自己責任論を無職ワイが論破する

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:33:48.42

来いよ自己責任論大好き野郎

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:34:21.78

このスレに誰もレスしないのってお前のせいじゃなかったら誰のせいなの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:34:43.36

>>2
時間帯のせいやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:36:21.61

>>3
草

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:37:02.63

ええわ勝手に始める

まず社会に蔓延る自己責任論は無知の勘違い
フランスの社会学者ピエール・ブルデューの「文化的再生産論」でそれは何百年も前に解明されとる

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:38:14.26

とりあえず働こうや

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:38:44.97

これは当時ヨーロッパで起こっていた階層の再生産についてそのメカニズムを解き明かした理論
簡単に説明すると人は生まれ持った家庭に
ある3つの「文化資本」の多寡によって人生が大きく左右されるというもの

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:40:37.30

なら死ねばええよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:41:12.57

その3つの文化資本は次の通り
1.客体化された文化資本(本やピアノなど物質的なもの)
2.制度化された文化資本(学歴や資格など国や社会で認められる肩書き)
3.身体化された文化資本(言語の使い方、立ち振る舞いなど無意識のうちに本人に組み込まれているもの。「ハビトゥス」と呼ばれる)

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:41:22.02

働いてからモノ言えや
無職に偉そうなこと言う権利はないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:41:59.94

生まれ育った家庭環境のせいにするのは簡単やろうけど、それが今を改善する力にはならんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:43:03.83

>>3
一理ある🤔

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:44:08.00

人生は運ゲーです
お前は外れ
終わり

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:44:21.18

ブルデューはこれら3つの文化資本が豊富である、あるいは上流階級に近いそれであればあるほどその子供もまた高い階級に行き着くと唱えた

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:44:29.76

働いてないのも自己責任やで

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:45:13.16

何を言ったところで自分の人生の責任をとるのは他の誰でもない自分だからな
何をやってもやらなくてもその選択の結果が今という現実を拒否する術はない

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:45:38.67

能書きを垂れてないで働け

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:47:08.63

現代の日本で考えてみよう
例えば両親が高学歴で知的関心が高く、家に沢山の本や美術品がある家庭と親が低学歴で知的関心が低く、本など皆無な家庭では子供の知的好奇心や学力に差が出ることは想像に難くない
結果、文化資本に恵まれた高い階層の子供は高い階層を維持し、逆に低い階層の子供はそこに留まるという自体になる

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:47:57.17

イッチBOT化してるやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:48:09.51

イッチはどっちなんや？
>>18

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:48:19.48

仮にお前の言う通りだとしたら君は一生苦しむしかないやんw

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:49:28.63

実際、日本国内の諸研究においても親の学歴と子供の学歴は強い相関関係にあることが統計的に何度も繰り替えし立証されている
当然、学歴が高ければ高いほど職業達成も有利になる
この時点で「貧困=本人の努力不足」という図式は崩壊する

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:51:30.31

低学歴親からの高学歴子供が生まれるのは親が環境づくり頑張ったってことか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:51:34.98

そんな自己正当化する学問に使う労力を労働する意欲に置き換えれたらなあ...

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:52:17.25

独り言語るにしても書きためとけやハゲ
そんなんだから無職なんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:52:25.57

なあ質問にはレス返そうや

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:52:34.78

イッチがなんで無職になったかにもよるな
イッチの言ってることは正しいけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:52:48.21

しかしここでこう異を唱える者もいるだろう
「家が文化的に貧しくても本人のやる気次第で何とかなるのでは？」と
しかしこれも残念ながら誤りである
日本の教育社会学者、苅谷剛彦の研究によると「学習意欲」もまた親の階層によって格差が生じているということが明らかになっている

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:53:05.81

参考書買われへんほど貧乏な家ならワイは自己責任やと言われへんわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:55:20.01

やる気というマインドの部分まで階層差に基づいているとなると果たして世間で言われるような「努力」論は幻想に過ぎないということになる

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:55:21.31

知ってるでマイケルサンデルやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:55:23.34

大体の家の親なんて仕事終わったあとはテレビでバラエティとかワイドショー観て一日終わるような文化的には最低ランクの人間やのに日本で文化資本も糞もないわな

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:56:32.49

イッチの家庭環境とか親はどんな感じやったんや？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:56:34.95

https://i.imgur.com/X9Dopfy.jpg
tesuto

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:56:49.88

やっぱり無職は責任感ないわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:57:49.56

>>23
ええ質問や
「でも低学歴親から高学歴になった子供もおるやん」
この場合はどうなのか？

結論は>>23の通りや
ベネッセが2007年に全国の保護者を対象に行った大規模アンケートに基づく分析によると、このようなパターンの子供を持つ親はいくつかの教育に有利な取り組みを共通して行っていた

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:58:58.99

それなんjで言ってもしょうがないよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 15:59:51.77

高学歴か否かと文化資本に恵まれてるかはまた別やとワイは思うけどな
そこそこ上のランクの大学にも普通に本読みません、映画観ません、流行りの音楽しか聴きません、政治興味ないですみたいな学生普通におるし

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:01:14.00

文化資本がどうこうって昔のフランスっぽいよな
そんな学生運動時代やないんやし一般教養と学力は比例せえへんで

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:01:31.86

その取り組みとは
「子供に毎日朝食を食べさせている」
「子供が小さい頃、絵本の読み聞かせをした」
「博物館や美術館に連れて行く」
などである
意外なのは
「子供に勉強しなさいと言う」
は子供の学力と負の相関を示しており、すなわち学力の高い子供の親は子供に「勉強しろ」とはあまり言わないのである

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:01:47.78

ワイの元カノは親から学歴は重要じゃないと教育されてそれを信じてたわ
教育って怖いよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:03:34.46

じゃあ少なくとも10代は親ガチャが全てってことか

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:05:43.92

ここまでの話をまとめると

子供の学歴は親の文化資本によって決まる
階層の高い家庭のほうが文化資本は豊か
すなわち階層差が学歴格差につながる
そして学歴によって職業達成にも大きな差が出る
そのため子供の人生は本人の努力ではなく親の学歴や職業などに規定される部分が極めて大きい
よって「自己責任論」は誤りということだ

もし高学歴エリートが「自分の成功は己の努力で手にしたものであり、負け組は努力不足で自業自得だ」
などと思っているのであれば、それは無知な勘違いの思い上がりというわけである

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:07:04.32

以上、http://hissi.org/read.php/livejupiter/20220425/V0VVU2MrQ1py.html君による発表でした

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:07:15.72

大多数の親は仕事と衣食住に関すること以外はバラエティ番組とワイドショーが全てですみたいなタイプやし、子供が文化的に恵まれた人間になるかどうかはそいつ次第なんちゃうか
もちろん親が映画好きやったり読書家やったりして、それを子供が継承するパターンもあるにはあると思うけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:08:39.50

で、「そんなん言われてもどうすりゃええねん」という話になる
まずこれから育ってゆく子どもたちについては、学校や公共福祉において知的関心を高める取り組みを積極的に行うなど階層差による有利不利を縮めることが求められるだろう
これについては2000年代の「格差社会論」ブーム以降、少しずつではあるがその動きが広がってきている

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:10:32.50

では、もうすでに大人になってしまった人たちの格差はどうすべきか
これは年齢にもよるがもう正直ある程度は仕方ない
ただ、その格差があまりにも大きすぎるのは不健康である

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:10:39.47

じゃあその恵まれた上流階級や政治家にどうして欲しいんだよって話よ
マウント取らないようにしろ？教育の無償化？貧困世帯への給付金増やす？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:11:58.89

日本はそこそこ良質な義務教育があるし何も気づきませんでしたということはまずないのよ
家に居場所がないとか生活費を稼ぐのに時間がないレベルならともかくね
大半は解っているけどサボったツケを払っているだけ
俺は勉強や努力の重要性なんてまったく解らなかったと本心から言えるやつなんていないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:12:03.75

賃金の底上げやベーシックインカムなど様々なアイデアが唱えられてはいるが、いずれにしてもそうした経済的格差を縮める取り組みが求められるだろう

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:12:39.13

もうワイは国営の寮みたいなの作って貧乏で文化的に恵まれてない家庭のガキはそこに無償で入れるようにしたらええと思うわ
図書館とか映画館も併設したり、博物館や美術館を無料で利用できる特典付きで
もちろんそこで参考書とかの教材も一通り利用できるようにすれば解決や

