知床の事故で大変なことに気づいてしまったんやが…
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みんな社長になんで海が荒れるのに出航したんだ?って責めてるけどさ
船が沈んだ理由が荒天によるものって証拠は一切ないよね?
つまり つまりだよ?
もし波が全くない状況だったとしても
あの状態に陥った場合
全員死亡はもう確定だったんだよ 最初にニュース見たとき機雷かなんかにやられたんかと思った 遺族への賠償金ってどうなるんやろ
保険とか入っとるんやろか つまりね
知床の水温で上に乗れる救命イカダがない船に観光船の許可出してたことがおかしいわけ
これね国の責任も相当あると思うんだよね 車ですら対人対物無制限の保険とかあるし
〇〇海上とかいう名前の保険会社もあるし
金に関しては問題ないんやろか 船体にヒビ入ってたって話どうなったんやろな
ヒビ入ってるのに国は検査通したわけやろ?
都合悪すぎるからもう報道されないんかな 亡くなった人の死因は溺死って発表されてるけど
これは結果的に溺死したからで
最大の死の原因は低体温症なんだよ
低体温で気絶してそのあと結果的溺死してるわけね
つまり海に浸からないといけない時点でもう死ぬことは確定なんだよ >>13
ちょっと高い保険に入っててよかったーって社長が言ってたってニュースあったで 無線通信も携帯でおkの許可出してたからなあ
裁判の争点は国にも責任がある、ってとこになるやろな >>14
船検なんて車検より検査と検査の間長いからな
通ってからぶっ壊れてたら分からんで 潜水士の人が勝手に可哀想になってるんやが
多分水死体とか見るんやろ まあ会社の責任追及するなら
やっぱり通信手段が全くお粗末だったことだよ
会社の無線が使えない
衛星電話も使えない
船長の携帯も使えない
最終的に客にドコモ借りて118してるんだよ
これね仮に会社の無線がまともだったとして
緊急事態を即座に会社に伝えて
カズ3とかの会社の別の船が速攻で救助に向かえば助けられた可能性があるんだよ 海が荒れる中、船を出したのが非難されるとこやけど
「型は古いがシケには強い~」とか気持ちよく歌わせる兄弟船なんて
もう放送禁止でええんやないの >>19
おれは船内にはいないと思うけどな
沈むときはデッキに出てたと思うよ
沈みそうな船で船内にい続けるのは怖いよ >>17
ワイも小型一級の特定操縦持ってるけど無線の使い方分からんわ
無銭必要なとこ行ったら詰むと思うわ岸近くやから海技士もいらんし >>16
これは今回の事故から得られる教訓やな
やっぱり格安航空会社とか乗らんほうがええんやろな
過去の事故で遺族への賠償はどうだったかってポイントで
使う航空会社選びたいよな 社長はクジラ説出して自分は悪くないみたいに言ってるけど
例えクジラでも責任ありまくりだけどね
沈んだらもう死が確定救命具はなんの意味もない
こういう状況で通信も整えてなかったんだからな ワイ「会社じゃなくても第三者が原因を解明しめくれないかな…」
Twitter「ネクタイの色がクソ!土下座に誠意を感じられない!自殺しろ!」
マスコミ「社長反省してんのかてめぇ!謝罪会見の態度なんだあれは!」
日本終わってた >>31
Twitter層とマスゴミに期待するなよ >>31
恥と外聞で行動制御してる土人国家だからね >>31
あの記者会見は全然ダメだよ
社長もクソだけど記者のレベルも低い
なんであのときカズ3がどうなってたか
救助に本当に向かえなかったのか誰も聴かないんだよ
そこが1番重要だろ?
