すまん、Python以外のプログラミング言語っていらなくね？

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:44:38.40

C/C++とJavaScriptだけは認めたる
他いらんやろもう

ほぼあらゆる事がPythonで簡潔に実装できるやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:45:34.20

快適すぎて他の言語使うとイライラするわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:46:51.61

睡眠不足は脳に重大な影響「あとで取り戻せる」は嘘｜NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10215050S6A201C1000000/

寝不足はこれだけ頭の働きを悪くする | SLEEP　最高の脳と身体をつくる睡眠の技術 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/amp/121720

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:47:08.97

なんでワイのスレ誰も返事してくれへんねん
見えとらんのか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:47:42.99

いつも見てるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:48:15.23

>>5
ほな返事してや
寂しいやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:48:46.35

ワイも見てるで

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:49:21.66

型無い言語とか会社でつかわんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:49:39.77

Node.jsとElectronのおかげでJS書ければほぼなんでも出来るという事実

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:49:58.25

みてるで

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:50:38.02

>>8
なんでや？

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:50:53.04

いうても、アプリ開発にはSwiftとかいるしそんなことはないだろ。何を血迷ったことを

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:50:58.98

Cとjava認めてんなら俺たちは何を神輿として戦えばいいんだよ
叩くポイントが無くなった

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:51:10.17

開発環境の事抜けてるよ
こういう事言う奴って

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:51:36.34

>>9
Node,jsっていうかJavascriptはブラウザ言語だから仕方ないとして、
コードが古臭いしあまり生産性高くないやろ
Pythonならたいてい２倍くらい早く生産できると思うンゴ

TypeScriptみたいなのでコンパする必要まであるからな
ElectornはSubprocessでPythonサーバー自動で実行して、
実際の処理そこで書いてるわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:52:11.64

>>13
は？どこにJAVA認めてるなんて書いてるん？
JavaScriptとJava同じって思っとるんか？
あんな昔はやっただけのレガシー言語誰が認めるねん

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:52:43.22

>>12
あれ？
今ってJavaScriptとかでもIOSアプリ開発できなかった？

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:53:32.49

言語宗教やってるプログラミングが目的の障害者以外はまじでPythonやっとけばええ
今はマシン性能たかいし処理速度もほぼ気にならん
処理速度求められる部分は（AI関係とか）C言語で書かれてたりするしね

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:53:49.42

GoはPythonより全然速いしPython並とはいかんが書きやすいから許してくれや

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:53:55.05

>>15
そうか？ワイ基本的にTypeScriptしか書かないけど古臭いとは思わんなー MDNのドキュメントの質が高いのも嬉しい JSにコンパイルするときも今はesbuildっていう最強のやつがあるからちょちょいのちょいやし

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:54:20.48

う～んウチの会社ライブラリ追加NGww

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:55:17.97

>>20
それは「TypeScript」という言語であってJSになおしてるだけやろ
TSの存在意義は古臭くて書きづらいJSに型概念やその他の修正を加えることやん
こいつの存在がJSの不完全性を証明してるで

Electronの有用性はワイも認めとるけどね

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:55:18.53

javascriptはブラウザのフロントエンドで仕方なく使うけど
それ以外で書きたくない

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:55:36.29

>>20
リアクトネイティブとか? それのみで開発している現場なんてほぼないと思う

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:55:59.71

>>19
あれそんな書きやすいんか？
地味に興味あるんやけどチョロっと見たらなんかキモくてやめたわ

RUSTかGOやろうか迷っとる

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:56:13.47

あとWolfram言語も使うから入れてくれ
あれで実験してからPythonでもうちょっと整えるんや

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:56:28.56

>>23
わかる
Forとか描いててイライラする
for(let i=0;i<n;i++)

いつの言語だよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:56:49.55

Rは？
Pythonで統計解析って簡単にできるん？

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:57:12.00

>>28
もう統計専用やしプログラミング言語じゃなくね？
Pythonは統計も強いで
ライブラリがアホほどある

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:57:46.65

>>26
Matlabやったわ
なんか疲れとるわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:58:53.90

