カードゲームで圧倒的チャンピオンがいない理由

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:55:29.77

なんでや

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:55:43.09

トリケライナー

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:55:52.25

運ゲーだから

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:55:58.71

運も大事やでな

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:56:11.98

>>3
これメンス
手札事故とじゃんけんゲー

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:56:16.78

初めて数カ月で結果残したりしてるよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:56:38.94

百回やれば百回チャンピオンが変わる

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:56:59.18

意外とポケモンは強い人固定されてるよな
なんでやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:57:24.72

金持ちのじゃんけん大会

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:57:28.02

まずカードゲーム大会が無いじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:57:44.75

先行取ったら勝ちの糞ゲー

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:57:51.22

ちょもすは？

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:57:52.37

NACとか

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:58:26.50

知らんだけでおるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:58:29.06

運ゲー

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:58:32.28

運ゲー要素減らすために完全積み込み可にしたらええんちゃうか

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:58:41.70

遊戯王「先行1ターン目からデッキのカード全部引ければチャンピオンになれるのでは？？」

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:58:47.10

>>16
じゃんけんやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 12:59:23.48

遊戯王チャンピオンって10連勝とか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:00:11.79

先行後攻2連勝で勝ちじゃいかんの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:00:12.88

大会何連覇は運が絡むから難しいけど本戦出場率とかなら頭抜けて高いやついそう

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:00:26.66

引き運+相手の構成運

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:00:41.04

ライバルズは3人だけ死ぬほど上手い奴がいて大体その3人の誰かが勝ってた

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:01:07.34

>>18
そこはもう複数回戦うしかないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:01:14.86

引退やろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:01:24.29

流行りが決勝トーナメントに行った途端消える現象たまにあるしメタ読める奴が勝つんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:01:25.71

風呂に入らないから

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:02:30.06

そもそも遊戯王に複数回チャンピオンって存在するんか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:02:32.29

ルールやカードがコロコロ変わるから

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:02:36.61

運要素ないとつまらないからな

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:03:11.31

「カードゲーム歴半年です」←こんな奴に負ける奴ｗｗｗ

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:03:35.71

完璧なデッキがあるならみんなそれをコピーし始めるから

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:04:48.79

決勝トーナメントでイカサマした奴っておる？

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:05:26.70

MTGのなんかの大会でのデータだとトップ層の準トップ層への勝率が60%くらいだったな確か
これを高いと見るか低いと見るか

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:06:30.82

mtgとかハースストーンはいつも同じ奴らがトップな気がする
暇で時間あるからトップ取れるんだろうと思うけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:07:21.55

遊戯王のサイドデッキは後攻側だけでええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:08:40.38

まず先攻後攻の概念を無くそう
早い者勝ちでええやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:09:32.39

カイブッディとかご存じない？

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:12:41.65

ハースも人口が多い時は勝ってる奴バラバラだったよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:12:48.11

DMPランキングあるやん
コンスタントに結果残せるやつが強い

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:13:59.43

昔は環境への理解のスピードが遅かったからカイブッティみたいなやつもいたけど最近はオンラインで理解速度とメタの変化がヤバいからそういう奴はでなくなったしつまらなくなった

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:14:35.35

ブッティとかファンケルいた頃は強いと言えたけど
環境が変わって差が無くなってきてると思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:16:04.85

カイブッディ
ジョンフィンケル
ボブメイハー
とかそのへん

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:16:29.08

上位1％のプレイヤーが上位50％のランク帯で対戦しても
勝率は8割超えるかどうかってとこやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:17:35.74

なお日本のトッププロは殿堂入り取り消しとか剥奪とかいるのでNG

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:17:56.03

まぁカードゲームでもランク差あるとかなり勝率でるよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:19:29.54

ランクマのレート戦やと勝率が重視されるから強い奴が上位取りやすいんやが大会になると結局トナメ運ゲーになってもて実力なんか出んのがな
運要素強過ぎて100試合ぐらいやらんと実力通りに収束せん

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:19:39.73

昔流行った三国志大戦ってゲーセンにあったカードゲームはおったんやけどな
ランキング一位だった人

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:20:07.25

通算成績なら確実に実力出る

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:20:21.15

ワンチャン特殊勝利とかが存在する世界やぞ？
FPSとか格ゲーは技量によって完全封殺ができるけれど
TCGはクッソマイナーカードでワンチャンされたらどうしようもないゲームや

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:20:33.59

トーナメントじゃなくてリーグ戦じゃないと無理やろな

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:21:08.97

>>47
大会は9割メタゲーム読みや

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:23:27.26

まぁ運要素強いし不確定情報も多いから知識やプレイングだけじゃカバーできない

20戦20勝とかで遊戯王の予選突破してる奴は間違いなく不正してるし
選考会がメインだった頃は不正しなきゃまず選考会とか行けなかった

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:23:28.24

今浪は遊戯王王だったなあ俺の界隈で

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:24:03.76

大会で使用できるカードプール狭めてみんな同じデッキにでもすれば実力あるやつが勝ち続けるんやない？

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:25:15.07

>>55
クソ引きして他と同じくらいの勝利数になるで！

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:26:07.03

メタ読みみたいなくだらんゲームようやるわ
読みっていえば格好いいけどただの博打やんけ

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:27:31.73

メタを読まなくて良いTCGはメタで三すくみが形成されるで！

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:27:46.17

>>55
手札事故を起こさない運も実力に入れるなら勝てるだろうな
結局こっちと相手の手札の嚙み合わせもあるし

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:30:55.96

　『金曜ロードショー』（日本テレビ系／毎週金曜21時）の恒例企画「金曜リクエストロードショー」の第5弾が実施され、4月1日より募集の受付が始まったことが発表された。
第5弾は、本日からリクエストをスタート。「もう一度見たい映画」や「世代を超えて多くの人に見てもらいたい映画」を大募集する。リクエストは番組ホームページの特設応募フォームから。受付けは4月22日23時59分まで。

応募フォーラム
https://apps.ntv.co.jp/kinro/form/65a9a8ce-e5af-49df-874a-ca71cc037236.html
↑こちらのフォーラムからみんなで「劇場版　カードキャプターさくら(1999) 」か「劇場版カードキャプターさくら封印されたカード(2000) 」と記入して応募ヨロ

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:31:17.35

メタってどういう意味？

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:31:56.87

>>50
FPSはワンチャン狙いが居ないだけで狙えばワンチャンできると思う

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:32:29.13

>>61
TCGの場合環境上位のデッキ群のことやで

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:33:14.98

>>63
はぇー
なんかおもってたのとちゃうわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:33:33.29

シャドバかハースでやり始めて2週間で大会の1位取って大金もらってたやつおらんかったっけ？
しかもデッキもネットのテンプレなぞっただけみたいなんやった気がする
そりゃ運ゲー言われるわなって思った

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:35:22.84

大勢のプロが毎日毎日カードと睨めっこしてネットでデータ共有してああでもないこうでもないってしたら最終的にはカードゲームはじゃんけんになる
プロが認めたデッキ以外は弱いから誰も使わない

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:35:28.87

>>62
虹六とかCSGOとかヴァロとかも何ラウンドかすれば対応できるで！
一発芸で終りが関の山や

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:35:32.96

将棋とかいう神ゲー

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:35:51.46

はちじゅうおかさんが最強だぞ

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:37:02.99

>>8
強い奴でもせいぜい勝率6〜7割くらいちゃうか
大会出るまでガチってるのがそんなおらんのよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:37:31.80

>>66
デュエマとかのカードプールアホ広TCGならメタデッキに差し込まれたクソ古いカードが環境破壊するときがあるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:37:37.30

大会で見るまで誰も思いつかなかったデッキなんてもうない

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:37:37.45

>>65
チーム戦のやつちゃう？
3人チームで人数合わせに一人素人入れたってやつ
そのあと普通に個人でも結果出してたし才能はあったんやろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:37:50.04

構築は事故ってワンチャンあるかもわからんが
リミテでプロに勝てる気せーへん

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:38:50.84

メタって弱点ないの

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:40:06.74

>>75
あるけどあるデッキの弱点を重点的に付いたデッキでは他のデッキにパワー負けするからあんまり使われない

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:40:35.90

でもカードゲームってセンスもあるけど練習してる奴がつえーんだよな
不思議だわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:40:44.67

トムの勝ちデース

2022/04/21(木) 13:41:38.77

>>8
いうほどか？
大して勝率でなくても上いけるシステムだから運の偏りがあるだけの可能性もある

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:41:46.78

必死になる要素がないから
負けたらカード燃やすとかしろ

2022/04/21(木) 13:42:41.27

デュエマってギミックが多いから昔のカードが活躍することチラホラあるのおもろい

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:42:45.19

僕「パウロヴィターダモダロサ」

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:43:04.25

>>80
アンティルールが公式だった初期遊戯王とかいうやべーカードゲーム

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:45:08.42

カードゲームは実力もあるけど結局運の占める割合も多いからな
ただ世界大会常連みたいな連中はアベレージが物を言うやろうからやっぱ実力がないと上がれないんやろうな

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:45:28.28

運ゲーでも麻雀は実力差でるしカードゲームも四人でやれるようにしたらええんやないか？

2022/04/21(木) 13:45:51.16

カルドセプトは大体うまいやつが勝ちそう

**風吹けば名無し** · 2022/04/21(木) 13:51:07.22

ポーカーだとおるぞダニエルネグレアヌが

2022/04/21(木) 13:51:15.70

>>48
あれはRTS成分多いしな
実力でやすいわ
サッカーみたいなもんやし