青山剛昌「クソ!阿笠黒幕なのがバレてもうた…せや!!」
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青山剛昌「黒幕は烏丸だよ!全部ミスリードでした!」
つまんな… ,. -――‐- 、
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⊂´ ⊂ _/ いうても確か最新刊が100巻超えしてて
烏丸自体の初登場は30巻ぐらいやし
そんな突貫工事感しないけどな 登場人物総当たりすれば誰かが当てるんだから気にしなければいいのに ワシじゃよの回の前で終わってたら阿笠の予定やったけど
連載長引いたから最初に考えてた最終回を途中で使って烏丸とかの後付けにしたっちゅうわけや なんJ民「黒幕予想外した…せや!」
なんJ民「バレたから黒幕変えたんや!」
これやろ >>5
伏線というか単にファン達の
考察とか妄想だよ
作中明確な伏線はないもののもしかしたら?みたいなのはあったしな
ただ烏丸関連でいうと
烏丸=あの方と推理したのが
赤井と優作の二人で主人公であるコナンが導いてない点は当初疑問視してたけどね(確かかなり前にコナンが優作に「これは俺の事件だから手を出すな」って言ってる事もあって)
でも青山が公式インタビューで烏丸=組織のトップて言ってるから確定なのは確実だけどなんだかなぁって思う ひぐらしみたいな信用できない語り手のテクニック使って
真相がさっぱりわからんよう情報隠しまくってるのさえ当てるやつおるんやから 烏丸って探偵たち読んで館で殺し合いさせた奴だっけ? そもそもこの作品のゴールってどこだよ
何をどうしたらエンディングになるんや >>17
あそこまでいくとアタリというより妄想だよな >>12
コナンのメインの話は
真犯人云々じゃなくて
黒の組織の壊滅、組織の目的解明だから
それは違う解釈だな
まぁ目的は不死の薬開発で確定だけど
その薬を誰に対して使うのかとか
ベルモットの行動目的とかその辺りが最終回で回収されて終わりになるだろう
ちなみにジンはもしかしたら最終章で組織を裏切り自分が組織のトップになるんじゃないか?て考察もされてるな さっさと阿笠犯人で第一部完ってやって2部始めた方が良かったんちゃうか?
黒の組織は阿笠黒幕で更にドス黒い組織作ってたら良かったんや >>21
黒の組織壊滅させるんちゃうの?知らんけど >>21
コナンが黒の組織捕まえて元に戻ってあゆみと結婚したら 青山「博士の中の人生きてるうちに黒幕明かしたろ」
すまん、ぐう聖では? でも烏丸って死んでるんやろ?
じゃあのお方は別におるんちゃうんか >>21
黒の組織壊滅だな
結構最近組織のナンバー2のRUMの正体が判明したし
どんな状態で生存しているかは知らないけど
烏丸と電話のやり取りもしている事からトップの烏丸がまだ生きてる事も分かって(これはあくまで読者目線での話、コナン側はまだ知らない)
多分そろそろ終るっぽい 言うて名前の元ネタのアガサクリスティがコナンドイルのライバルくらいしか根拠ないやん >>30
もしいきてるとなると
140歳ちかいことになるけど
ちょい前に生存してる事がわかった
ただどんな形で生きてるかは不明 コナンの作者は週刊連載で毎回トリック考えるの凄くない >>35
スピンオフ作品の安室さんの日常漫画は今度アニメ化するしな
青山が元気なうちに終わらしてほしいわ
そしたら後日談としてのインタビュー聞けたりできるし 後付けで変えたっていう証拠が一切ないから別に良いだろ 言うほど組織って悪の組織か?
