頭の良さってある程度決まってるよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:01:08.19

人間の頭をコンピューターに例えればソフトは追加できるけどハードの性能は二十歳以降はあまり上がらん

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:02:03.83

詰め込め

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:03:01.36

せやな

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:03:08.82

それは

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:03:17.79

たしかに

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:03:26.76

いえるん

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:03:33.13

なに当たり前のことを言ってるんだ？
100m走も人によって限界が違うやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:03:59.61

ハードが悪いとダメやわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:04:38.58

>>7
ニートなんやがハードがダメやからたぶんできる仕事なさそうやなと思って

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:05:20.85

５歳くらいで大体決まってる

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:06:06.22

普通にバカって言えばいいところを何無駄にハードがとか言い換えてんの

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:06:37.24

そもそも働いたことないが精神障害者向けの就労支援の時点でついていけてないわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:07:01.81

>>11
知識ないだけのバカもおるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:07:57.04

知識ないバカと間抜けなバカとアスペのバカとでだいぶ違うわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:08:16.47

>>10
公文で最初に受けさせられるテストで何となく分かるみたいね

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:09:03.77

0歳でも分かるみたいやしな
産婆がな

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:09:21.44

遺伝子と幼少期の環境のどっちが影響でかいかは興味あるなこれ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:09:31.49

上の息子が頭よくて下の子が勉強苦手
幼稚園から全然違う

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:10:13.66

>>18
サンデルの話だと長男の方が勉強できるように育つ率が高いみたいだな

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:10:54.27

>>18
上の子お前のガキやないんやで😢

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:11:02.47

>>17
ワイは小2時点で際どかったわ
言語性IQ（知識、数学、論理）が122で動作性IQ（その他）が75やった
多分適当に受けたら70下回ってたやろう

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:12:05.26

>>19
確率的に確かに上が頭いいの多いな

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:12:16.70

>>18
ワイの家もこれ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:12:21.50

>>21
小2だともう幼児期抜けてるからそれが環境なのか遺伝子なのかよくわかんねえや
いずれにせよ本人の責任能力が発生する前に自分のスペックが勝手に決まってるのって人間の不具合よな

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:12:57.20

>>22
長男の方が親の育て方が丁寧で慎重で人数的に余裕があるからじゃなかったかな理由は

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:13:46.65

>>23
うちもそうだ
母親が育て方の違いを理解しててある時期から反省してるのがまた辛かった

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:13:59.34

>>24
幼稚園の時点で発達障害の検査受けたときは発達障害だとは言われなかったらしい

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:14:35.86

>>20
ワイが産んだんやw
上の子、舅に似て下はワイに似てしまった
完全なる遺伝
マジで遺伝ビビる

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:16:15.76

>>26
ワイのアッニはなんとなく塾行ったらお子さんめちゃくちゃ勉強できるから
今すぐ1番上のコース入れた方がええですよ
↓
中学受験で無双やからモノが違ったわねワイは出来んのに期待されてキツかったンゴ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:16:41.84

>>27
幼稚園に入る前、脳が大きく進歩するいわゆる魔の二歳児のあたりで
周りがどう育てるかが滅茶苦茶影響でかいことまではわかっているので
親がそのへんまともに説明できる人なら2歳くらいの時にどういう子育てだったか聞いてみるといい

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:16:44.70

下の子は勉強出来んがコミュ力凄いから心配してない
上は頭はいいがおとなしいから将来心配

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:18:04.98

>>29
学力以前に性格に差がないか？
だいたい兄が真面目で弟が甘えん坊ってのが生活態度や就学態度に影響するパターンのはず

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:18:24.35

>>32
それは大いにあるな

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:19:16.22

>>29
ワイと同じすぎやろ
大学受験で母親の受験エアプが発動してクッソ落ちぶれたわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:19:35.99

>>30
他の子どもとあまり関わらないでテレビ見て過ごしてたな

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:20:41.77

せやで
ちなみに悲しいことやけど歳とるにつれて遺伝による知能指数が変化していくから親がアホならますますアホになっていく

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:21:21.64

>>34
このパターンほんと多いな
うちも同じだわ
>>35
明らかに一部の発達によくねえなその環境は
犬猫ですら子供の時に色々な人と接するようにしないと家族意外と上手く付き合えなくなるのに

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:21:58.13

軽度知的障害は遺伝することもある

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:22:07.80

子供の頃は環境による変化の方が優勢やから勉強すれば多少は頭良く見えるけど化けの皮が剥がれるんやね

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:22:54.26

>>34
事情は知らんがマッマのせいにしたらあかんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:23:33.14

>>38-39
遺伝と環境どっちも影響でかいのはわかるんだけど
障害レベルや虐待レベルではない場合どっちがより支配的か謎なんよね

違う環境で育った一卵性双生児の研究なんかを見ると環境っぽいのだが

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:24:32.99

こんなん当たり前の話じゃないか
ワイが仮に努力できる人間やったとしても東大なんか絶対受からんし

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:25:05.91

いや全てが決まるわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:25:07.49

高校までは、しっかりと黄金コースがあって
それさえ守ってたらなんとかなったけど
大学はガチの知能とか、しっかり環境を整えられる賢い親の元にいないと
受験で差がひらきまくる