Pythonライブラリの中身はCが多いからC系は必要やろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:59:26.39

Rとかいう技と難読化させてるとしか思えないクソ言語

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:59:35.11

>>22
あーなるほどね生JSは厳しいわなあでも今はViteとかParcelとかの簡単に使えるトランスパイラあって昔みたいにwebpackだのgulpをいじいじする必要ないから素直にTS書いてりゃJSの不完全さは簡単に克服できる希ガス

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:59:38.25

ワイもともとC#書いてたんやけどPythonはじめてから
こいつすごすぎて他書けなくなった

書いてて「なんでわざわざこんな面倒なんだよ」って融通の効かなさにイライラする
反面、なんとなくこれいけそう！って書いたら動くのがPython

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 20:59:40.02

21世紀のCとかいうgolangくんの蔑称すき

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:00:29.97

>>35
なんか新しい言語な割にレガシーらしいね
何が悪いのかよくわからんけど

早いらしいので地味に興味がある

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:00:55.00

Cは今でも小規模開発なら最強と思ってる
ちょっと大きくなると駄目猫

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:01:01.53

Rは正直OOP周りの仕様が乱立しすぎていたりと、統計処理以外は微妙だな。簡単な
分析にはPythonより使い勝手がいいけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:01:04.63

>>31
そうかいとるで
AI関係とかPython使われるのは中身C言語やからな
早いねん普通に

あとJitコンパイラとかもあるし

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:01:38.53

>>37
C言語ゴリゴリ描けるやつは天才やと思ってる
早いだけで生産性がなさすぎる

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:02:53.01

C/C++もRustに置き換わっていきそうなんよなあ組み込みでRustっての最近よく見るし

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:03:03.86

5言語くらいしか触ったことなさそう

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:03:22.38

ここまでHaskellなし😅

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:03:23.28

Pythonのプログラム実行速度競技
上位勢はほとんどCで書いた別ファイルをpythonから実行してて草なんだ🤗
Pythonのみで勝負しろや💢

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:03:32.61

RustとかNimもちらっと見たんやけどPythonライクなのは伝わるけど
なんかここってところがイケてない

Fストリングとかどの言語でも実装しろや

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:03:56.88

>>42
むしろ５言語以上触るやつってなんやねん
ワイ趣味でやってるんやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:04:38.90

>>41
まあどっちも可読性低すぎるし・・・

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:04:44.24

逆になんでPythonってあんなにイケとるんや
よく出来過ぎちゃうか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:04:59.68

C++とかIQ１２０無いとまともにさわれないと思っとる
難しすぎる

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:05:02.07

>>40
アセンブラに比べれば楽よ？
CPUのパイプラインが無かった頃とかループ展開するわサイクル数常に意識するわで狂ってる
まあCも高級アセンブラと呼ばれてるけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:05:22.65

>>50
すまんけど黎明期を支えたおじさんは何言ってるかわからんからNG

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:05:39.60

でもPythonはブロックをインデントで表現するのが苦手やわーなんかキモい波括弧にしろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:06:10.58

>>48
んーそれはそうやけどでもよく考えたら「なんでこの言語こここうやねん！」
ってうざいポイントがないだけな気もする
ほんまに自然にかける

知らなかった文法でも「これいけそうやなぁ」で通ったりする一貫性のある言語

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:06:40.07

>>52
それ賛否両論やな
ワイも初期はキモいと思ってたけど今は中括弧が大量にある方がキモイと思うようになった

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:06:53.13

>>47
Rustも所有権の概念とかで躓く奴多そうだけどなーでもC/C++かRustどっちか選べ言われたらRust一択やな🦀

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:07:00.62

プログラミングの基礎はCあたりから入るべきだと思うんやが

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:07:35.57

ハローワールド！

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:08:05.19

>>55
C/C++と比べたら大抵の言語簡単やからねえ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:08:23.71