ポルシェでドライブ楽しんどるだけやん 「おらおら、犯人はそのアマで決まりだ!!」←これは何の伏線なんや? >>38
組織自体が無能説あるよ
まぁ既に亡くなってる、又は脱退済もいくつかいるけど
公安、FBI、CIAに潜入捜査されてるわ
トップ2のRUMも昔羽田浩二殺人事件っていう事件でミスを犯して
その結果優作、赤井にボスが烏丸ってことバレてるしな 黒の組織の正体は陸上自衛隊や
・アパッチ、オスプレイを保有
・ジン「空自が来る前に済ませろよ」←陸自は来ないことを確信している
・元海上自衛隊幹部の土門康輝を暗殺して政界進出を阻もうとする
・アクアラインから千葉方面へ逃走するキャメルをベルモット、キールが千葉側から来てすぐに挟み撃ちにできた←アクアラインの千葉側には陸上自衛隊木更津駐屯地がある
・陸上自衛隊のスパイ組織である中央情報隊のシンボルマークは八咫烏 あれだけ麻酔銃をブチこまれた毛利探偵の後遺症はいかに?! >>47
組織壊滅戦の時コナン側誰も死ななそうやな スケボーラン阿笠「時間よ止まれ!さぁ今のうちじゃ!」
時間干渉の使い手やし黒幕やろ 黒幕烏丸って一般人は「誰だよ」やしファンは「想定内でひねりが無いな」って感じで誰も喜んでないよな >>15
アガサっていう酒が存在してるのに変えてないって思う方が紛失やろ >>52
多分腐女子人気キャラ達は死なないと思うけど
よく言われてるのがFBIのキャメルって奴は赤井かばって死にそうな感じがする
あと個人的にベルモットが死ぬかもって思ってる
あいつ欄とコナン守るのに命かけるほど大事にしてるしな キャメルも幼馴染の女の子とかおらんのか?
居ないんなら死ぬかもしれんな でも阿笠のワシじゃよ展開じゃないとガッカリやろ
20世紀少年になる >>57
現時点でわかってるのが
大金持ちの資産家で
コナン軸でいう半世紀前に99歳で謎の死を遂げたってことしかわかってない 飲んだ奴が3人も縮んでるのにジンニキが未だに検出されない毒薬だと思って持ち歩いてるの草 尸魂界ですら一発変換出来るのにアガサ出てこないんだけどなんでや ここまで人気出ること想定してなかった初期はまず間違いなく阿笠が黒幕だったんだろうよ
当面打ち切りはないと判断した時点で新しく作ったのが烏丸で >>65
そうかもしれないけどそれも飽く迄予想であって確証はどこにもないからな 鳥丸って精神的双子とかいうトンデモ理論で捕まったやつやろ?
今更あいつ出してどうするんや? >>63
なんで未完成の薬なんか使うんやろな
何が起こるかわからんのに >>47
本当の構成員は数人しかいないのに次々と潜入した連中のおかげで巨大化してさらに各国のスパイが入り込んでを繰り返してるだけのハリボテ説を信じてる >>62
不死の薬の開発が目的の一つなのは確定してる
ただその薬の用途は不明
それと過去にベルモットが特殊なソフト開発を依頼してる回があるけど
そのソフトの内容が未だに明かされてなくて
それも多分目的の一つに大きく関わってるんじゃないか?て言われてる S 瞳の中の暗殺者
A 世紀末の魔術師、天国へのカウントダウン、ベイカー街の亡霊
B 時計じかけの摩天楼、14番目の標的、迷宮の十字路、異次元の狙撃手、ハロウィンの花嫁
C 探偵たちの鎮魂歌、漆黒の追跡者、純黒の悪夢、から紅の恋歌、ゼロの執行人
D 戦慄の楽譜、天空の難破船、絶海の探偵、紺青の拳
E 銀翼の奇術師、水平線上の陰謀、沈黙の15分
F 紺碧の棺、11人目のストライカー、緋色の弾丸
G 業火の向日葵
異論ある? >>73
ジン以外実は全員潜入捜査官説見たときは笑ったわ 烏丸って30巻な上にただの昔話みたいな東条の仕方やしな
犯人は博士やろってつっこまれたあとちがいまぁぁす!って言いだして急遽シュババって出してきたんやないのか? >>47
公安が他の捜査機関から潜入してるノックのリスト作れるレベルのガバガバさなのに
当の組織は全然気づいてないどころかコードネーム与えて重用してるからな ネタバレすると蛍の話で光彦にのり替わってるんや
その証拠に今迄あった光彦のモノローグが一切なくなってる >>77
もしずっとずっと博士博士言われてるのに最後の最後でちがいまああああすやった方がよっぽど反感買うから作者なりの配慮やろ
特に自分の予想が絶対正しいと思ってる奴に限って暴れるしな >>71
灰原が作ってた薬はアポトキシン4869(新一が飲まされた薬)じゃなくて別の薬
新一が飲まされた薬は実は
灰原の両親によって既に完成された薬であって
灰原はその両親が残した資料をかき集めて開発しただけであくまであの薬は本来作る予定の開発段階で出来た副産物みたいな薬って作中いってる
ただその経緯や背景を多分ジンは知らないんだと思う 烏丸がボスはまあええとしても
寿司屋のおっさんがNo.2っておかしいやろw
逆張り以外の何物でもないやろw >>71
それ以上にしっかり死んでるんじゃね?