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:14:17.22

>>51
普通に図書室あるし本読む時間もあったろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:15:24.76

>>49
その「良質な義務教育」をもってしても格差は厳然として存在するということや
そもそも同じ体験をしても本人のバックグラウンドによってそれをどう受け止めるかは異なってくる
それは>>28>>30の通りや

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:15:47.79

>>52
中卒の親とか高卒の親は子供が自分より上の学歴にならんようにするから無駄や

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:15:51.75

資本主義の恩恵を十分に享受しておいて資本主義の弱点を親の仇の如く叩くのはどうかと思うんやが？
暴力革命でも起こせばええやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:17:48.96

>>48
マウントを取らないのは言うまでもないが実際に一人ひとりが格差や貧困に対する関心を持って行動を起こすことが大切やろな
社会階層にすべての人間が組み込まれている以上、格差に対して他人事でいられる人間は本来存在しない

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:18:24.10

フランスみたいな民主的な市民革命が一番理想よな
共産革命起こしても結局は独裁で終わりやし

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:18:29.55

めっちゃ効いてそうな奴らがいて草

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:18:31.13

で、どこ大卒？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:18:44.81

難しいこと並べんでもキチガイの通り魔に殺されても防御を怠った本人が悪いで論破出来るやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:18:53.67

>>57
フランス革命が民主的は草
世界史勉強してこいや

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:19:08.19

まぁワイは中流以上の家庭に生まれた癖にロクな大学行けんかったやつはゴミクズやと思ってるけどな
ただ親が頭悪いとかで挑戦のチャンスすら与えられんかったような奴は可哀想や

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:19:46.86

なんかクドいな

「自由意志はない」
「全ての行動は周りの環境の物質的条件であらかじめ決まっている」
「つまりお前が努力できるかどうかもお前が生まれる前から全部決定してる」

これでええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:20:06.78

親の影響力は大きいな

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:20:34.42

>>61 背後にソ連みたいな親玉もおらんし、ちょっと気性の荒い人達が自由に革命起こしたんとちゃうんか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:21:16.37

>>1は仕事がなくて金がなくて困ってるけど、仮にそれが>>1自身の責任ではなく他人の責任だとしよう
誰かが責任を持って>>1を助けてくれると思う？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:21:35.57

>>63
まあざっくりまとめちゃうとそういうことやな
本人の能力もやる気もいわゆる「親ガチャ」次第ってことや

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:21:48.51

なんでそんなもん論破したいの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:21:51.19

いわゆる親ガチャ民が決定論者にならないのが謎
親和性高いはずやのにな
単純に知らないのか、周りの自由意志は認めないけど自分の自由意志は認めたい弱さ故なのか

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:24:00.87

>>69
低学歴が多いから

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:24:54.93

>>66
そこまでは分からん
ワイのここでの目的はスレタイの通り「自己責任論」を論破することやから
この事実を知ってどうするかは君次第や

ただワイは今後定職に就けて安定した生活を送ったとしても貧困層には関心を配るつもりやで
社会から「自己責任」といわれて見捨てられた人間がどうなるかは秋葉原通り魔やジョーカー事件で見てきたはずや
もちろん犯罪はやったらアカンが「誰がどうしてああなるのか」という点には気を配っといたほうがリスクは減るで

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:26:50.76

親ガチャやね

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:30:02.91

>>71
そいつらが自己責任社会の犠牲者というのはおまえの都合の良い解釈じゃないか？
どんな社会だろうと稀に現れるキチガイにしか見えないが

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:30:32.54

不思議なのはネットだと底辺層ほど自己責任論とか(自分よりさらに下の)底辺叩き大好きなことよな
自分で自分の首絞めてるとしか思えんわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:30:33.23

>>71
まず論破する必要がない。他人に責任がある場合、少なくとも自分は>>1以外の誰かを助ける事になるだろう
誰も助けてくれない>>1自身はどうするか？　死にたくなければ働いて金稼げばいいし、そうでないなら働かなければいい
君の自由だよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/25(月) 16:31:20.87

>>74
更なる弱者を叩くことで強者になれると思い込んでるんやろ
トランプ支持者やネトウヨと同じや