>>54
括弧がたくさんあるとキモいってのもわかるっちゃわかるけどVSCodeの拡張で括弧を色分けするやつ入れたら気にならなくなった

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:08:41.04

>>56
逆だと思ってる
明らかに古臭いし生産性が低いので挫折しやすいしつまらん
あれを初学者にすすめるやつは馬鹿だと思っとる

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:08:50.52

それでも僕はKotlinをやる

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:09:22.38

>>59
自動で整形してくれるから底まで気にならんかもな
ワイはよくブラウザのコンソールに直接書くから({hoge({})})みたいになってキモい

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:09:54.73

括弧の数が合わないLISPはキモい

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:10:19.37

>>62
あーデベロッパーツールのコンソールの使いにくさは異常やね

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:10:35.29

>>56
C言語って、初心者に教えようとすると、これはおまじないだから必ず書いてー意味はまた後でー
みたいな文法がどうしても多くなるのがな
Pythonとかだと、おまじないは必要ないから教えやすいわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:10:42.53

型無い言語ってアクセス修飾子も無いんか

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:10:50.94

研究やと多用するけど実務には耐えんってゼミのおっさんがいってたけどほんまなん？

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:10:52.53

関数がプログラミングの基本にして最も重要なビルディングブロックなのに
関数を作るためだけにlambdaとか6文字もタイプしなきゃ行けない時点で１ミリも描きたいと思わないんよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:11:23.50

プログラム著作権を回避するのに必要なんだわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:11:27.06

C/C++で十分やろ…

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:11:33.61

>>65
そもそも古すぎて確実に淘汰されていくような文法ばっかやからな
あれを現代で習う意味がほんとにない

コンピュータの理解をさせるっていう意味である程度学習させた痕でやらせるのが普通

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:12:46.90

C++ややこしすぎる

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:12:49.29

それにつけてもif式の欲しさよ三項演算子とか即時関数とかもう書きたくないンゴ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:13:03.72

ワイ初学者でJava学んでるんやけど、もしかして無意味なんか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:13:14.43

なんかお前ら型型いうけど、型なくて困ったこと１度もないわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:13:21.26

確かにおまじないとかヘッダーの仕様とかはクソやな
最近Pythonしかさわっとらんから忘れとったわ

でも型推論とかが全部自動になると肝心な時に何がトラブっとるかわからんくなるとこもあるとおもうんよなぁ

Pythonの書きやすさとCのレガシー感を融合させた言語が学習にはちょうどよさそうな気がするで

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:13:30.33

switch文無い言語なんか嫌いや
ついでにフォールスルー出来ないC#も嫌いや

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:13:59.43

>>67
実務ってなんやねん
企業のR&DやけどバリバリPython使うぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:14:25.43

>>7
Matchで検索してみ
新しいPythonでSwitchと似たようなのが実装された

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:15:03.01

>>76
実際型なくて困る場合って何なん？
ワイかなりPythonでコード書いてるけど１度も困ったことないで

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:15:15.57

型があると補完が効くし凡ミス防げてコードの品質を保てるしあとからそのコード読んだ人が構造を理解しやすいので嬉しい

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:15:30.42

Pythonに乗り換えようかなと思ったけど結局Rに戻ってきたわ。まぁ結局最適な言語はやりたいことによるわな。ちなバイオ系。

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:15:38.42

>>75
それは型を知らないだけだと思う
火の使い方を知らない動物は火使えなくて困ったことないわwって思ってるかもしれんな

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:15:55.20

適当な英字打ってひっかかるやつ晒すスレ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:16:01.43

動的型付け言語なんて仕事で使いもんにならないンゴw

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:16:08.11

>>81
それならアノテーション機能あるで

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:16:09.05

Pythonなんて高速なプログラムを呼び出すためのスクリプトやのにそれを使って実装とかモヤモヤするわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:16:53.49

>>83
型の使い方ってなんや？
プログラミングをしてて特に必要に成らないならそれでええんちゃうか？
じゃあ具体例をだしてくれ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:17:04.06

>>67
ERPシステムや業務系システムみたいな業務用途の大規模開発だと、Pythonってあんま採用されてないし
そうしたフレームワークもあんまないし、一定規模以上の開発になると厳しいのが現状やろな

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:17:24.45

>>75
型ないプログラムはシンドイわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:17:28.87

>>76
C#とか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:17:47.47

>>67
ERPシステムや業務系システムみたいな業務用途の大規模開発だと、Pythonってあんま採用されてないんや
そうしたフレームワークもあんまないし、一定規模以上の開発になると厳しいのが現状や

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:17:56.75

勝手に型推論されて整数だと思って扱ってたもんが実数だったせいでバグるとかなくもないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:18:01.73

pythonでもいまどき型ヒントつけないコードはゴミ扱いされるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:18:13.00

イッチは何用にPython使ってるんや？Webアプリケーションとか作ってるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:18:16.95

>>1
今ある基幹システムが滅びるまではCOBOLは許してくれ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:18:25.71

>>93
型推論の意味違うぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:18:32.39

>>67
これはワイの考えやけどERPシステムや業務系システムみたいな業務用途の大規模開発だと、Pythonってあんま採用されてないと思う
そうしたフレームワークもあんまないと思うし、一定規模以上の開発になると厳しいのが現状だと思う

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:19:35.49

明確にPythonである意味がないならPython使わんでほしいわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:19:42.05

ワイくんはなんJで一番Rustに詳しいからなんでも聞いてくれ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:19:49.37

>>67
ERPシステムや業務系システムみたいな業務用途の大規模開発だと、Pythonってあんま採用されてないぜ。
そうしたフレームワークもあんまないぜ。
一定規模以上の開発になると厳しいのが現状だぜ。

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:20:41.69

Pythonの型アノテーションはndarrayとか組み合わせると使いにくい

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:20:49.37

>>100
as Box<dyn FnMut(_)>をおまじないのように書いとるわ
dynってんんあんや

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:20:49.74

Pythonとかループ遅すぎやしnumpyみたいなC++で書かれたライブラリ使わな使い物にならないゴミやん
こんなクソ言語を数値計算に使ってる奴ってmatlabしか使えないガイジぐらいやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:21:47.42

大規模だとなんだかんだでまだJAVAかな

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:21:54.09

俺はfortranさえ使えれば十分やわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:21:57.07

>>104
全体を見たときに処理速度を要求される様なアプリケーションのほうが少数でしょ
この界隈って発達障害（アスペ）が多いからこういう偏った視野で物事を見て
全体を判断するアレな人多いんだよなほんと

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:22:06.66

イッチは個人開発専門か？
動的型付言語は組織で開発するのには厳しいわ
人の書いたコードが読むにたえない
1人で開発が完結できる案件ならええけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:22:11.17

>>67
ERPシステムや業務系システムみたいな業務用途の大規模開発だと、Pythonってあんま採用されていないのですの。
そうしたフレームワークもあんまないですの。
一定規模以上の開発になると厳しいのが現状ですの。

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:22:53.31

小規模個人実装くらいにしか使えんというのはあるかもしれんな

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:23:09.46

>>108
これ

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:23:15.71

>>108
いや、完全に趣味
楽しいからやってる
痕便利なので時分がほしいと思った機能を軒並み実装していってる

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:23:36.96

なんのためにCoffeeScriptやらTypeScriptが出てきたかやな

**風吹けば名無し** · 2022/05/07(土) 21:23:54.68

>>103
dynはトレイト実装を動的に解決しますよっていう指標や
Box<dyn FnMut(_)>はヒープ領域に確保された(Box)FnMut(_)トレイトを実装したなにかくらいの意味