マルクス「資本主義はいずれ崩壊して商品も貨幣もなくなるぞ」←これwwww

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 05:25:54.77

いつ来るの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 05:26:33.01

貨幣が存在しない生活が見てみたいわ
はよこいよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 05:27:23.29

パラダイスみてぇな国

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 05:39:16.60

このアホ理論を信仰しているやばい奴らがいるという

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 05:41:34.60

資本主義側がこれ読んで回避されたのが現在だぞ

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 05:42:54.15

マルクス資本主義の末路
｢政府や企業が安全や品質よりも利益を求めるようになり、
賃金は下がり続け生活できなくなった労働者達の暴動により終わるだろう｣

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 05:44:00.52

いま再評価されてなかったか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 05:45:07.27

マルクスは経済エアプやからな
商品の価格は純粋に労力に比例するとか様々な思い込みがよくなかった

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 05:55:45.45

>>8
ちゃうねん
そもそもアダムスミスが言い出してリカードもそう言ってたからマルクスもそういうもんだと思ってたんや
それにマルクスは需給関係が価格に影響することにも言及してる
でもマルクスにとっては昔は何でもかんでも商品として扱われることなんかなかったのに資本主義が発達して何でもかんでも商品として扱われるようになったことを特に問題視してその問題意識からこれまでの労働価値説に労働の二重性の考え方を導入して具体的な労働が抽象的な尺度で測定されてなんでもかんでも同じ商品として扱われてしまうことを指摘したんや

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 05:59:35.97

その他経済学者よかよっぽどマシな模様

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:00:02.13

>>9
そもそもマルクスの言う抽象的人間的労働ってブランド品とかどう説明するんや？

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:00:58.33

てかみんなマルクスレベルの学者を無能ゆうとるけどやとしたら経済学者のほとんど無能ってことやん
こんな学問いらんちゃう？

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:03:13.56

働きたくない借金漬けのニートが書いた自分のための本
世界で最も成功した新興宗教の教祖だろもはや

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:06:15.67

>>13
過去二百年で最も影響力のある本だろうしある意味宗教の経典になってるのかもな

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:06:49.55

マルクスが天才的社会学者なのは疑いようのない事実だけど現実はそれを遥かに越える発展をしてしまったからな
現代の実情からすればもはや時代遅れの遺物にしか過ぎないと言っても差し支えない理論

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:08:55.77

>>15
自動化が進んで労働力すらいらなくなってるからな

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:09:04.43

>>11
マルクスはそういう個々の経済現象じゃなくて資本主義の発達により何でもかんでも商品と見なされて資本増殖至上主義の考え方によって本当は色々大切な価値があるのにそれらが無視されて一部の資本家が労働者のことなんか配慮せずに働かせまくって人々が時間を切り売りせざるをえなくなっている社会全体を論じようとしたからミクロ経済学とは問題意識が違うんや、説明できない経済現象があってもしゃーない

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:10:00.52

貨幣は無くなりそう

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:10:19.25

>>4
ヤバくないが？
完全な平等が為されない資本主義が世界の最終形態だと考えないで欲しい
「能力に応じて働き必要に応じて受け取る」共産主義によって真の平等が実現される
確かに今すぐ共産主義を実現するのは無理だ
しかし一歩ずつ確実に変えていくことはできるはず
岸田の言う新しい資本主義などというのはマヤカシであるとみんな気づけ

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:11:57.64

資本主義がいくところまでいって行きつく先が共産の考え方なんやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:12:15.99

>>15
マルクスが本当に言いたいことは本当は具体的な物や働きは固有の多様な価値があるのに何でもかんでも商品として同一視されたり商品交換の媒介物に過ぎない貨幣に具体的な物や働きと同じような固有の価値が認められてその増殖に最大の価値を見出すような社会はヤバいって問題提起だから今でも通用するぞ

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:12:23.95

>>19
信仰しているの公安にマークされてる極左暴力集団ばかりやん
こいつらがヤバくないっていうのか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:14:01.82