その3人がイレギュラーなんやろ >>82
ワイは別に何も言わんでええとおもうけどな・・・
他の作者もいちいち口出しせんし、暴れる奴いてもただのガイジ扱いやろ >>84
山村がRUMって当てられて急遽変えたんや >>84
自分のことをNo.2だと思わされてる下っ端の可能性 >>84
でもキャメルが声かけた実は組織の人間である浮浪者風の老人がラムだったっていうのは割といい伏線だと思った >>86
さすがに何十年クラスの長期連載だから色々配慮する気持ちはわかるし別にええと思うわ >>84
俺もなんかはぁ?て感じしたは
ナンバー2なのに大物感しないし
ビシュアルだけでいうのなら
警察側の黒田のほうがしっくりくるわ 誰?ってなる時点で作品の質が落ちたようなもの
作者はそれで良いのか?とは思う >>84
コナン「俺の正体がバレたら周りの人間にも危害が及ぶ」←わかる
コナン「ヤツらの情報をつかむために、父親が探偵をやっている蘭の家に転がり込んだ」←???
その結果
ジン「聞こえるか毛利小五郎」
バーボン「毛利小五郎怪しいからポアロでバイトしたろ!」
ラム「毛利小五郎怪しいから寿司屋でバイトしたろ!」 >>91
ただ新一に飲ますときに「この新薬…」っていうセリフがあるからどんな形で組織に薬を渡したかは不明だけどな
ちなみに作中でてくる薬は実は二種類あるんじゃないか?て説があって
灰原と新一が飲まされたのは灰原産
赤井の母親でmi6の諜報員メアリーが飲まされたのは灰原の両親産
メアリーだけ常に咳してるしな ジンのポルシェなんて目立ちまくりやろうし衛星で観察すればいいよね あの変装術って冷めない?赤井とかの
もうなんでもありじゃん >>96
コナン「これは俺の事件だ!俺が解く!」←理解できへん
この間に何人死ぬんや? コナンが読売と小学館の金産める最後のコンテンツなったから無駄に引き伸ばしてるだけやろ >>96
コナン君のせいで黒の組織が町内会みたいに・・・
なんてこった、許せねえ新一 金田一→正統派です リアリティあります
コナン→薬で小さくなるファンタジー リアリティありません
なんで差がついたんや つうか連載途中でちまちまとヒント出しすぎやろ
萎えるわ >>98
はえーじゃあ灰原が作ったのは副作用も何もないより完璧なやつなんやね 赤井が付けてるチョーカー型変声器が赤井が付ける前まで普通に市販化されてたの草 ライブ映像で赤井の眉間撃ったの確認してたのに、なんで赤井生きてたんや? >>100
それいうと博士の開発してるグッズもそうだ
ファンタジー詰め込めすぎや
ちなみに変装関連で言うと
一番変装がうまいのキッドらしいな
次に上手いのが組織のメンバーベルモット
ちなみにベルモットはキッドの父親に変装術を学んだみたいで
それで上手になったらしい ワンピース作者「一般人が考察当てたらストーリー変える」
これぞ一流漫画家やな と見せかけてやっぱり黒幕は阿笠博士でしたってオチの方が盛り上がらんか 緋色の弾丸や純黒見て思ったけどなんで赤井さんはいちいち変装解くんや
生きてるのバレたくないから変装してるんやろ >>111
昔っから幼馴染ばっかやな
古い世代は幼馴染大正義やったからなぁ・・・ >>111
読者視点だとずっと灰原が隣にいる上に事情とか全部把握してるから長年の相棒みたいに見えるけど
普通に新一視点で考えたら灰原との付き合いは1年未満だけど蘭は幼馴染で10年以上?は一緒にいるわけで >>111
真面目に恋愛描く気ないだけやろ
幼なじみってするだけで理由付けになるし 金田一少年の事件簿のほうがあきらかに面白いのに日本人は幼稚だからコナンみたいなしょうもない漫画がウケた >>37
15年くらい前の新聞記事で「もうトリックのネタが切れました」て言ってた ラム候補
女先生←コナンに注目してる
黒田←コナンに注目してる
寿司屋←毛利小五郎に注目してる
ジン「毛利小五郎が盗聴してる!こいつやべーわ」
