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死後の世界について
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0001風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:33:17.65ID:Oqc3fsIad
心臓痛くなって寝れんわ
皆どう対処してるんや?
極論全て誤魔化しという範疇は越えないやろうけど、対策を知りたい
0002風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:33:34.77ID:JS6z0F+80
全員死んだら無やで
0003風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:33:59.48ID:/hFKsxMc0
ロキソニンのめ
肋間神経痛や
0004風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:34:08.80ID:Oqc3fsIad
ワイは今ある自我はそもそも錯覚に過ぎないと考えとる
1動物でしかないと考えとる
0005風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:35:04.97ID:B+nIeRd30
まず、怖い部分ってどこなの?
地獄とか、裁きとかそれが怖いの?
0006風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:36:03.56ID:+Ig6WDaa0
70くらいでボケるから安心しろ
0007風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:36:23.46ID:Oqc3fsIad
>>2
自分視点なら無やろうけどそもそも生きているという状況が物理法則に過ぎないから
人の一生程度ならまた無から生まれてくる(輪年転生する)と思っとる
でも次の人生とはワイという存在や自我は確実に失われてる
ワイはそれが怖いんや
0008風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:37:12.15ID:DrY9i8So0
自分は習合地獄行きだと覚悟してるけど、死ぬ時の痛みとかが嫌だな。
0009風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:37:32.46ID:/hFKsxMc0
>>7
おまえみたいなゴミ野郎の自我残しても人類に何の財産にもならんやん
0010風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:37:50.88ID:JS6z0F+80
>>7
やからワイらの人生は死んだ時点で無やねん
0011風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:38:00.51ID:mrFmJ1AR0
>>7
昨日のお前は今いないやろ
それと同じや
お前はべつに毎日死に続けてるだけ
「昨日のオレは今日のオレと同じ」と言う思考は今日のオレにだけあって昨日のオレには今日のオレがどうなるかわからないから昨日のオレは消えている
0012風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:39:52.74ID:Vo9vm5jy0
そんなもんないぞ
魂もない
お前の意識はただの脳の電気信号や
0013風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:40:08.02ID:oKZrBuqT0
死後に世界なんかない
PCをシャットダウンしてマザボからボタン電池抜いても何か処理しているとでも思っているのか
0014風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:40:23.34ID:Oqc3fsIad
>>5
もちろん全般的にやけど、自分の中で感覚で捉えられる(納得できる部分、怖いくない部分)から論理的に考えると死に纏わる大抵のことは納得できてるし、死後の世界が無でも転生でもどっちでもたいした問題じゃないと思ってる(地獄はいややけど)
また、所謂「VR説」的な感覚でこの自我と死後の自分の自我が一致してるならええけど(一時的に人生においてそれを忘れてるだけならええけど)
一番怖いのは、感覚的に考えたときにこの自我が次の人生または世界においてはまず失われているだろうと言うことや
そんな大した自我でもないんやけどな
0015風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:40:39.60ID:JS6z0F+80
>>12
我思う故に我ありやぞ
0016風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:42:42.56ID:ieVlbAZE0
死んだらシミュレーターが終わって目覚めるだけだよ
今の世界は死を超越出来なかった人がシミューレーションで長く人生を楽しんでる世界に違いないよ
0017風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:42:52.79ID:Oqc3fsIad
>>11,12,13
いや、本質的に違うで
そもそも本来今の自分の「意識」はあくまで物理法則でしかないのは知っとる
これは事実の可能性が高いし、納得出来る
問題なのはその「意識」がまるで自我または「魂がある」かのような振る舞いをしてることや
0018風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:44:13.14ID:W5EAbZ6Sr
意識の非連続性
0019風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:46:01.32ID:B+nIeRd30
で、失われてるかもしれないのが何で恐怖なん?
無かったことになるのが怖いんけ?
だったら作品が死んでも残る事を祈って創作でもやっとけば安らぐんちゃうか?
0020風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:46:07.30ID:Oqc3fsIad
>>16
だとして、今のワイの自我は引き継がれるんか?
今のワイと昔のワイは明らかに違う人間やけど、今のワイは「昔のワイの自我を引き継いでいる」という錯覚を覚えてる。(人間みんなそうやろうけど)
でも、お前の言う死後の世界でそれが起こると思うんか?
あくまで「ワイという意識を備えた人生体験機」に過ぎないんやないか?
今のワイの自我ってものが、まるで電気信号によって作られてないかのように、魂や心みたいなものが存在するかのように振る舞っとることが怖いんや
0021風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:46:43.10ID:kQ89cJyRr
この世界は地獄やったんやで
生きて死ぬ苦しみの課程含めての地獄やったんや
お前の前世の罰や
それからようやく開放されるだけや
0022風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:48:22.85ID:ieVlbAZE0
>>20
そりゃ引き継がれる
今の自分は夢の中を生きてるみたいなものなんだし
この世の中はシミューレーションって可能性は高いみたいな話あるけど
人類が作ったシミュレーションって可能性もそれなりにありそう
0023風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:52:44.85ID:Oqc3fsIad
>>19
ちゃうねんな、世界からみたワイやないねん
まさにこの宇宙の物理法則で機械的に動いている「ワイ」が、まるでその中に自我を持っているかのように感じてしまっているということが問題なんや
本来「なんでもない世界」の「なんでもない存在」にしかすぎないのに、脳が「ワイには魂や自我みたいなものがある」と錯覚してしまっていて、その「自分」が死んだあとにどこに行くのか、それとも失われるのかってことが怖いんや
ワイは「自我」を持っていて、それは物理法則の外にあって、死んだら物理法則と共に消え行くってのが怖い
0024風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:56:06.01ID:C6Dz92cur
寝た後に朝が来るか来ないかの違いやで
もう寝ろ
0025風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:57:30.05ID:BpahxyfF0
>>20
心理的連続性は明らかに保たれないから自我は引き継がれないやろな
ただ君が「違う人間」、「引き継がれた自我」というときの同一性概念は別の基準のものを指してるように思うわ
君は物理的な同一性が保たれないという意味で違う人間というし心的な同一性が保たれるという意味で自我が引き継がれるという
2つは両立する(しそもそも別の次元の話をしてる)ので自我が引き継がれると考えることは別に錯覚でもなんでもないはずやで
0026風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 02:58:02.16ID:nYqZVoRZ0
色々考えたけどワイの脳みそに対してワイという自我はあくまで存在せず物理法則の生み出す錯覚に過ぎない(ワイは物理法則の一部である)ってことを感覚的に受け入れられるようにするのが一番合理的になれる気がしたわ、サンガツ
0027風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:00:32.34ID:BpahxyfF0
>>26
物理法則の一部であるってのが世界の因果連鎖に含まれるって意味なら錯覚がなにを意味するのか怪しくないか?
錯覚が「実在しないものの表象」だとしたら物理法則に含まれ因果的な役割を果たすような自我を実在しないものとするのは辻褄が合わないように思えるんやが
0028風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:00:52.04ID:uqjzb8Sm0
死ぬの怖すぎていろんなサイケドラッグや宗教を勉強したけど、死の後の無限を恐怖するということ自体が知に対する自意識過剰だって指摘が一番救われてるな
二番目はそんなこと今考えて落ち込んでも仕方ないということ
0029風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:01:17.11ID:nYqZVoRZ0
>>25
せやな、君は正しい
問題は「心的な同一性」は物理的な「意識」が生み出す錯覚である可能性が高いってことや
であれば錯覚である「心的な同一性」は物理的法則による意識と共に消え行くのが妥当だと考えるべきであって
でも、「心的な同一性」という別次元のもののように感じてしまっていることが問題や
0030風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:02:58.65ID:uqjzb8Sm0
そもそも生まれや自我ということ自体も理論的に正しい現象っぽく認識されてるけど良く考えたら意味不明だし死んだ時もなんとかなると思えるようになってきたわ
これが老いだとしたら残酷な話だが
0031風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:04:23.64ID:BpahxyfF0
>>29
心的な同一性が錯覚であるっていうのは具体的にどういう意味なんやろか?
ありえる答えはそれが実在しないものであるってことなんやと思うが
なにが実在でなにが実在でないのか実在のもつべき特徴はなにかって考えはじめるとすごく難しいし
実際なにかを実在しないと主張するほど難しいことはないで
0032風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:04:32.35ID:ZCXzfM420
カルマからは逃れられないから安心してほしい
0033風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:04:58.37ID:cYwN7HyZr
生きてる奴は誰も体験しとらんからどうなるかは誰も分からん
矮小化して誤魔化すか
使い古された死後ビジネスの世界に逃げるか
分析したフリをするかの違いや
0034風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:05:19.47ID:nYqZVoRZ0
>>27
「『実在しないものの表象』であるかのように錯覚する」ことが怖いんや
分かりにくくてすまんな
>>28
ワイもこれやな
失われて困るほどのものじゃないってのが一番エエな
0035風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:05:21.28ID:B6mg+sBea
ワイは死なない
ワイは死なない
ワイは死なない

ヨシッ!
0036風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:06:54.36ID:9IzBQuZY0
死ぬ瞬間は脳内時間が極限まで引き伸ばされて永遠に終わらない説が怖すぎる
0037風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:07:46.42ID:nYqZVoRZ0
>>31
>>34
これで答えになっとるか?

せやな、難しいというか語り得る部分だけを話すだけやからそれやっても根本的な解決にはならんで
問題は感覚から生まれる推測にあるからな
0038風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:09:00.49ID:nYqZVoRZ0
>>36
意識は連続してないやろうから限界やろうと思っとるで
0039風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:09:12.53ID:f15r+ZZi0
死んだ人間がわいの変態オナニー見てないかだけ不安やわ
0040風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:10:34.44ID:9IzBQuZY0
>>38
それは外からの観測や
0041風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:12:17.48ID:nYqZVoRZ0
>>40
それこそオカルトやな、否定はせんけど
0042風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:12:55.08ID:spVpKb7Or
死恐怖症はタナトフォビアと呼ばれています。死に対して強い不安を感じる症状があります。軽度であれば問題ありませんが重症化すると普通の生活が送れないほどになります。

落ち込みがちになりふさぎ込んでしまうので放っておかないようにしましょう。死恐怖症とは何なのかを見ていきます。死に対して漠然と不安がある人は発症しやすいため注意が必要です。

死恐怖症になるのには原因があります。死と直面する出来事が起きた時、自分が死ぬことが怖くなる場合がほとんどなので克服するためには具体的な原因を知る必要があります。

死に対して強い恐怖を感じているのなら、まずはきっかけが何であったか思い返してみましょう。恐怖症の克服には原因が重要な意味を持つのです。

死恐怖症になることの多い原因をご紹介していきます。自分にも同じ経験がある人は死に対して強い恐怖を感じていないか自分自身に確認しましょう。

https://pouchs.jp/lifestyle/kurH2
0043風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:13:56.86ID:nYqZVoRZ0
いずれにせよ生や自我が脳の錯覚に過ぎないと脳に錯覚させることが最適な気がするわ
0045風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:16:36.32ID:BpahxyfF0
>>34
意識によって見做されることが自我の基本的な存立条件だということやろか?だから意識が変質したり消えてしまえば自分は消えてしまうとか?
0046風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:20:40.45ID:BpahxyfF0
自分というのはこの物理的身体によって成り立つものなのにも関わらず、物理的な変化が生じながらも一昨年の自分を今の自分と同一視するように
なんらかの形で転生したりシミュレーションから抜け出した後の自分さえ現在の自分と自我が保たれてると同一視するだろうが
その過程でなにか決定的な私というものが失われてるってこと?
0047風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:20:40.92ID:nYqZVoRZ0
>>44
ワイちゃうわ
>>45
ワイに付き合ってくれてありがとうな
せやね
(物理法則から生まれる)意識がみなすのが自我や
だから、意識が変わればまたは失われれば(もしかしたら寝たり全身麻酔だけでも)自分は消えてしまうんやろうけど、少なくても生きているうちは自分の脳が自分を連続的な存在だと思ってる内は恐怖を覚えてしまうってことや
0048風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:23:51.71ID:nYqZVoRZ0
>>46
ワイの人生がゲームやとしたら、それをプレイした感覚が残るなら自我というか感覚はプレイヤーの中に部分的に保たれるのかなとは思うわ、まあそうならないゲームかもしれんが
物理的形質が完全に失われる(と感覚的に捉えられるイベント)が死やから
そこで決定的な自分が失われると感じる
0049風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:24:16.14ID:zBtA4ak3a
ああああああああ!!
0050風吹けば名無し
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2022/04/11(月) 03:32:36.80ID:BpahxyfF0
>>48
こう考えてみて欲しいんやが
シミュレーションから覚めたあとのきみが死の間際の君と全く同じ物理的特徴を備えていたとして
この場合にも自我は引き継がれないんやろうか
とっぴな発想かも知れんが物理的状態がどれだけ自我の存立に寄与すると考えられてるのかを確かめたいんや
そのシナリオがそもそもありえないというならそれもありやが
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