【討論】ロシアを悪者にするのは簡単な件

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 13:33:09.40

ロシアの言い分もあるよね

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:05:53.55

そりゃ明確にロシアに非があるから簡単なのは当然

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:05:54.55

>>99
国際社会で非難せんと意味ないと思う

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:06:26.79

>>1
人は簡単な方に流れるんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:06:26.86

善悪なんて曖昧な感想で物事を語ってもな
世の中の争いは全ては利害の衝突でしかない

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:06:38.52

議論する価値があると思ってる時点で馬鹿
例えば酔っ払って暴力を振るったサラリーマンの鈴木なんとか容疑者のニュースとか見て
「鈴木さんにも何か事情があるかもしれない」って思うか？
どのみち酒飲んで暴力振るった時点でろくでもない奴なんだから興味ねーだろ
それと同じ
ロシアがどうせ悪いんだからそれ以上興味持つこと自体が馬鹿

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:06:39.84

>>87
プーチンは自由意思がないアメリカの傀儡なん？
それじゃプーアノンがバカじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:07:10.29

俺は頭悪いからよくわかんねえけどよロシアもウクライナも両方ぶっ叩けばいいんじゃねえか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:08:23.32

ロシアが悪なのはみんなわかってんだよ
目先の利益を捨てて遠くの利益を得ようとする国と目先の利益だけ見てる国がいるだけや

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:08:41.85

侵攻は悪やけどだからといって薄弱なソースで色んな「戦争犯罪」を叩くのはなあ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:08:48.34

>>108
日本の憲法上はそれなんやがアメリカの犬がウクライナ側なんよ😂

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:09:34.74

先に手を出した方が悪ってウィル・スミスで学んだだろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:10:00.09

こんなバカみたいな論理を東大入学式で垂れ流した奴がいるらしい

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:10:20.51

>>100
80%ぐらいはアンケート答えてないらしいしな
答えた20%の中で支持率が高いと

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:10:41.93

>>112
クリスロックがやり返してたらまた話変わるで

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:11:20.28

簡単なのには簡単なだけの理由があると思うが。

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:12:14.84

>>8
去年11月くらいからアメリカはロシアに戦争すんなよと警告してたのですが

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:12:35.39

>>113
東大の教授からバカにされてて草
なんでそんなやつにやらせたんですかねえ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:12:57.61

>>114
聞いて来た奴らが秘密警察じゃないかと疑ってるんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:12:57.95

ウクライナのジェノサイドは許されてロシアは許されない謎

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:13:13.19

NATOって割とバラバラなイメージやけどこれまでNATOって単位で戦争したことあるんか？
それどころか集団安全保障当て込んで国軍としての機能解体してる国ばっかやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:13:24.68

脳死で考えてるふりできるから楽だよなどっちもどっち論

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:14:00.65

日本がロシアの味方するメリットってあるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:14:14.99

ウクライナの加入申請長年生殺しにして実質対ロシア急先鋒に仕立てたNATOもアカンと思うわ
未だに加入させないのも直接介入する気は全くないからやし捨て駒やん

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:14:40.43

ウクライナ擁護してる奴らってポリコレとか好きそう

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:14:42.27

>>123
安倍さんの外交方針を継続できる

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:14:58.13

>>121
コソヴォ紛争とかに介入してなかったっけ？
間違ってたらすまん

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:15:15.39

イスラエルガーって言ったってロシアのやってること正当化できないし
正当化出来ないからじゃあ〇〇はどうなんだ！って論点すり替えして擁護してる

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:15:27.72

>>117
警告すればおｋとかいう思考停止

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:15:47.84

>>124
ウクライナのNATO加入なんて認められるわけないのにトチ狂ってロシア挑発したウクライナが一番悪い

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:15:58.10

>>123
ロシア「味方なら今まて通りだけど敵なら北海道のロシア民族を敵国から保護しなきゃね」

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:16:21.79

うーん最近ケンモメンおおすぎ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:16:47.31

>>122
どっちもどっちって言ってると自分が賢くなったような気になれるんやろうな

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:17:03.95

>>128
中国・ロシアがよくやる論法よね

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:17:11.92

ゼレンスキーもプーチンも一歩も引かんし、西側諸国も戦争長引いてロシアが弱体化した方が得やし、戦争終わらなさそうやな

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:17:15.04

>>123
無いで
米軍基地ある状況じゃアメカス見限って中露に着くのも不可能やし

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:17:18.39

安保理の承認得てないのは擁護できんわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:17:20.04

ロシアは自衛のためにウクライナを併合しようとしてる
侵略ではないよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:17:31.14

>>128
矛盾はらんだまま非難してても戦争なんてなくならんし徹底しろって話やろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:17:53.68

>>138
つまりナチも大日本帝国も侵略じゃなかったんやな

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:18:05.25

>>137
安保理の承認得てないのにロシアを袋叩きにしてるのは許されるのか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:18:07.84

単純に国際秩序を守る側からしたら悪
新秩序を建設する側からしたら善ってだけでは?

これ以上ある?

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:18:22.43

米国が支配するNATOの脅威から祖国を守ろうとしてるだけで何も悪いことしてないのにな

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:18:24.61

いくらウクライナにネオナチがいようがNATOが拡大しようが武力侵攻は国際法違反だからね
言い分とか以前にアウトになっちゃうからガチで侵攻したロシアはアホなんよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:18:36.51

>>141
承認得てないから批判できるんやぞ間違えたらあかん

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:19:05.37

>>140
植民地を侵略なんて出来んからな

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:19:19.33

>>143
ガルー人？

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:19:34.89

ロシア擁護してる奴ってロシア擁護するのと同じことしてるっ自覚あんの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:19:51.43

>>137
はいイラク戦争

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:19:53.03

最初の経緯を思い出すと違和感しかない　結局、末端だけが地獄を見て最終的に世界も地獄を見る
ためのステップに見える　米ウクライナ露のトップ３人のために

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:20:13.45

当為規範は立場性に左右される←これ以上言うことないよね

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:20:19.72

そもそもウクライナは独立国家であって
パレスチナは日本含めほとんどの国は国家承認してないから
同列に語るのは違うだろハゲ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:20:23.58

>>148
ロシアが糞ならアメリカは100倍糞という議論やで

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:20:25.76

ロシアの言い分が本当に正しいなら自国民にありのままを報道すればええやん
疚しい事があるから隠すんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:20:46.05

ドネツクルガンスクの承認で止まっておけば制裁が少し強化されたくらいでドイツやイタリアあたりはチキってだろうに

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:20:52.49

日本は関わらんのが一番よ
政府もネット民もなんか入り込んでるけど戦争こわいやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:20:56.05

悪者1人決めた方が話スムーズになるからね
単位が人から国になっても一緒や

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:21:12.35

ロシアがアメリカと違ってアホなのは
大した大義名分たてずにウクライナ侵攻してしまったこと

その点アメリカは上手くお膳立てしてしかける
ロシアのムーブは本当にアホ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:21:56.54

>>130
せやな自分から接近しとるし今回の火種だったと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:22:16.16

>>154
それを西側がプロパガンダと言って叩いてんだろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:22:21.09

>>158
ドンバスだけじゃなくてネオナチがどうたら理由つけて政権転覆まで図ったのが不味かったわ
そら誰も読めんて

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:22:35.88

>>156
ある程度足並み揃えておかないと台湾有事の際に国際社会から総スカンくらうし

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:23:09.26

結局全世界自国の利益だけで動いてるから善悪大して関係ないと思うわ
全員悪人や

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:23:53.87

中国ですら静観しとる状態でロシア派明言するのは私はロシアの傀儡ですって発言するのと同じやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:23:55.66

>>158
逐次投入の大義名分やったからな核兵器がー
生物化学兵器がーって

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:24:02.00

世界の神のアメリカが両国滅ぼせばええよね

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:24:21.27

>>163
これやね、誰も義のために動く気なんかないし

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:24:46.94

日本人としてロシアを悪とみなすのは問題ない
ロシア人としてウクライナを悪とみなすのは問題ない
東大生は学徒だから多角的な視点がないと問題
これだけの話

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:24:51.17

隙あらばネオナチ認定は悪手に思える
糖質の創価連呼みたいなもんや

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:24:51.26

結局チキンレースでロシアがしくじっただけの話やろ？
そりゃロシアが悪いよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:24:54.31

日本は武器も送れんのやからちょっとした経済制裁より仲介役に名乗り出れば良かったのに
ほんでその間にガスと小麦はもらっとくんや
まあアメリカさんは良い顔せんやろうがそういう役割も必要やろ普通

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:25:19.38

>>163
そうなんだよね
西側の小市民は馬鹿なので善悪で物事を評価している

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:25:22.08

民間人の虐殺について筋の通った擁護ができるなら議論してやってもええで

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:26:08.07

>>163
ほんこれ
自分を善側やと思い込んでると碌なことない

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:26:32.46

戦争って必ず原因があるのにそれを誰も議論せずにロシアがトチ狂ったことにしてるのがやばい

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:26:45.37

>>171
まあそれもありやけど
実質同盟国の中国が仲介出来ん時点で日本じゃ無理やな

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:27:03.97

>>160
事実やろ？
自分らの都合の良い事ばっか報道して都合の悪いのは規制してんやから

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:27:33.82

>>163
アンチ乙
日本政府は自国の利益のために動いてないから

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:27:46.96

>>177
都合の悪いって何や？
ロシアがプロパガンダなら西側も同じやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:27:55.80

>>171
日本政府にそんなことできるわけないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:28:00.63

プーチン→評価対象外
ゼレンスキー→×
バイデン→××
マクロン→〇
ジョンソン→〇
岸田→△
ドイツ代表→誰か分からん

主観的にはこんな印象

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:28:18.15

正しいから動くとか間違ってるから動かないとかではなく日本は日本の利益だけを考えればいい
現状ロシアに非難することは日本の利益になるからしてるだけ
もしロシアを擁護することで利益が得られるなら擁護すべき

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:28:28.46

>>181
マクロンが○！？

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:28:35.01

西側が東側を差別迫害してるのが問題だろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:29:00.59

>>182
どう日本の利益になってるの？
ガスもガソリンも値上がりしまくって国民は苦しんでるが

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:29:03.22

>>175 ロシアじゃなくてプーチンやねトチ狂ったように見えるのは
あと、君はどんな原因でどうすればウクライナ侵攻回避できたと考えてるん？

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:29:12.69

>>178
たしかに草

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:29:13.40

>>176
中国ってそもそもしようとしてたんかな？
言葉では擁護しつつ様子窺ってるだけに見えるわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:29:14.15

>>178
お前が政治家ならとっくに亡国になっとるで

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:29:36.61

>>183今ルペンが勝ったら対ロシアの協調乱れて世界終わるやろうなという意味で
バイデンがあれだけ煽る癖して消極的で協調性ないからね

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:30:02.32

ドネツククリミア言うけど
その前に民族主義者が暴力革命起こして大統領亡命させとるの全く触れられへんからな

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:30:10.12

>>186
東部の独立を認める
独立を求める人への虐殺をやめる
NATO加入を諦める

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:30:12.09

>>185
アメリカに制裁される方がダメージは深刻だぞ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:30:40.57

沖縄県が勝手に独立して中国とか周辺の国と同盟組み始めたから侵攻したみたいなもんなんだろプーチンからしたら

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:31:28.32

>>193
アジアで制裁してるの日本くらいだけど、他の国はアメリカの制裁受けてるの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:31:30.76

NATOとかいうイキリ正義マンを叩くのがJの総意だよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:32:12.00

>>195
元からレッドチームのゴミ共は関係ないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:32:17.91

まあクリミアとドンバスはマジで親露派地域やからクリミアと同じように無理やり併合はやると思ってたが
マジで首都まで攻め入る理由ってなんやねん

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:32:33.53

>>188
そこは戦後検証されるまでは確定しないかなあ
ワイはドンバスの侵攻までは知ってて見て見ぬふりしたけど全面侵攻までは読めなかったと思ってる

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:32:38.05

岸田がハッスルしてるのホントげんなりする

**風吹けば名無し** · 2022/04/17(日) 14:33:07.78

>>200事の重大さが分かっていないような感じするよな