この時点でバレバレよな、他の二人はまさかコナンがオッチャンを操ってるとは思ってない >>114
板垣「予想を裏切り期待を裏切らない!」
一流漫画家はやっぱちげーわ >>129
他二人はまたコナンの味方サイドなんかな 生まれた時から漫画の連載してて大人になっても終わらないアニメなんやけど… >>127
金田一はグロすぎるんよ 被害者クズばかりやし 女子高生コンクリート詰め殺人事件モチーフの奴はキツかったわ 最後の対決はジン相手やと思うわ
アクションになるやろしラムやあのお方やと絵面が微妙やろ でもあの方は烏丸言っただけで阿笠が組織と無関係とはいってないし
烏丸は実年齢100歳超えやし、阿笠が烏丸を若返らせるために薬開発したり組織率いてるかもしれんぞとか言えちゃうやろ >>129
寿司屋がコナンに興味持ったとき安室がさり気なく「所詮子供の浅知恵」とか庇ってたしな 黒幕とはいわなくても
実は博士も過去に組織の一員だったとか
過去に何らかの形で組織と関わりがあった設定は欲しいな >>139
ほな被害者サイド何も悪くない悲恋湖と黒死蝶見るんやで 戦力十分やし黒の組織の存在を信じ込ませるために目暮警部やおっちゃんの前で元に戻ったあと事情説明してFBIや公安、警視庁が一体となって組織ぶっ潰せばいいやろ >>145
黒の組織に鬼丸とかおらんとあかんな
ジンニキじゃしばかれておわりや ちょうどワイが小学5年生くらいの頃にシェリーがコナンに自分の正体明かしてクラスで話題になったわ
今34歳や 安室も赤井もコナンも黒の組織壊滅が目的なのは同じなんやろ?
こいつら協力したら終わるんちゃうん? >>141
ジン、赤井、安室、コナン、ベルモット
辺りだよな最後は
そっちのほうが映像化したときも見栄えええし それよりコナンの声優と結婚してる方がやべーわ
軽くサイコパスやろ 黒の組織
あの方
ラム
ジン
ウオッカ
ピスコ←灰原の正体を掴むもジンに殺される
アイリッシュ←新一の正体を掴むもジンに殺される
キュラソー←灰原の正体を掴むもジンに殺される
シェリー←裏切る
スタウト←スパイ
アクアビット←スパイ
リースリング←スパイ
ライ←スパイ
バーボン←スパイ
スコッチ←スパイ >>140
あの事件今までで一番クソやったわ 胸糞悪すぎる >>148
黒死蝶は被害者のクソジジイが元凶やろ
後の2人はほんま可哀想やったけどな いうてこんなに長期間コナンに協力してて今更アガサの方がおかしいやん >>139
金田一て被害者サイドが実はクズで過去にやらかしてて犯人は復讐するってパターン多いよな
放課後の魔術師はその場の勢いで殺人とトリック繰り返すタイプのクズやったけど 金田一のコンクリモチーフ回は
ただ剣持の無能さが発揮されただけやんけ コナンがすり替えトリックするために赤井と一緒に死体役を自殺に追い込んだの胸糞悪いわ その件にもあんまり触れないし >>152
むしろコナン要らん
優作と赤井でボスの名前解いた上に
優作赤井安室の三人で話し合いしたのがわかっとるからな >>152
安室が赤井に対して敵視してるからなぁそれがなければもっとすんなり行けたのかもしれん
ただ前に優作、赤井、安室で話し合いが行われた回があるから
協力関係はあるみたいだけどな
ちなみに話し合いの全貌は未だに分かってないけど >>161
犯人の元カレの研究内容をジジイに喋ったジジイが元凶やぞ >>155
これは普通に上手いなと思った
老人が組織の人間なのも赤井が重要人物と会う予定だったのも提示されてて言われてみればそうだなってなる >>84
普通の服部のオヤジが組織No.2やったくらい欲しいとこやな
味方に比べて敵雑魚すぎや この漫画読んだことないけど味方サイドが強すぎてバランス崩壊してるんでしょ >>159
でもガイジとすぐにまんこ濡れる有能スナイパーはいるから… >>165
金田一もあまりに酷いときは見逃してやれよと思うわ >>159
半分くらい分からねえ
映画オリキャラもおるんか? 初期構想では阿笠やったのは事実やろ?
こんなに連載続くと誰も思ってなかったし、ネットの発達も相まってアガサとは言えなくなったんや
でも途中で方向転換できたし、嘘でもアガサじゃない!って最初の方から言い張れてたのはええと思うで
所詮漫画なんて作者の創造物やし
変に読者におもねって右往左往するより全然いい コナンの味方
世界最強の格闘家レベルの京極マコト
世界屈指の盗賊怪盗キッド
日本有数の財力を持つ鈴木園子一家
チートレベルの頭脳を持つ工藤優作
変装がキッドレベルの工藤ユキコ
なんでも作れるアガサ博士
大阪府警も動かせる服部平次
鈴木財閥レベルではないが大岡家
黒の組織ベルモット
黒の組織バーボン
FBI、CIA、
ギリギリ烏丸に勝てるレベルか? >>148
悲恋湖は幽霊客船事件でタンカーにぶつかって沈んだ原因がオリエンタル号の船長達のせいやったおかげで
遠野の逆恨みさらに的外れなってて草 首吊り学園はもう1人自殺に見せかけられた他殺事件が発生していてもおかしくなかったからな ピスコとアイリッシュを殺さなければ
黒の組織が追い詰められる事はなかったけど
アイリッシュに関してはジンを引きずり落とす計画だったから
どの道アイリッシュは殺されてただろうな >>187
その1行目の証拠がどこにもないし事実じゃなくてただの妄想やで しかし子供化した二人をよくもまああんな都合よく見つけるかね >>188
今年の映画に出たロシアの連中も味方みたいなもんやし更に強化されたな 世界有数の大金持ちの癖に公権力も手下にできてない無能がボスなんよな
あとジンニキは金持ちのパシリに成り下がったんよな
黒の組織っていう闇の世界の人間やからなんとなく凄そうなイメージが少しはあったのに >>183
一方灰色の脳細胞「夜の内に犯人が列車から逃げたか、車掌含めて乗客全員共犯かのどっちかだな。犯人逃げた説濃厚かなー」 >>148
黒死蝶は子供まで惨たらしく死んでるからつれえわ
でも事件の雰囲気とかはシリーズ屈指で好き >>194
別に議論するつもりはないからそれでええで
ワイはワイなりの確信あってそう思うってだけやけど他人がどう思うかは自由や 普通警視総監が敵だったとかヤベえ感を出すと思うんやけど
どんどん味方ばかり盛っていくんよな >>202
そうだったかもしれない と思うのは自由だけど
「事実」なんて書いたらあかんなぁ >>190
むしろキャメルが戦犯じゃなかった時ないやろ >>205
ワイは事実やと思ってるだけや
なんでもええから絡まんでな ジンニキの純粋な部下ってキャンティコルンウォッカしかいなくね?
ベルモットとかもうほぼ裏切りもんやし >>187
事実じゃない
ファンなら知ってて当然だがその説はネタや
確かにこじつけレベルではあるが組織と結びつくような事はあるけど黒幕というか
組織の重要なポジションにいる人物といえる材料はない >>207
つまりそれは思ってるだけで事実じゃないんやで~ 今アマプラでコナンの映画見放題なんだけど
どれがお勧め? >>203
ここまで来ると赤井あたりが「実はワイ二重スパイなんや」とかやらないと釣り合い取れない 誰でもいいけど終わる気全くしないな
黒幕捕まっても普通に続きそうなレベル コナンガチ勢キモすぎるやろ
阿笠か黒幕だったってよくある説言ったらシュバってくるの怖すぎるんやが >>216
秀吉おらんかったら緋色の弾丸で犯人取り逃がしてたやろ 映画がこれだけ儲かってるならそら原作終わっても
新一に戻るにはもう少し時間がかかるんじゃいって組織の残党とかと延々映画で戦うパターンやろな 映画とか学生の頃アニメ見てたレベルやけどすまんが鳥丸とかすしやのおっさんとか本当にわからないわ
誰やねん 寿司屋のおっさんがラムなわけがない!とか言いだしてギャグ漫画にしていけばもっと連載できるで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています