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【急募】日本語の過去形って意味不明じゃね？
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0001風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:42:34.90ID:P0mKiS4H0
例えば「昔お前のことが好きじゃなかった」けど「今は好き」な場合は

「好きだ」って言うじゃん？




なのに昔も今も好きな場合も「好きだ」って言うじゃん？



んで「昔に好きだった」(今の好意は関係ない)ことを伝えようとすると「今は好きじゃないの？」って突っ込まれるやん？
0002風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:43:23.07ID:P0mKiS4H0
要は昔好きだった事実を伝えたいなら(今も好きな場合でも)「だった」って言っていいと思うんやが
0003風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:43:31.78ID:RvCqfpEid
うるせーばか
0004風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:44:04.20ID:2XaKCvto0
ガチのもんか？
0005風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:44:12.39ID:R/Vn4qe7a
今も好きなら「昔から」っていうだろ
0006風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:44:17.19ID:eSy8wK4G0
ハゲは細かいことを気にするって本当なんやなぁ
0007風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:45:01.73ID:O6IWbpL/a
アスペ
0008風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:45:08.64ID:P0mKiS4H0
だから昔好きだったよ！って伝えたい場合に好きだった！って言うと


「あ、今は好きじゃないのね」って捉えられるやん


それがおかしいやん
0009風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:45:16.17ID:U5Rej8IAM
今でも好きなのにわざわざ過去形使うってどんなシチュエーション?
0010風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:45:19.98ID:hBB7caRG0
昔も今も好きなら完了やろ
ずっと好きである

これは英語でも変わらんわ
英語も過去形にしたら今はちゃうんか？ってなるやろ
0011風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:45:45.75ID:+mOHgGOQM
日本語は難しいよね
頑張って勉強してね
0012風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:45:46.19ID:xgYAIZ1pa
だいたいわかるやろ
0013風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:45:47.69ID:6J18H+kv0
わざわざ過去形使えば今は違うんかなってなるのは世界共通やろ
0014風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:46:10.41ID:OrdKcpTK0
好きだの「だ」は口調じゃね？
女子は言わないだろ
0015風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:46:11.58ID:PCu3VeEq0
新庄「優勝しません」
矢野「優勝しました」
0017風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:46:41.71ID:WI2YbySma
断定のだやろ
0018風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:47:09.86ID:nBzgtrBF0
他言語わからないくせに日本語まで不自由で大変そうだね
0019風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:47:19.59ID:P0mKiS4H0
>>13
じゃあどうすればいいんだよ

昔好きだったことを強調して言いたいだけなのに今のことを勘違いされたら嫌やん
0020風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:47:31.62ID:zuIyn9JO0
>>9
お前のことが好きだったんだよ！
0021風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:47:34.44ID:IHRw3Jbaa
>>8
時間的起点を示す格助詞が必要やろ
0022風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:47:43.97ID:zFT5ygHqM
好きだ が過去形…？🤔
0023風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:47:57.82ID:d7TBryQCa
生きるの大変そう
0024風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:48:06.29ID:R/Vn4qe7a
>>8
別に周辺情報によってはそれだけでも
ずっと好きだったって捉えられることもあるし
勘違いされそうなら補足すりゃいいだけ
0025風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:48:06.57ID:sVh98v4ra
例えばデスノートの時の戸田恵梨香が好きだったけど今の戸田恵梨香も好きな場合
「戸田恵梨香が好きだった」と言うと今は好きじゃないと捕らえられてしまうという事か
0026風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:48:25.72ID:5GF8rS54a
「子供の頃駄菓子が好きだった」
についても考えてみ
0027風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:48:36.93ID:/eK3spx20
〜しない？
〜しない

疑問と否定が同じなのは気になる
0028風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:48:47.92ID:d7ZITnQB0
大カコ
0029風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:48:48.80ID:lSmY+KFwa
お前の事が好きだったんだよ！
0030風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:49:00.26ID:3WFwQzzNd
補足すればいいだけの話やん
0031風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:49:04.92ID:P0mKiS4H0
>>25
そうそう
0032風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:49:25.91ID:gtchqyfwM
ワイは昭和時代に生きてた←今死んでたら言えないよね
0033風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:49:47.43ID:4uyn/PPbM
好きって状態を表してるからな
あの映画面白かった
0034風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:49:57.38ID:2XaKCvto0
今もすきなのにあえて昔すきだったことを強調することあるか？
0035風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:50:05.95ID:U5Rej8IAM
>>20
だった…?つまりどういうことや?
0036風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:50:20.19ID:t9rsHzY5d
>>1の頭は今も昔もおかしいって場合は？
0037風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:50:22.60ID:E9DkEFy3a
他言語ならもっと精度高いと思ってるらしいけど
例えば何語ならイッチ的にしっくりくるの？
0038風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:50:38.96ID:R/Vn4qe7a
>>25
じゃあ「デスノートのときの戸田恵梨香が好きだった、今の彼女も好きだけど」って言えばいい
それが必要なのは日本語だけに限らん
0039風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:51:11.88ID:L3SJdjIva
>>1
英語でいうとfromを省略してるようなもん
0040風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:51:15.42ID:4uyn/PPbM
過去形が意味不明というより好きが捉えにくいというのが適切じゃね？
あの車速かった
あのカレー辛かったけど美味しかった
あの人鬱陶しかった
これらは自然でしょ
0041風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:51:40.82ID:niIf8mx3d
gifガイジか？
0042風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:52:12.66ID:P0mKiS4H0
>>40
そうそうそういうこと


辛かった=今は辛くないの？ってことになるやん

なんでそれがまかり通ってるの？
0043風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:52:42.29ID:6J18H+kv0
>>40
それ全部感想やん
好きっていうのは感想ちゃうやろ
0044風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:52:54.63ID:PDcP9qw60
昔から好きだったって言えば今も昔も好きって意味になる
0045風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:53:47.85ID:qSuxrZKgM
(今)好き(という状態なん)だ
やろ
0046風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:54:04.29ID:t9rsHzY5d
>>43
でもそれあなたの感想ですよね？
0047風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:54:06.28ID:4uyn/PPbM
>>43
だから好きが特殊だって言ってるんだが
0048風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:56:11.59ID:R/Vn4qe7a
>>42
やっと言わんとしてることわかったわ
0049風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:56:21.79ID:U5Rej8IAM
>>40
結局それらも今そうである保証はないやん
単に掘り下げされにくい話題というだけなのでは
0050風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:56:30.88ID:6J18H+kv0
>>47
ごめん
0051風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:57:01.53ID:oINC1QWY0
昔に好きだったなんて言わないよジャパユキさんかな

昔（は）好きだった の対表現は 昔（も）好きだった
0052風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:57:21.08ID:4uyn/PPbM
形容動詞を過去形にすると『〜だった』となるからその形が名詞+であったと同じだから不自然なのかな
きれいだった
便利だった
幸せだった
0053風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:57:42.31ID:2XaKCvto0
わざわざ昔を強調するってことは今より昔の方が度合いが大きいってことなんやから間違ってないやん
0055風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:58:12.30ID:gtchqyfwM
He was dead.定期
0056風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:58:37.02ID:K23ynQZa0
いちゃついとるだけやん
0057風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:58:51.54ID:4uyn/PPbM
>>49
そう言ってるやん
0058風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:59:21.97ID:R/Vn4qe7a
>>49
保証がない　いいね
Aが「あのカレー辛いよ」って言ってBが食いに行ったら「辛くねーじゃん嘘つき」てなる恐れある
そこをAが「あのカレー辛かったよ」って言うとAの体験の中においての描写でしかなくなる
0059風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:59:38.07ID:kdxoLumka
英語でも過去完了や過去形で好きだって言ったら、今は？って聞かれるやろ
0060風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 11:59:55.09ID:+LHrqPkJa
「昔に好きだった」
「今は好きじゃないの？」
抱きしめてキスをするか正解
0061風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 12:00:39.06ID:YIpvQ6DN0
>>8
今現在に昔ほどの熱意が無いのなら「今は好きじゃない」ってあながち間違いでもないとちゃうか？
0062風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/26(火) 12:00:41.16ID:kdxoLumka
>>60
はい正解出ました
イッチはこれを参考にするように
0063風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 12:00:55.48ID:Bf8prRx/0
>>60
パーフェクトコミュニケーション
0064風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 12:01:16.40ID:P0mKiS4H0
つまり経験が過去だったのか事実が過去だったのか分かりづらいんや
0065風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/26(火) 12:02:22.15ID:J3p+s5Hna
昔イッチはバカだった
0066風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/26(火) 12:02:35.09ID:K23ynQZa0
まあ変化の可能性があるからじゃない
昔好きだったけど今大っ嫌いなんて普通にあるで
0067風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 12:02:39.89ID:PDcP9qw60
日本語の文法がどうっていうよりもわざわざ昔は好きだったって伝えるのは今は好きじゃないってことを言うためやん
話の流れ的にそうなるだけやと思う
0068風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/26(火) 12:02:43.51ID:jY1N3LaGr
ぬぅ〜?
0069風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 12:03:44.10ID:F/Nd5noF0
過去好きだったことを特に強調したい状況が想像しにくいんやけど
仮にそうなら現在は過去から好きの度合が相対的に低いのか？は
自然に生じる関心やと思うが
0070風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 12:04:19.90ID:Zbr6cugWa
ゆる言語学ラジオ好きそう
0071風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/26(火) 12:05:03.30ID:F/Nd5noF0
>>2
>要は昔好きだった事実を伝えたいなら(今も好きな場合でも)「だった」って言っていいと思うんやが
「だった」って言っていいやろ
逆に何でダメなのか
0072風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/26(火) 12:05:17.34ID:wWV0FOMf0
>>67
日本語の問題じゃないよな
論理性の問題というか、文脈の問題だわ
イッチあほやわ
0073風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/26(火) 12:06:56.15ID:R/Vn4qe7a
>>64
なくても通じる場合に省略してるだけな気がするな

カレー辛かったよ〜　だけじゃどっちか分からんけど
その前にあの店のカレーどうだった？とか前段があるわけで
0074風吹けば名無し
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2022/04/26(火) 12:07:04.06ID:P0mKiS4H0
>>71
今は好きじゃないのねって捉えられるやん
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