【悲報】FF6のウーマロさん、最終決戦のパーティーから漏れてしまう

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:10:03.83

4人×3チームまで参加できるのに😥

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:10:38.66

このゲーム最後までやるのまずダルいよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:10:39.38

このゲーム最後までやるのまずダルいよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:10:54.70

みんなシャドウ殺してるからヘーキヘーキ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:10:55.88

もう1人のお留守番はガウやったわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:11:38.14

カイエンの話した？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:12:01.61

ウーマロ「助けにきたよ」

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:12:07.97

専用装備持たせたら普通に強キャラなんやが

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:12:16.48

6は全員が主人公(大嘘)

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:12:39.13

>>8
強キャラ使いたいならきかいでいいよね

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:12:41.40

おっちゃん様達のスレということでよろしいの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:12:46.76

頭ドリルを抜かしてもエドガーの使いやすさがすごい

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:13:28.12

戦力として欠かせない
エドガー、マッシュ、ロック、ティナ、セリス

色々便利
ゴゴ、モグ

ここまでは確定や

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:13:28.75

ガウ定期

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:13:29.15

何ができんだっけウーマロ
覚えてないぐらい印象薄いわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:15:04.69

>>15
常にバーサク

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:15:17.81

ティナの150万のフィギュア欲しいンゴ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:15:31.19

>>15
吹雪吹かせるのとバーサーク状態でランダムに攻撃するくらいかな

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:15:37.95

そんなに戦力整えても倒す敵がいないだろ！
縛りプレイで難易度管理しろ！

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:16:04.98

能力値は高いから…

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:16:18.74

魔法最強ゲーで魔法使えないとか

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:17:30.11

常にバーサクってことは魔法しか使えん塔だと強かったりするんか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:17:51.27

>>16
>>18
サンガツ　そら使われんわ...

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:18:16.71

なんか勝手に骨投げてなかったっけ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:19:40.37

セッツァーのスロット強すぎてメインだった

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:19:56.61

留守番ってことはケフカ倒した後飛空艇操縦して駆けつける役やで
めちゃくちゃ重要で美味しい役割や

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:20:31.15

>>25
あれ目押しできるんか

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:21:00.39

>>27
できるで

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:21:56.28

最終って3人で行けるっけ？
FF6って再びやろうとするとラスダンがめんどくさくてそこでやめちゃうわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:22:05.01

思い出補正でこのメンツでパーティー組んでた

カイエン
マッシュ
シャドウ
野生児

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:22:34.31

まりょくはリルム一番高いんだよなあ
アルテマスリースターズとかのまほうやもちもの制限して
レベル制限しないとただ轢殺するゲームになってまう

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:22:41.16

シャドウとどっちが仲間になってる率高いやろか

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:22:59.10

低レベルやるとわかる野生児の強さ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:23:27.25

ガウって特性までコピーするから面白いよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:23:47.83

いかりのリング持たせたら味方投げたり暴れっぷりが可愛いんだよなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:23:56.17

カイエン、ガウ、ウーマロ

こいつら好きなやついない

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:24:08.18

リルムとストラゴスとシャドウって血縁あるんだっけか
変な村で嘘つかれまくった展開あったよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:24:11.80

やりこんでる人間ならガウが最強って分かんだよね

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:25:03.53

>>36
カイエンの家族愛の展開好きな人多いやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:25:24.05

>>36
カイエンはイベント恵まれてるし格好良いし好きになるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:25:38.97

ウーマロソロでもラスボス倒せるんやろ
相当装備整えた上での運ゲーやけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:25:43.96

カイエンは結局必殺剣・牙連発おじさんになる模様

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:26:44.11

ガウにストレイキャット？だかラーニングさせて
使ってた記憶がある

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:27:46.83

魔法しか使えないくせいサイレスが効く伝説の竜がいるらしい

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:27:49.67

ゼノギアスのリコさんよりマシ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:28:33.31

見たことないんやがホーリードラゴン以外も獣が原に出てくるん？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:28:34.37