なんで天気悪くなるのに行かせたんですか?ってそればっかり聴いてさ
天気と事故の因果関係はまだないっつうの いつも通り運航してたらたまたま今回こういうことになっちゃったわけやから、社長も開き直るしかないわな >>34
当時の状況とか対応とかの客観的な事実が知りたかったのに
いかにも「私の責任です」「利益を優先しました」って言わせたいがための質問ばっかでほんま萎えたわ 海って個別事情が多すぎて最低限の装備確認したらあとは船長の判断でお願いしますねって感じだから
そもそも免許にしたってめっちゃ簡単に取れるし俺みたいなど素人も一級と旅客船操縦できる資格持ってる >>38
特定操縦なんて講習だけやもんな
自動車でいう二種免やのに 船体サルベージして検証とかしてたらクソほど時間かかるんやろな
結末出るまでに皆事故のこと忘れてるやろ
軽井沢スキーバスですら5年経ってよーやっと初公判やぞ 流石に3m程度ならあの程度の小型船でも沈まんぞ
問題は暗礁の有無 >>40
そうなんよ
俺が講習行った時は日本語すら怪しい中国人みたいなのが何人かいてAEDのことをずっとLEDって言ってた 社長の会見のあと
国交省が会見して社長に当事者意識が感じられない!とかキレてたけど
いやいやお前らもだよ!ってことなんだよ
救命イガタもなしで落ちたら終わりの状況でオーケーだしてた国交省も
今回の事故のバリバリ当事者だろうが >>38
やっぱり小型船でもレジャー以外は海技士、機関士必須にしないとダメやな >>43
ワイも一種やけどロープワーク覚えてないし実技でゴリゴリ擦ったし機関の質問答えられへんかったわ
ペーパーテストも点数改竄してるやろってくらいワイテストできへんかったのに期日内に免許取れたわ あと誰も言わないけどロシア絡みであのへんは自衛隊が動きにくいのかもしれないが
流石に救助要請から現場に到着するのが3時間は遅すぎると思うわ
いくら北海道はデカくてロシア絡みで基地もおけないとしても
流石に遅すぎるわ 飛行機の機長が突然逆噴射したこともあるし
船の船長が突然逆回転した可能性もゼロでは無い
ブラックボックスの回収が急がれるわ >>44
いや船の事故は一義的には船長の責任であとは会社の責任だよ
今後海域に合わせた検査の強化くらいはするかもしれんが >>48
そもそもそういう装備海上保安庁が持ってないのが問題だわな
海保のヘリを自衛隊並みにしてやればいいのに お客さんの携帯電話で連絡したり従業員が船長の携帯番号知らなかったり陰謀めいたものを感じる あの距離なら小型二級でも航行できるよな
免許取るときに理論的には岸沿い辿れば二級で日本一周できるって船舶免許持ってる人ならみんな聞いてそう 収納はメチャクチャコンパクトやし、命の値段と考えると激安やし、これくらい積んどけや…
https://i.imgur.com/oLkbh96.jpg とりあえずは
法律の不備も原因で起こったのか
法律には不備はないけど会社がそれを守っていなかっから起こったのか
法律に不備はないし会社も法律を守っていたけど悪い条件が重なって運悪く起きたのか
っていうあたりをちゃんと整理しないと今後の対策に全く生きないんやけど
社長の責任がー反省がーみたいなのばっかでほんま萎える >>51
そもそも海水温の低い海域で救命浮器でオッケーっておかしいやろ
法整備の問題モリモリやぞ 国「ライフジャケットは桜マーク無いとダメだぞ」
無理矢理買い替えさせる糞 >>57
すぐ救助できるよう2隻ペアでの運行を義務付けるとかそんくらいしか思いつかんな 遺族も国をターゲットにしたほうがてっとり早いんちゃうか? >>57
でもガッチガチに規制すると平時は「日本は規制規制ばっかりでー」ってなるやん
平時は規制を批判して有事は規制してなかったことを批判するのって毎回繰り返されてるから目クラクラするわ >>55
>>59
今回の事故はこのイカダ1つさえ積んどけば助かってた可能性かなり高い >>57
海水温なんていつも一定じゃないんやしそれこそ船長や運行会社が判断すべきことやろ >>61
さすがにこういう人命に関わる規制にゃ誰も文句言わんやろ
普段の生活には関わりない人多いから実態を知らんだけで 無関係な人間の感情を煽っても意味ないし、冷静に原因調査と再発防止を徹底しろとしか思わん >>67
それならもっと国の責任も追及しないといけない
国交省も海保も社長に責任押し付けて逃げきろうとしてる いやだから引き上げるんだろ?
船の状態見て決めないと社長刑事責任問えないって言ってたし >>64
そうやって事故を起こした原因を多角的に考えれないから事故を防止できないんやで?
船長が悪い会社が悪いで思考停止してるけど、そうじゃない。
一度でも海事法学んだことあるならそういう考えにならないと思うんだけど素人さんか? >>65
こんな事件めったにおきんやん
そんな一例に規制してたら値段高くなって商売成り立たなくなるで >>70
素人を拒絶するなら専門板行けよ
アホかいな >>70
ど素人やって言ってるやろ
小型船舶一級と開示代理士資格と特定講習と警戒船講習受けてるだけのど素人や 波浪警報出てなかったら沈んでも近くの船が助けれたけど波浪警報出てるのに行って誰も助けれなかったから叩かれてんどろ 国に殺されたも同然なのに遺族は目を逸らして個人を攻撃する あんな片田舎の社長よりも国を訴えたほうが建設的やで >>73
事件事故が起きる→政府が責められる→政府としてはやった感出したい→規制を強化する→国民困る
ってもう飽きるくらい見てきた事例やわ >>79
水温数℃だとそれすら厳しい
落ちて10分でもうほとんど絶望的や >>77
船の免許って自動車の免許よりもさらに簡単に金で買える免許やもんな
更新までの期間も長いし >>85
小型船舶は本当にザルすぎるもんな…海技士資格必須にしないとダメだわ >>85
実際どんな大層なライセンスがあろうがその海で何十年も漁やってる漁師の方がその海には詳しいからな
その漁師だって別の海域に行ったら素人と変わらんし >>34
てか今までこういうの見たがまとも記者とかってほんまにおるんか? >>88
ちゃんとあるで旅客やと5年に一回とその間に軽いの一回や 社長へのストーキング取材見てると気分悪くなるわ
確かに社会的制裁受けなアカン立場やろけど大した意味を持たない質問繰り返しててタダの嫌がらせやんか そもそも記者側に不快感覚えるレベルの社会的制裁ってダメじゃね
記者クラブゴミやしなくそうや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています