【急募】日本語の過去形って意味不明じゃね？

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:42:34.90

例えば「昔お前のことが好きじゃなかった」けど「今は好き」な場合は

「好きだ」って言うじゃん？

なのに昔も今も好きな場合も「好きだ」って言うじゃん？

んで「昔に好きだった」(今の好意は関係ない)ことを伝えようとすると「今は好きじゃないの？」って突っ込まれるやん？

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:43:23.07

要は昔好きだった事実を伝えたいなら(今も好きな場合でも)「だった」って言っていいと思うんやが

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:43:31.78

うるせーばか

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:44:04.20

ガチのもんか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:44:12.39

今も好きなら「昔から」っていうだろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:44:17.19

ハゲは細かいことを気にするって本当なんやなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:45:01.73

アスペ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:45:08.64

だから昔好きだったよ！って伝えたい場合に好きだった！って言うと

「あ、今は好きじゃないのね」って捉えられるやん

それがおかしいやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:45:16.17

今でも好きなのにわざわざ過去形使うってどんなシチュエーション?

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:45:19.98

昔も今も好きなら完了やろ
ずっと好きである

これは英語でも変わらんわ
英語も過去形にしたら今はちゃうんか？ってなるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:45:45.75

日本語は難しいよね
頑張って勉強してね

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:45:46.19

だいたいわかるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:45:47.69

わざわざ過去形使えば今は違うんかなってなるのは世界共通やろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:46:10.41

好きだの「だ」は口調じゃね？
女子は言わないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:46:11.58

新庄「優勝しません」
矢野「優勝しました」

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:46:30.99

好きです

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:46:41.71

断定のだやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:47:09.86

他言語わからないくせに日本語まで不自由で大変そうだね

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:47:19.59

>>13
じゃあどうすればいいんだよ

昔好きだったことを強調して言いたいだけなのに今のことを勘違いされたら嫌やん

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:47:31.62

>>9
お前のことが好きだったんだよ！

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:47:34.44

>>8
時間的起点を示す格助詞が必要やろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:47:43.97

好きだが過去形…？🤔

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:47:57.82

生きるの大変そう

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:48:06.29

>>8
別に周辺情報によってはそれだけでも
ずっと好きだったって捉えられることもあるし
勘違いされそうなら補足すりゃいいだけ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:48:06.57

例えばデスノートの時の戸田恵梨香が好きだったけど今の戸田恵梨香も好きな場合
「戸田恵梨香が好きだった」と言うと今は好きじゃないと捕らえられてしまうという事か

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:48:25.72

「子供の頃駄菓子が好きだった」
についても考えてみ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:48:36.93

～しない？
～しない

疑問と否定が同じなのは気になる

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:48:47.92

大カコ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:48:48.80

お前の事が好きだったんだよ！

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:49:00.26

補足すればいいだけの話やん

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:49:04.92

>>25
そうそう

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:49:25.91

ワイは昭和時代に生きてた←今死んでたら言えないよね

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:49:47.43

好きって状態を表してるからな
あの映画面白かった

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:49:57.38

今もすきなのにあえて昔すきだったことを強調することあるか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:50:05.95

>>20
だった…?つまりどういうことや?

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:50:20.19

>>1の頭は今も昔もおかしいって場合は？

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:50:22.60

他言語ならもっと精度高いと思ってるらしいけど
例えば何語ならイッチ的にしっくりくるの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:50:38.96

>>25
じゃあ「デスノートのときの戸田恵梨香が好きだった、今の彼女も好きだけど」って言えばいい
それが必要なのは日本語だけに限らん

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:51:11.88

>>1
英語でいうとfromを省略してるようなもん

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:51:15.42

過去形が意味不明というより好きが捉えにくいというのが適切じゃね？
あの車速かった
あのカレー辛かったけど美味しかった
あの人鬱陶しかった
これらは自然でしょ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:51:40.82

gifガイジか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:52:12.66

>>40
そうそうそういうこと

辛かった=今は辛くないの？ってことになるやん

なんでそれがまかり通ってるの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:52:42.29

>>40
それ全部感想やん
好きっていうのは感想ちゃうやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:52:54.63

昔から好きだったって言えば今も昔も好きって意味になる

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:53:47.85

(今)好き(という状態なん)だ
やろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:54:04.29

>>43
でもそれあなたの感想ですよね？

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:54:06.28

>>43
だから好きが特殊だって言ってるんだが

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:56:11.59

>>42
やっと言わんとしてることわかったわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:56:21.79

>>40
結局それらも今そうである保証はないやん
単に掘り下げされにくい話題というだけなのでは

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:56:30.88

>>47
ごめん

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:57:01.53

昔に好きだったなんて言わないよジャパユキさんかな

昔（は）好きだったの対表現は昔（も）好きだった

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:57:21.08

形容動詞を過去形にすると『～だった』となるからその形が名詞+であったと同じだから不自然なのかな
きれいだった
便利だった
幸せだった

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:57:42.31

わざわざ昔を強調するってことは今より昔の方が度合いが大きいってことなんやから間違ってないやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:58:00.35

https://i.imgur.com/xjiw2LP.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:58:12.30

He was dead.定期

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:58:37.02

いちゃついとるだけやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:58:51.54

>>49
そう言ってるやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:59:21.97

>>49
保証がない　いいね
Aが「あのカレー辛いよ」って言ってBが食いに行ったら「辛くねーじゃん嘘つき」てなる恐れある
そこをAが「あのカレー辛かったよ」って言うとAの体験の中においての描写でしかなくなる

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:59:38.07

英語でも過去完了や過去形で好きだって言ったら、今は？って聞かれるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 11:59:55.09

「昔に好きだった」
「今は好きじゃないの？」
抱きしめてキスをするか正解

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 12:00:39.06

>>8
今現在に昔ほどの熱意が無いのなら「今は好きじゃない」ってあながち間違いでもないとちゃうか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 12:00:41.16

>>60
はい正解出ました
イッチはこれを参考にするように

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 12:00:55.48

>>60
パーフェクトコミュニケーション

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 12:01:16.40

つまり経験が過去だったのか事実が過去だったのか分かりづらいんや

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 12:02:22.15

昔イッチはバカだった

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 12:02:35.09

まあ変化の可能性があるからじゃない
昔好きだったけど今大っ嫌いなんて普通にあるで

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 12:02:39.89

日本語の文法がどうっていうよりもわざわざ昔は好きだったって伝えるのは今は好きじゃないってことを言うためやん
話の流れ的にそうなるだけやと思う

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 12:02:43.51

ぬぅ～?

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 12:03:44.10

過去好きだったことを特に強調したい状況が想像しにくいんやけど
仮にそうなら現在は過去から好きの度合が相対的に低いのか？は
自然に生じる関心やと思うが

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 12:04:19.90

ゆる言語学ラジオ好きそう

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 12:05:03.30

>>2
>要は昔好きだった事実を伝えたいなら(今も好きな場合でも)「だった」って言っていいと思うんやが
「だった」って言っていいやろ
逆に何でダメなのか

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 12:05:17.34

>>67
日本語の問題じゃないよな
論理性の問題というか、文脈の問題だわ
イッチあほやわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 12:06:56.15

>>64
なくても通じる場合に省略してるだけな気がするな

カレー辛かったよ～　だけじゃどっちか分からんけど
その前にあの店のカレーどうだった？とか前段があるわけで

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 12:07:04.06

>>71
今は好きじゃないのねって捉えられるやん