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:25:26.66

保育士やけど、発達障害やグレー系、知能低い系は正直顔見たらほぼわかる
特有の雰囲気あるんよな
ある程度の年数行ってる保育士は多分みんなそうやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:26:18.17

しっかり努力して限界見たやつが言うならそれでええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:26:30.09

>>42
遺伝的な意味だとそれはない
東大入る程度なら環境の方がでかい
ただ金があるとかじゃなくて情緒面人格面まで含めた発達の仕方な

アメリカの大学で貧しい黒人の子供集めて英才教育したらみんな医者や弁護士、教師等の固い職業について
その教育理論の正しさを証明して黒人カーチャン達大喜びという実験結果がある

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:26:43.88

なんj民の発達率は異常

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:27:01.87

遺伝がかなり強いと思う
うちは旦那もFランの文系だが上の子は小学生の時から化学物理にどはまり
中学受験してないし中３までは部活やってたし塾は入れてなかったがトップ校行けた

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:27:59.60

バカ女スレ立てしてないで家事しろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:28:04.14

バスとか乗ってるとシュッとしたクソガキが1人でバス乗ってて偉いねぇって思ってしまうわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:28:05.94

>>49
あ、書き忘れた
血筋に理系高学歴がいて上の子と性格も似てる

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:28:09.37

ビートたけし　明治大学合格
たけし兄　東京大学卒業

親父　ペンキ屋

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:28:24.21

河村 IQ149 (言語性148・動作性145)
福良 IQ146 (言語性138・動作性148)
山本 IQ135 (言語性132・動作性132)
林 IQ133 (言語性136・動作性123)
乾 IQ131 (言語性132・動作性123)
須貝 IQ130 (言語性136・動作性117)
こう IQ120 (言語性132・動作性99)
(人全体の平均はIQ100)

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:28:36.79

環境因がでかいって話は親が責められるからどうしても遺伝にしておこうって思考の安全弁が働くのもこの話題んのやっかいなところ
親もまたその親、あるいは時代環境に影響受けてるから親一人に背負わせて良い話じゃないんだけど
責任感強い親ってすげえ罪悪感を持っちゃうからまた辛い

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:30:19.82

イッチは行動遺伝学見たことあるみたいやね
あれ数学センスが遺伝に偏ってるのあながち間違いやないわ
ワイ全く出来へんかったし逆に環境優勢な英語などの言語はすんなり覚えられる

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:30:33.16

パッパ　京都大学工学部卒　大手メーカー技術者
マッマ　慶應義塾経済学部卒　大手メーカー経理部

やけどワイはマーチ卒ニートやで(笑)

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:31:55.96

ここは親が優秀な方多くて羨ましい限りやな

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:32:59.76

>>47
黒人の話興味深いな
どっか論文とかある？

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:33:03.66

>>56
数学はなんかわかる気がする
幼少どころか幼児時点で天才が出てくるジャンルはだいたい遺伝子説優勢だと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:34:50.19

>>59
俺が見て読んだのはドキュメンタリー映像とあと何か別の本での言及だけどちょっと探してみる

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:35:18.80

>>40
いや確かに勉強できなくて落ちたのはワイのせいやけどそこで親が諦めきれずにこんな大学じゃお金払わん！浪人しろ！言うて結局バカにも賢くもなれない変な感じになった

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:36:23.32

親がとか関係ないで頭良くてええ塾さえ入ればあいつらがノリノリで全部やってくれるから
こっちは金払うだけや

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:37:18.27

サンプル少ないが自分の周りやと環境と本人の資質どっちが大きいかはわからんわ
印象としては難関大入るやつは環境良かったように思うし逆もあった
その後の社会での活躍は本人の資質が大きいように思う

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:37:31.46

>>62
それはゴミやな可哀想すぎるわ
ワイは最終的にはニッコマ？ようやったwって感じやった

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:37:44.06

マシュマロ・テストでもねえしブルーナー仮説でもねえしキーターム忘れてると探しにくいな
こういう時に自分の馬鹿さが嫌になる

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:39:57.85

>>50
女に見えるか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:40:05.66

ペリー幼児計画だったかな

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:41:08.94

ぐぐったらペリー幼児教育計画かな
俺じゃ学術レベルの論文はさすがに読めないがその筋の人はこれ調べればわかると思う

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:42:22.87

>>69
ありがとう見てみる
ワイ門外漢やから、挙げてもらったキーワードでぐぐるだけでも興味深いわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:42:38.92

論文でもなんでもねえけど概要はこことかで読めば数分でわかる

幼児期の教育が重要といわれるきっかけ「ペリー就学前計画」とは
https://chiik.jp/efdv0/

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:44:51.82

ただこの正しい理論でコストをかけて育てれば子供がより良く育つって結論は
希望ももたらすけどある意味で辛いもんでもあるからすげえ悩ましい

「生まれつき！」で思考停止した方が本人も周りも楽だったりするからな……

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:45:05.20

ワイは中学まで家で赤本ペラペラめくるぐらいの勉強量で偏差値70あったけど高校から着いていけんようになったわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:46:40.90

ゲームにドハマリして授業中もゲームの攻略法考えてたわ
もうアホすぎて泣ける

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:46:48.68

>>73
おれも同じだ。中学までで高校か没落したw

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:47:14.14

>>73
上のリンクからの引用だがこれだな
知能より意識や性格の方が社会生活や非天才レベルの勉強と訓練では重要という

幼児教育プログラムを受けた子ども達のIQや学力テストは一時的に上昇しましたが、
8歳前後では受けていない子ども達と大きな差がなくなったという点も重要です。
この実験では、IQに代表される認知能力の上昇はできたけれど、効果は持続しなかったのです。

しかし、研究者が心理学的な方法で数値化したところ、
プログラムを受けた子ども達の「非認知能力」が育っていたことが分析されています。

就学前に学習経験を積み、努力することを覚えると、
成人後も、新しいことに興味を持ち、知識を得ようとする意欲を示す可能性が指摘されています。
貧困から抜け出すには、環境以外に、気力や意欲が大きく関与するのでは、と見る向きもあります。

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:47:32.52

生まれつきというと遺伝やろうからそのほうが絶望ちゃうかな、悪いのが変えられない
好転の可能性のある環境のほうが希望を持てるとは思う

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:49:18.84

中学の時は常に学年トップクラスやったけど高校で落ちこぼれたな
中学の時は無目的に点取りゲーム感覚で楽しめてたんよな
高校になると理解できんことも増えたし暗記する努力も疎かになっていった

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:49:32.44

ワイ中2のとき地方公立中で学年下3割だったのに大学で慶應入って大学院でアイビーリーグだわ

多分、遺伝的な何かで勉強の才能だけはあったんやろうなあ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:49:52.43

>>77
俺もそっちの考え方なんだけど
親御さん的には時分を責めざるを得なくなる場合があるし
一部の自称愛国者の皆さんなんかは社会が悪い系のこういうの受け入れたがらないだろうしで
希望と共に火種も持ってくんだよねこの説

まあそれでも子供の育て方は超重要ってのを社会全体で認識してほしいんだけども
ぶっちゃけ金＝国力のリターンでけえんだし、子供への投資は

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:52:48.40

頭の良さよりも体格の遺伝が驚異の98%やからほんまにどうしようもないんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:52:55.54

>このプロジェクトで導き出された注目すべき結論は、
>教育で重要なのは、忍耐性や協調性、計画力などの非認知能力が大事であることです。

>ちなみに、中室牧子さんは著書『学力の経済力』で、
>非認知能力の中でも特に重要なのは「自制心」と「やり抜く力」だとしています。
>根拠として、「マシュマロ実験」と呼ばれる有名な実験で、マシュマロを我慢できた子どもは成功するというデータも上げています。

こういうの文科省とかちゃんと把握してんだろうか

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:55:02.57

そら高校は同レベルのやつが集まってくるから勉強することが出来ん奴は落ちぶれるで
ワイもそうや

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:57:35.49

ペリー就学前プロジェクトのリンク読んだわ大変興味深い
自制心とやり抜く力か、自分の経験からも重要な資質やと思った

就学前は義務教育じゃないし、現状個別の手厚いサポートは各家庭でするしかないんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:57:55.65

遺伝は遺伝で最近の研究だと「親からもらうものとは別の変異遺伝子、つまりガチャ遺伝子が誰でも5個くらいあるよ！」ってのがまた火種要素でけえんだ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:58:04.31

頭の良さって父親と母親の一方から遺伝なんか？
それか両親足して2で割る感じなんかな

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:59:14.98

>>84
この概要って大人なら数分で理解できるから冊子にして国民に配ってほしいんだよなー

他人と比べて点数が高いことばっかり褒めるんじゃなくて
継続した努力と自制心で40点から50点に上がったことをもっと賛美する社会にしてほしい

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 08:59:24.95

>>86
全然ソース覚えてないが母親の学歴と知能と相関あるて聞いたことある

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 09:01:37.85

>>86
上のリンクにあるアベセダリアン・プロジェクトだと0～5歳の教育でIQは上げられるしそのまま維持も出来るとのこと
もちろん遺伝的なものもあるだろうけどやっぱり環境はでかい

個人的な理解だと「天才クラスは遺伝子優性、良い大学とか一般レベルの賢さは環境優性」という感じ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 09:01:49.79

>>87
過去の自分を超えたって感じかな
ワイも自分の子供にはそう伝えてるつもりや、いままでできなかったことができるようになったらめっちゃ褒めるとか