死刑賛成派「家族殺されても死刑望まないの？」有識者ワイ「望むのは極刑定期」

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:31:24.73

有識者ワイ「今も極刑は死刑なのに『いや許せないから出来る限り拷問してから殺せ！』って言う人いないよね。みんな死刑が一番なのは分かってるから理性働かせてそれを求めるに留まるんだよ。つまり今死刑廃止して極刑が終身刑になってもみんなそれを望むだけで『いや生きてるのは許さん！殺せ！』ってなる人は少数派だよ」

死刑賛成派「あ…あ…論理的すぎて何も反論できない…」ｼﾞｮﾎﾞﾎﾞ（おしっこ漏らす）

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:31:47.63

これ論理的に反論出来るやつ誰もいないらしいな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:32:22.29

正論

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:33:17.34

共有あぼん草

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:33:17.45

ええんか

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:33:26.31

お前の妄想が混ざっとるやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:33:28.20

>>4
は？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:33:28.54

じゃあお前死刑にするわ

イッチ「うわああああああああ！！！！！」

ほーらいわんこっちゃない
明日は我が身やで😉

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:33:50.62

>>6
混ざってないで

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:33:51.58

何と戦ってんだこいつ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:33:55.12

ちなみにプーチンでも死刑反対ですか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:33:56.94

>>8
？？？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:34:07.03

http://uproda11.2ch-library.com/e/es000058755715874511275.jpeg

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:34:25.28

極刑と死刑を混同したらあかんよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:34:57.88

今ですら憲法があるからって理由で拷問刑が存在しないのはみんな理解出来てるよね

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:35:15.91

>>11
はい

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:35:16.19

＞＞『いや許せないから出来る限り拷問してから殺せ！』って言う人いないよね。

いるだろむしろネット民はだいたいそう言う
簡単に殺すな、苦しめろって

＞＞今死刑廃止して極刑が終身刑になっても『いや生きてるのは許さん！殺せ！』ってなる人は少数派だよ

お前の妄想じゃん

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:35:27.37

>>8で完全に論破されてるやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:35:46.66

他人の生きる権利を奪ったなら、
自分も生きる権利を奪われる
という脅しはいるやろな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:36:32.93

>>17
いないは言葉の綾で大体の人は死刑で納得するしそうなると極刑が終身刑になっても同じ状況になるのは推測出来るよね

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:37:10.78

あぼんで見えんわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:38:12.98

本当に完璧で反論できないならスレは伸びないか
イッチはスルーされる

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:38:35.86

拷問刑がないのはみんな残虐な刑罰の禁止って憲法の理念で納得してる
その理由で死刑廃止されてもみんな納得するしわざわざ法律を超えて死を望む人は少ないよね

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:38:55.37

ヒェッ…

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20220508/bHNieXJTTjQw.html?thread=all

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:39:04.22

>>9
どうせ極刑を求める
ってどこから判断したんや？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:39:08.61

まあイッチは被害者やないし

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:39:09.31

>>22
話が高度すぎて理解出来てない人が反論してるみたいやわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:39:44.06

>>20
死刑に納得してるか極刑に納得してるかなんか君の想像でしかないやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:39:54.69

まぁ普通に家族を殺されて犯人が死刑になった人は、あいつが死んでもなぁ。ってなってると思うし、終身刑ならそれはそれで別に納得があるわけじゃないやろな。
どうせ外出させないクソ野郎なら、税金かからんし死刑のがええんやないかってのがワイの意見やな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:39:59.47

>>25
今の状況や
死刑は望んでも拷問してから殺さないとやだ！！って喚く人はそうそうおらんやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:40:01.17

誰と喋ってんだコイツ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:40:11.72

死刑反対派ってなんで反対なの？
赤の他人が死のうがどうでもよくない？
自分が死刑囚だとして反対するならわかるけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:40:23.06

なんかいっとる

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:40:26.38

ワイがイッチの大切なモノ全部奪っても同じこと書けるんか…？🥺

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:40:26.54

カスみたいな重犯罪者置いてるコストの方が無駄やし
出所してもロクな仕事にも着けず再犯するぐらいならサックリやったほうが情けやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:40:51.50

>>28
極刑に納得してないなら拷問させろ！っていう人がいっぱい出てくるはずやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:41:06.48

>>16
なるほど
プーチン暗殺も反対ですか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:41:21.03

>>32
冤罪で殺されてから遺族に金が流れても嬉しくともなんともないから

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:41:23.68

いまいち>>1が読めない

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:41:32.69

>>37
それはまた別問題やな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:41:48.96

死刑でええやろ
刑務所内で飯食って寝て生活してんの気に食わないわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:41:55.31

>>30
それを言うか思っても言わんかの違いって大きいで

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:42:33.83

>>42
心の中では思ってる！って言い出したら何も議論できないよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:42:54.36

一言でいえば「死刑が支持されてるのは『昔からそういうもの』だとみんなが思っているから」というよくある指摘やな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:43:15.08

これ100%疑いようのない正論らしいな
海外でも絶賛されてるらしい

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:43:19.21

>>38
その場合はしゃーない切り替えてけの精神でええやん
赤の他人なんやから

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:43:46.96

>>44
そうとも言えるな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:43:55.65

逆に死刑反対派がまともな理論で否定してるの見たことないわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:44:26.08

いうてももしわいの家族が殺されたら拷問殺を望むと思うで
絞首殺があるのに拷問殺を望んでいる、とパブリックに言えないだけで

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:44:47.24

>>43
心の中で思ってると考えると議論が難しいことは、
心の中でも思ってないと仮定して良い理由にはならんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:44:48.87

>>46
自分が冤罪で死刑になったらの話なんだけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:44:59.23

実際頭いい詳しい人ほど反対派多いよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:45:06.67

極刑の説明してるだけのガイジやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:45:19.69

実際頭いい詳しい人ほど賛成派多いよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:45:30.11

>>45
海外ってどこやねん

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:45:36.06

>>48
国の殺人だから
冤罪の危険性が残るから
死刑を執行する人の精神的苦痛

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:45:56.55

>>51
死んだらそんなこと気にする必要ないんだからいいじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:46:07.12

今でも苦しませて殺せって言ってるやつおるやん
京アニの時騒いでなかったか

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:46:21.22

そんで極刑が死刑なのは管理コストや世論を反映させた妥協点
殺すのは管理コストを下げるため
拷問殺しないのは、これを望むような好戦的な人格は二次大戦で全員死んだから

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:46:25.94

>>56
はい、全然ダメ
やり直し

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:46:43.03

植松の事件の被害者の家族に「僕は死刑反対派です、植松を死刑にするのは間違ってます」
って言ってきて欲しい
ワイも植松が死刑になるの悲しいで

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:46:49.08

>>56
これ持ち出すと死刑以外の刑も何一つ容認できなくなるんよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:46:49.81

屁理屈のお手本

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:47:00.33

>>56
殺人は良くて監禁がだめなの割と意味がわからんが

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:47:06.07

>>44
まあ現実これやろ
バカの気まぐれで変えられるのは気に食わないけど
死刑廃止だろうが公用語英語に切り替えだろうが
政治が強行したらただ受け入れるやろな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:47:18.45

>>40
そっちは反対とは言わないのですね
なんでですか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:47:30.04

>>50
難しいじゃなくて無理やん
どう話しても「いやこう思ってるかもしれない」で反論されるやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:47:44.36

死刑は「お前が人殺した場合お前も死んで貰うわ」って脅して人殺さんようにする抑止の１つやからな
死刑を廃止するなら死刑と同等の重さの刑を別に作ってから廃止案出せって話やろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:47:45.69

>>57
まだ死んでないからなあ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:47:47.35

草

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:48:04.56

>>55
海外や

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:48:08.86

ジャングルに放つ方がおもしろそう

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:48:12.42

>>15
犯罪者を保護する憲法ってあるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:48:35.87

終身刑なら死刑でええやん
せっかくやから殺しちゃおうや

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:49:05.32

>>73
下級国民に人権がないけど犯罪者様にはあるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:49:24.72

>>62
>>64
更生って目的があるやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:49:52.26

>>75
実運用の話ではなくて憲法学的な話

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:49:58.52

>>66
今その話はしてないから

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:50:19.97

>>73
犯罪者も国民ですよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:50:24.61

>>67
無理かどうかも難しさの度合い次第ってだけやし主題やないし置いといて、
とりあえず「もしみんなが思ってることを全て発言してる世界だと仮定した場合の方針」については議論できるやん
あとはこの仮定ありきで出た結論に大勢が意味を見いだすかどうかだけの話や
非ユークリッド幾何学みたいなもんや

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:50:33.51

青葉みたいに色々と医療な実験しちゃえばええねん

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:51:12.18

未成年は刑が軽くなるのと同じで
おっちゃん以上は刑を重くしようや
更生の余地なんてないんやから

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:51:30.51

>>79
でも死刑は生存権を侵害するやん
刑法の規定なんかな？このあたり知ってたら教えてほしい

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:51:40.23

>>73
死んだら人権無くなるけど
犯罪おかしても生きてたら人権である程度保護されるんやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:51:52.39

まぁ死刑廃止してハンブラビ法典よろしく
被害者が受けた内容を加害者も被害者と同じになるまで繰り返す
でもええけどな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:52:19.15

被害者側の遺族が選択できるシステムにすればいいのに

死刑か1000万かとか

財源は臓器売買とかでなんとかなるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:52:19.72

>>80
じゃあ考えは基本的に表明してるって体で議論していいやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:52:31.76

>>76
死刑も溜飲下げる目的がありうる以上、更正とそれを定量的に天秤にかけないと優劣比較できひんで

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:52:36.55

>>76
犯罪者にとっても合目的的だから、という主張か？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:52:37.27

>>77
憲法に犯罪者に限り人権を完全停止するって明記もされてないなら一般国民と同じく人権あるやろな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:52:46.56

>>76
じゃあ死刑も犯罪抑止や矯正不可能な犯罪者の排除っていう目的があるからセーフなんか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:52:51.77

もしかして妄想をもとにお話してるの？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:53:03.24

草

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:53:10.22

>>87
じゃあスレタイ間違いやん
一番大事な出発点の仮定が抜けてるし

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:53:46.35

>>94
文字数制限あるからな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:53:50.08

>>90
しかしそれだと死刑どころか大半の刑罰が下せないとちゃう？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:54:06.49

死刑っていつ執行か知らされないから毎日ビクついて何年も精神すり減らすんやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:54:23.22

イッチは才能ある
ぜひQアノンの集会にきてもらいたい

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:54:39.45

終身刑って人道的か？と言われるとな
現状ですら介護施設化しとる刑務所有るし

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:54:46.96

>>88
溜飲を下げる効果があるけど
そもそもの刑罰の目的じゃないから

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:55:13.87

>>95
それなら尚更重要なこと省いたらあかんやん
その上で伝えきれんなら、伝えるべき優先度は保ったまま別の表現考えたり推敲するねん

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:55:30.44

>>97
かわいそうだから判決から半年後に必ず執行しましょうね

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:55:33.98

>>99
人道的やろ
中高を全寮制学校で過ごすようなものや

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:56:35.35

いちいち死刑に反対してるやつってなんなん
自分が受刑者の立場にならなきゃそんな発想ないよね
命を尊ぶなら死刑以前にいくらでも他の問題あるよね
むしろ無駄に生かしたって世界のリソースが悪人に食われるくらいならさっさと死刑でいいよね
それで餓死者減るかもしれんし

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:56:52.65

>>100
別にそれは溜飲だろうとなんだろうと構わんで
個別にポンポンと差異を語れてしまう以上、トータルの優劣の議論のためには定量的に語れないと結論つかんで

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:56:59.62

>>88-89
>>91
目的があればいい訳じゃなくてそもそも牢屋に入れるのは罰と更生が目的やん
でも死刑はその目的からズレてるよね
コストとか遺族の気持ちってだけで

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:57:47.71

>>101
文章のユニークさを重きに置いたんやワイは

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:58:51.44

>>96
刑罰は人権制限が前提だから極論を言えばそうなる
でもあらゆる国民ならどんな人間でも平等な基準で同じ罰を受ける事になってるし
その罰に過剰に非人道的と言われる内容はないし
刑務官の気まぐれとかで囚人を殴ろうが強姦しようがお咎めなしなんてわけでもない
と言った理由でセーフってことになっている

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:58:51.46

ふーん、じゃあイッチの家族の住所教えて？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:59:06.71

>>107
死刑制度批判する有識者にしては幼稚な言い訳やな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:59:17.31

>>106
罰は十分あるやろう　なんてったって死ぬくらいなんやから
更正については更生を期待できる状況やないからって一言で片付く話やろ
根拠は経験則で

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:59:21.80

>>106
ちなみに終身刑に更正の要素はあるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:59:24.41

無期刑廃止して有期刑と死刑にしろや

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:59:38.69

どうせクソみたいな論理なんやろなと思って開いたら不覚にも納得させられてしまった
悔しい

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 18:59:41.40

>>106
牢屋に入れるのとは異なる目的があるってだけやん
ズレたらダメな理由ってなんや？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:00:20.12

>>78
逃げちゃいますか
残念です

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:00:56.76

>>110
まあ面白さは幼稚さを兼ねるのが普通やろうな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:01:10.18

それでいうと刑罰なんて国家維持の道具でしかないから
ひとつの目的に集約される、と主張するのはすこし無理がある

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:01:39.20

死刑廃止論に関しては、そもそも死刑相当犯への更生を考えるのか、ってのと死刑って重い刑罰による抑止力がどのぐらいかって話になるわな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:02:12.11

確定死刑囚が長いこと拘置所に居らされるのは
憲法で禁止にされてる残虐な刑罰や拷問の禁止に違反しとると言っとるのもおるからなあ
そのあたりも考えなあかんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:02:24.30

拷問とかお気持ち問題はいらんねん
傷が治ってきたり飯食ったりうんこがすっきり出ただけで生きてる以上幸せを感じるように体はできてるから
すぐ殺すことがベターや

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:02:28.05

ん？
でも今日本に存在する最高刑は死刑だから、もしイッチの家族が殺されたらイッチは死刑を望むってこと？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:03:29.00

確かに論点がずれてたな。死刑がなくなったら、死刑を望むのかって議題やったっけ？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:03:33.05

>>103
その例えやと懲役6年やんけ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:03:33.80

一般的には死ぬことが一番の苦しみなんだから罪への罰として一番重いのは死刑だわな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:03:37.54

>>114
この>>1ちょっとだけ頭いいと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:03:43.45

>>117
負けてて草

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:04:11.75

>>111
>>115
犯罪者でも社会復帰できるようにするのが罰を与える意味やろ
終身刑はそれが死ぬまで更生しなかったってだけ
更生しそうにないから今殺しますとは明らかに違うわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:04:39.63

>>120
まあ本来なら裁判結果確定して日のうちに死刑執行でええからな
死刑できずに獄中死とか絶対やってはいけないわな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:05:00.56

仕事て言われたらそれまでだが、刑務所に勤める職員が楽な方がいいかな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:05:09.24

土人に説法して理解されると思ってんのか？
日本舐めんな！

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:05:16.24

>>128
結局終身刑じゃ更正の目的果たせないなら死刑と大きな差ないやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:05:55.11

>>128
更正しそうにないから一生閉じ込めますやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:05:59.52

>>128
つまりイッチのいう終身刑の定義は、構成次第で保釈有の無期刑に切り替えるタイプの終身刑を言ってる？
ほな死刑が禁止になったら、もしかしたら今度は保釈させるな。みたいな世論に変わっていくんかね

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:06:03.94

>>124
じゃあ工業大学までつけたるわ

もちろん期間が重要なのではなく
この例えのポイントは、人間の最も活力ある思春期を全寮制の自由がない場所で、ついでによくある男子校を想定するなら性的に歪んだ環境で、暮らすことと同じ程度の苦痛やと言いたいんやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:06:08.19

正直死刑囚の権利より
労基法の徹底などによる労働者の権利の回復から優先してほしくはある。

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:06:20.95

>>128
何やらかしても社会復帰ワンチャンあるんならガンガンでかい犯罪やるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:06:32.00

犯罪者は臓器ごとにバラバラにして売却でええやろ
人様の役にも立てるで

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:07:14.92

>>137
そういうやつは普通にグレーなやり口で出世してそう

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:07:18.33

べつに家族殺されても死刑なんか望まんで
むしろ感謝するわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:07:28.88

>>134
それは既にそうなっとる

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:07:30.19

>>132-134
終身刑は終身刑でこれから改善の余地あるやろな
今はまだ整備が追いついてないってだけ
それと死刑廃止とは別問題やな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:07:32.01

>>128
更正しそうにないから一生閉じ込めますやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:07:43.76

>>128
終身刑は「更生見込みがないから一生閉じ込める」
死刑は　「更生見込みがないから今殺す」
大差ないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:07:52.85

>>128
いやだから死刑の目的が「罰を与えること」じゃなくて「犯罪抑止と更生しそうにない奴を今殺すこと」じゃダメな理由を聞いとるんやけど？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:08:19.77

>>136
くわしく

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:08:37.34

更生の余地ある奴に死刑も終身刑も下さないからな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:08:41.66

>>140
実際こういう家庭も存在するやろし
遺族の気持ちのために死刑が必要って理屈は意味わからん
感謝してたら減刑するんかな？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:08:59.09

また死刑スレか
お手軽に伸びるからええんよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:09:15.05

>>141
それは無期懲役やろ。
所謂死刑代替の刑罰ってのは保釈なしの終身刑を指してて、更生次第では無期懲役に切り替えるみたいなのを提案してるやつが多いんよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:09:28.86

>>142
やとしたら終身刑の整備を優先して仕事にしてくれ
いま死刑廃止の話するメリットないと自分で吐露しとるんやし

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:09:37.83

>>125
それなら拷問殺しろや

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:10:02.59

>>144
終身刑は改善の余地あるわ
>>145
更生しそうにないのはただの推測であやふややし犯罪抑止は拷問刑でも同じこと言えるやろ
それに冤罪の可能性もある

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:10:42.34

>>151
なんで？
終身刑の整備と死刑の廃止は同時並行で議論できるやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:11:09.63

>>150
無期刑と終身刑は同じ意味やぞ
仮釈放つきの終身刑もある

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:11:24.81

>>135
その理屈やと全ての拘禁や禁錮も長さに関わらず本質としては変わらんと言うとる事になって
懲役刑において量刑の大小に意味は無い言うとるのと変わらんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:11:50.33

>>153
きみの主張を深読みすると
いかなる犯罪者も更正可能性がゼロではないから、国家は更正の道を与えるべきだ
というものか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:11:53.35

>>154
「整備が追い付いてないもので代用できるので死刑廃止して良いですか？」なんて提案が通るわけないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:11:55.84

これ海外では一般的な話らしいな
外人はみんな死刑についてはこの考えらしい

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:12:15.00

>>153
更生しそうに無いかどうかは真面目に勉強したプロが何年もかけて判断しとるやろ推測でもあやふやでもないわ
死刑とか終身刑レベルで冤罪なんてごく稀のレアケース前提にしてもしゃあないわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:12:34.02

>>157
そうなるな
それが人権を尊重した形やろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:12:56.05

つかこの賛成派の言い分の時点でバカだろ
身内殺されたから殺すの代行してくれって主張だろ？
犯罪者と変わんねーよそんな主張するやつ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:13:02.50

死刑で逃げられるより一生苦しんで生きてほしいってのが本音だろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:13:49.69

>>161
頭お花畑やん
付き合ってられんわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:13:51.16

被害者によって意見変えるやつ一番ゴミだわ
犯罪者とかわんね～

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:14:02.53

>>48
それは自分が触れたことない無教養人間なだけやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:14:09.83

>>158
代用できるから死刑廃止するってわけじゃない
どうせ死刑廃止しても国民が望むのは極刑ってことや
廃止にちゃんと論理的な理屈があればな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:14:14.14

犯罪者は相手の人権を尊重しないけど罪犯した奴の人権は尊重せんとあかんのか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:14:47.29

>>165
おは死刑囚

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:14:57.00

これ一つのポイントやと思うんやが、刑罰に被害者の感情は介在しないほうがいいと思うんよな。基本的に犯罪抑止が刑法の原則やし。

だから争うポイントはその刑が、そのレベルの罪を犯すやつに対して抑止力になりうるかどうかだけや

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:15:03.75

>>24
グロ🤮🤮🤮社会の敗者

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:15:06.38

>>153
裁判所が出した判決が「あやふやな推測」なんか？
あとワイは拷問刑あっても別にええし
冤罪の可能性なんて全ての刑に言える事やん

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:15:15.17

>>156
論点のズレを感じるから修正するわ
終身刑は全寮制学校くらいの人道的な範囲の苦痛を与える刑罰や
その程度の負荷なら市中でも受けるものやから、いくら長くても人道的やな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:15:27.27

報復したいって感情から死刑賛成派に乗り換える死刑反対派はその考えが人殺しそのものって自覚しよよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:15:46.84

>>160
レアケースで国が間違って人殺すのは大問題やろ
その可能性があるから理想としてはそれ考慮するべきよねって話やし
更生の余地もいくら周りが観察しようが可能性としては残るやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:16:05.32

>>164
ワイも君に付き合ってられんわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:16:11.99

>>168
人権は生きてる人間全員が持ってるものやぞ
被疑者かどうかは関係ない

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:16:57.88

勝手な条件の元に殺人を正当化するなんてまさに殺人鬼のあり方そのものだろ
こいつは◯◯したんだから殺していい。なんてことあるわけないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:17:10.71

>>167
その理屈なら極刑が懲役３日でもええことになるから
無期刑と死刑の間に極刑たるべき大きな差がありそうなら終身刑の整備が最優先やろ
ほんでワイの直感的にはその差はあると思うで

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:17:13.78

>>175
ほぼあり得ないこと想定してもしゃあないわ
警察の捜査能力舐めんな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:17:46.57

死刑賛成派に聞きたいんやが
死刑になりたいから人を殺すケースにはどう対応したらええんや？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:18:06.04

>>172
あやふやは言い過ぎかもしれんが100%確実でもないやろ
ましてやそれが人の命を左右するなら1%の可能性でも細心の注意払わなあかんやん
拷問刑は憲法で禁止されてる
死刑以外の冤罪は一応後から賠償金で補填できるって制度があるやろ
額が適切かはともかくな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:18:07.83

じゃあ聞くけど家族が冤罪で死刑になっても死刑存続を望むの？

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:18:58.12

>>181
構ってほしくて万引きするババアと同じやしどうにもならんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:18:58.52

ワイなら遺族として厳罰は望みませんとか言って早めに出所できるようにして、出てきて直接ブッ殺すわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:19:21.23

>>183
冤罪は許せんけど死刑自体は特に

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:19:22.37

>>161
すなわち難病に対する高額医療費制度みたいなもので
一定以上の自己負担は青天井で助けろ、と言いたいんやな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:19:31.02

>>181
安楽死の選択肢用意すればよくね

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:19:35.20

>>182
細心の注意払って出した結論やぞ
お前の中ではどんだけ裁判が適当に行われとるんや

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:19:38.60

なんでそんなに死刑反対するんや？冤罪が怖いんか？

なら冤罪をなくす努力をしろや

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:19:46.88

>>179
終身刑はこう整備するから死刑廃止でいいよね

こう言えるやん
整備しないと無理ってことはないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:19:50.18

アメリカは州で5.5が廃止、4.5割が存続じゃなかったっけかな
アメリカの全州が死刑廃止になったら俺も廃止派になってやるよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:19:53.03

>>181
望み通り死刑にしたらええ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:20:10.19

>>183
その場合は法律じゃなくて警察の無能さ恨むやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:20:12.81

>>180
舐めてないけど100%確実ではないのは真実やろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:20:47.89

そもそも「冤罪による死刑の執行」って現実に起こりうるもんなんか？
カレー鍋に毒入れた事件で死刑判決受けた女みたいに少しでも冤罪の可能性がある場合は執行しないのがこの国の死刑やん
現実に起こりようが無いケースを想定してもしょうがないと思うんやけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:21:18.89

>>191
だから先にその策をちゃんと持ってきたらええやん
上のほうでも仮定ちゃんと使いこなせてないのに場合分けして平行議論とか無理しようとすんな

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:21:28.96

>>180
真面目に勉強したプロに捜査能力のある警察にお前さんの世界観スゴすぎ!

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:21:33.66

あやふやなものをやめるか、みたいな議論になりつつあるけど、だいたいなものはあやふややで。
極論人の命が関わるところでいけば大阪から東京まで飛行機飛ばして死ぬ確率がそれなりにあるから禁止にしましょうってのと極論一緒や。代わりに歩いていきましょうね、ってのとかわらん。
死刑にどういう意味があって、代替案がそれを果たせてるかってだけやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/08(日) 19:21:36.93

>>189
どこまで行っても99%更生する余地がないってだけで残りのコンマ数%は常に残るやろ
理想としてはそれを取り逃がすなよって話や