>>22
マルクスとマルクス主義は別物やで
あいつらはマルクスの考えを自分たちで曲解して解釈し政治の道具に使ったに過ぎないから

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:14:11.60

>>17
>>21
じゃあマルクスは経済学者じゃなくて社会学者やな

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:15:46.65

マルクス否定してるやつも資本主義の負け組なんだろ？w
正直になれよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:16:08.22

ユートピア社会主義は悪くない

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:16:21.20

社会実験から判明した現実
トップだけ金もって他は平等に貧乏、逆らったら人権などない

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:16:24.69

ロボットがすべてを行うようになったら資本主義は崩壊するぞ
誰も働かなくていいから

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:16:55.79

>>22
マークされてるだけだよね？実際は何も悪いことはしていない
公安が何十年もマークして調べているのに結局何の成果も無かったことが何よりの証拠

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:17:02.86

パラダイスみてえな

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:17:10.87

>>16
自動化が進んでも仕事量は増える一方なんだけどどこの世界に住んでんだお前

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:17:25.56

>>28
ロボットを個人が生産手段として入手できなきゃ意味なくね？
メンテナンスもいるし一部の資本家に牛耳られるだろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:17:55.61

ワイの会社も自動化しまくってるのに社員増やしとるわ…

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:18:44.25

資本主義のおかげで豊かな社会の一員で居られる時点で負け組なんていないだろ
共産圏の市民と比べたら差は歴然

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:19:25.86

>>31
まあどちらにせよそのうち減っていくやろ
関数で言うとy=x-e^xみたいなもんや

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:20:03.25

成長著しい中国も経済は資本主義体制以外の何物でもないからな

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:21:14.88

一社で全てまかなう巨大資本が現れれば
資本主義陣営もそれを恐れて色々規制しとるんやし

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:21:19.78

>>34
じゃあお前ホームレスになってみてくれ

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:22:18.36

>>33
マルクスが言うには利潤率が高いうちは従業員が増えるらしいで

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:22:30.29

>>29
えぇ…お前ヤバいやつか
革マルとか悪いことしてない言うならお前もそっちの人か

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:23:17.00

>>21
でも貨幣経済が発展して巨大な資本を集中させる今の仕組みがなきゃ人類は今も宇宙開発もインターネットも無い状態だったはずよ？
言いたい事はめちゃくちゃ分かるけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:23:21.33

でも何故か東大出身とかのエリートに一定の支持あるよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:23:39.64

仮にこの世の富を全人類に平等に分配したら一人当たりの資産はいくらになるんだろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:23:55.78

>>34
共産圏って北朝鮮や中国のことを言ってる？
もしそうだとしたらとんだ誤解だよ
北や中国は共産主義国ではなく単なる独裁国家や
共産主義の父マスクスは自由と平等が実現した社会を理想とした
北や中国はどうだ？違うだろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:24:15.01

>>34
いや残業も恐慌もなくならないこの社会はまずいやろ
あといままでの共産圏の国はマルクスの思想とは違うで

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:24:51.44

>>43
全GDPを全人口で割れ

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:25:01.33

仮にこれが正しかったとして資本主義の世界経済が安定しはじめて全然時間経ってへんし

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:25:09.53

原価厨とか拝金主義者とかが極端な例やけどお前らも二つの物を比較して「うーん、こっちの方が高いからすごいんやろなぁ」とか「ワイは年収低いから価値ないんや」とか思ったりするやろ？
そういう考え方の前提に多様な価値があるはずの具体的な労働を単一の抽象的な尺度で測るという暗黙の考え方があるというのがマルクスの主張や

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:25:31.99

>>46
資産やで？w
r>gとか知らなさそう

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:25:41.34

>>42
東大出身だろうが中卒だろうが給料に差はあれ賃労働者である限り資本家に搾取されてる現実は変わらないからな

**風吹けば名無し** · 2022/04/19(火) 06:25:52.54

まぁいつまでも今みたいに大量に作って大量に消費する構造を維持するのは無理やろとは思ってるわ