ラスボス戦に満を持して数名アルテマ覚えさせて臨んだら楽勝で終わって肩透かし食らった思い出

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:29:49.93

シャドウ「俺は置いていけよ」

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:30:02.17

ボス戦怖くないか?
倒すと急にカッ!カッ!ってSE鳴るのがビビるわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:30:08.23

ラスダンやフェニックスの洞窟で面倒になってやめた人多そう

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:30:25.96

戦うたびにグラフィックがでかくなるケフカすこ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:30:26.42

>>31
初期ステータスからちょっと魔力上げただけでアルテマカンストするからな
ガウモグリルムは低レベル攻略のキーパーソンやな

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:32:15.52

カイエンとかいうガチ不人気

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:32:31.22

子供の頃ろくに育てないで戦ったらケフカにぼこぼこにされた

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:33:22.01

外れるのはガウとウーマロで決定やろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:33:41.29

ダダルマー

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:33:44.58

ff6のセリス
聖剣3のリース
は何か凌辱の同人多い

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:34:38.25

主人公なのに

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:34:43.82

ロフレシュメドウ最強だぞ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:34:55.95

ぼく（10）セリスの「まふうけん」をゴミ技認定して封印する

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:35:29.50

>>60
味方の魔法も吸収するから正直使い勝手悪いわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:35:34.69

セリスって拷問でレイプされたん？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:35:40.07

>>37
リルムとシャドウだけや
没イベントでシャドウとストラゴスでサシ飲みするのがあったな

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:36:50.54

>>62
もちろんエロ拷問されとるに決まっとるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:37:05.37

ガウのおめかしイベントのティナとセリスすこ
お前ら最初はそういうキャラやなかったやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:38:58.86

ピクリマ版ってどうなん？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:39:21.66

>>60
ディッグアーマー戦とケフカ戦は使えるやろ
なおその後

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:41:52.33

モグティナマッシュエドガー
ロックモグタンカイエンリルム
セッツァーストラゴスガウウーマロ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:42:34.91

>>36
カイエンの手紙イベントすこ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:43:03.46

>>68
第3パーティーの寄せ集め感

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:43:47.13

>>68
ほぼ人外パーティにぶちこまれるセッツァーさん

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:45:51.18

メテオアルテマあたり連発してくる恐竜いたよな
そいつと魔大陸のニンジャ野郎に全滅させられた記憶ある

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:45:54.59

>>36
カイエン青山と言う2つ名持っとる斉藤王子がおるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:46:03.81

ビクリマの持ってない魔石装備バグ返して😭

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:46:29.98

ロックの二刀流乱れ撃ちのカンストダメ8連撃で全てを終わらせるから関係ないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:47:02.74

ピクセルリマスターとかいうゴミっぽいグラ
HD2Dでやり直して

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:47:24.29

ガウは玄人向けのキャラとは良く言われるよね
あばれる→モンスターになりきって、敵の行動を繰り返す
…としか聞かなかったらウー麻呂と変わらないでおじゃるw

あばれる→モンスターの特性をコピーする
属性は弱点、無効、吸収もコピー
特性で浮遊や永久プロテスなどがあればそれも発動
序盤で取れるストレイキャットは特殊攻撃がネコキック
名前は弱そうだが4倍撃というぶっ壊れ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:47:27.00

>>47
ケフカ最終形態はhp100万はあったほうがええわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:47:28.46

アルテマウェポンともう一個なんだっけ
9999×8出るよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:47:46.46

>>75
ケーツハリー+飛竜の角でケフカが喋る前に倒すんだよなあ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:47:53.96

ガウのテーマというFFの中でのしっとり系の有数の名曲

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:48:29.25

フェニックスの塔って5？6？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:48:38.76

>>79
皆伝の証？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:48:47.43

トロッコのムービーが綺麗なようでめちゃくちゃ荒くてすんげえ見辛かったゾ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:49:41.60

>>83
皆伝の証とげんじのこてとアルテマウェポンは思い出せるけどもう一つの武器が思い出せない

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:50:01.78

ガウにはレオ将軍直伝のショックがあるから…

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:50:11.72

>>85
ヴァリアントナイフちゃう？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:50:16.35

オペラ好き

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:50:19.87

レオ将軍の顔が思ってたのと違うんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:50:20.71

>>85
バリアントナイフか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:50:24.42

瓦礫の塔の曲改めて聴くとめちゃめちゃカッコいい
専用曲だし

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:50:31.40

FF6で最も感動した瞬間は？
ワイは最序盤のガウがあばれるでファイラ放ったときや

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:50:45.17

>>85
ライトブリンガー

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:50:51.48

>>92
そらファルコン起動よ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:51:00.87

そういえば各キャラのリミット技みたいなやつ見たことないんやが本当にあるんか？
ライオットソードとかそんな名前のやつ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:51:06.77

普通シャドウいません、ゴゴいません、ウーマロいません

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:51:12.35

低レベルプレイのときはガウの100万ボルトが役に立ったンゴねぇ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:51:43.08

>>92
ゾゾタウンで魔石貰ってティナセリス以外もケアルできるようになったとき

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:51:43.30

>>92
「たたかう」コマンドでキャラが前に出てから攻撃じゃなくて前に飛びながら攻撃したのを見た時

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:51:49.27

>>87
たぶんそれや
HPでダメ変動するけど最終的には9999出るよね

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:51:49.97

>>92
そら不味い魚大量に食わせて殺した時よ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:51:58.06

>>92
それ分かるわ
ガウなんやこれ使えね……からのファイラとかクッッソつよ！！！ってなったわ
なおその後はキッズには扱いきれない模様

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:52:14.04

>>92
オープニングから最初の戦闘
魔導アーマーはインパクトあったわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:52:35.05

>>95
あるで
でも回復して魔法撃つ方が強い

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:52:36.55

>>92
ゲーム屋行ってFF6ありますか？て聞いて店員が出してきた瞬間やな「売り切れてない！」て言う感動

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:53:27.65

デスゲイズとかいう空飛んでる間はノーエンカの不文律をぶち破ってキッズビビらせるやつ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:54:02.99

>>101
「まずい魚」よりも「魚」の方がダメージあるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:54:48.35

リマスターもやったけど思うのはフィガロ兄弟が強いのとロックは糞だなということ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:54:49.95

>>92
プレステ版のエンディングムービーや

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:55:24.28

レベルリセットつけてリマスター頼むわ低レベル攻略もうやりたくない

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:55:35.66

シド死んでも専用グラないからベッドで目開けたままの姿でめっちゃ怖かった思い出

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:55:46.16

シドは殺したほうがイベント良い

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:55:47.24

6の難易度からしたら誰でもええからね

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:55:52.11

アルテマぶっぱすれば一定以上の活躍できるゲームで一人だけまったく使われない
妙だな?

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:55:58.67

獣ヶ原でガウと遭遇したらとりあえず技とか魔法の試し撃ちするよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:56:12.39

初回プレイでシャドウとシド生存させたのはレアか？
なお攻略情報知らないのに低レベルで行き過ぎてフィガロ城の触手で詰んだ模様
セリス鍛えてないしエドガーの装備整えられないし

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:56:35.97

>>110
ワイはこれが嫌で自分でもうプレイしたくないわ
FF9もやけど道中ずっと損した気分で戦いたくない

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:57:14.74

>>11
ワイは大学生やで
小学生の頃に父親の布教で一緒にWiiで遊んでたわ
Wiiのバーチャルコンソールは偉大やった

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:57:41.24

わいラスボスがケフカでガッカリや
ネオエクスデスはカッコ良かったのに

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:57:56.07

はい獣が原コンプ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:58:10.29

GBA版はエンディング見終わった後にセーブするか選択肢が出るから
ケフカ戦で盗んだアルテマウェポンとかラグナログを量産できる

これって最近の移植にもあるん？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:58:24.77

青魔法が5に比べて使い道なさすぎ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:58:36.92

ゴゴ、ウーマロ、カイエン、ストラゴスの人気パーティー

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:58:59.20

間違えた。ゴゴじゃなくてガウや

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:59:04.56

脳破壊女
ネクロフィリア
ナンパ王
ホモ

序盤のメンツが濃いわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:59:04.79

>>122
キマリよりは使えるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:59:10.27

今リメイクしたら絵描きの子めっちゃ優遇されそう

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 23:59:40.06

>>121
ピクセルリマスターでは無効
FF5は量産出来るけどね

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:00:12.72

>>121
無い
ピクセルリマスターは全作品追加要素一切無し

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:00:15.08

ゴゴの空欄に全キャラの専用アビリティをセットできるの当時知らなかったわ
こいつものまねしかできんやんけ！って思ってた

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:00:17.61

リルムとエーコがごっちゃになる

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:00:17.62

>>122
強いんやけど他の手段も強いから相対的に使う価値ないんよね

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:00:48.80

きかいとかいうチート

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:00:58.69

>>129
ピクリマ動画配信者以外誰も得してない説

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:01:28.31

当時は若く、オーラキャノンが撃てませんでした

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:01:50.24

>>134
ピクセルリマスター版のスタッフは全員腹切っていいと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:02:11.23

>>134
植松伸夫さんがオペラ生歌唱にできて喜んでるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:02:18.25

長い塔で殴れる優越感が唯一の見せ場

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:02:25.29

DQ11みたいな敵強くなる縛りモードとかつけて欲しかった

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:02:26.25

>>136
新人の勉強に使ったんやろなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:03:10.64

>>137
その分他のBGMが軒並み劣化してるというね…

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:03:38.33

>>140
オリジナル当時のスタッフで残ってるの植松伸夫さんと渋谷員子さんくらいかね

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:04:07.16

>>137
プレステ1のムービーでオペラ生歌唱すでにあったけどな

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:04:15.42

リメイクは八竜がクソ強くなったらしいけどほんまなん？

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:04:40.43

こいつとゴゴはなんも思い入れないわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:04:44.40

多分2,3年後にFF4また作ると思うからFF6もその時ワンチャンやな

FF4ヒストリー
1991年07月19日 SFC 原作
1991年10月29日 SFC (イージータイプ)
1997年03月21日 PS
2002年03月28日 WSC
2005年12月15日 GBA
2007年12月20日 DS (リメイク)
2009年08月04日 Wii
2009年10月05日 iアプリ
2009年12月10日 EZアプリ
2010年10月13日 S!アプリ
2010年03月04日 DS（廉価版）
2011年03月24日 PSP
2012年06月27日 PS3,PSP
2012年12月20日 iOS
2013年06月03日 Android
2014年02月19日 Wii U
2017年08月23日 New3DS
2020年11月06日 Steam
2021年09月09日 Android,iOS,Steam (ピクセルリマスター)

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:05:59.12

>>146
面白くない4はほんまもうええて

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:06:13.76

バーカーサーキャラやジョブが強いゲームとかあんの？
FF5では入手したてでは実はけっこう使えるらしいけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:06:32.19

>>147
4そんなに悪くないやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:06:46.84

>>146
FF4だけで20作近いやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:06:49.93

セリスが暴行されてるイベントはなんで削除されたんや
ポリコレか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:07:05.53

>>144
なったぞ
オリジナル版でゴミゴミアンドゴミだったホーリードラゴンなんかは魔改造されてる
他の奴も一筋縄ではいかないようになった

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:07:13.56

FF6ってオメガとか神竜みたいなのおったっけ？
FF5の追加ダンジョンでオメガが大量にウロウロしてるエリアとかあったなと

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:07:50.37

>>149
DS系はともかく普通のは自由度低すぎるねん

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:08:13.01

>>153
アルテマぶっぱしてくる恐竜のでるフィールドとかはあるけどオメガ神竜クラスはいないな

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:08:18.88

なんでゴゴ続投したんや

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:08:34.54

>>152
はぇ〜
じゃあ買ってみようかなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:08:55.01

FF6のジークフリードって結局なんやったん

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:09:19.11

>>157
スマホ版は一律コントローラ非対応やで
操作性クソクソや

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:09:20.33

>>157
一応言っとくけど強化されてんのはGBA版だからな
ピクセルリマスターなんか買うなよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:10:01.99

>>153
ブラキオレイドスぐらいちゃうか
言うてオメガとは比べもんにならんけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 00:10:10.60

4は最終メンバー固定のバージョンは微妙
ジジイとモップ以外は入れ替えできるようにしてほしい