(ヽ´ん`) 「成功者は親の遺伝子と環境でたまたまうまくいっただけ。威張るな」←反論できる？ ★2

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 00:56:37.50

反論できるかな？
※前スレ
(ヽ´ん`) 「成功者は親の遺伝子と環境でたまたまうまくいっただけ。威張るな」←反論できる？
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1649602530/

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:20:20.77

>>88
お前がレッテル貼りって決めつけてるやつもこのスレに事実としておるやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:20:47.35

>>79
パヨクよりの理論なのによくなんJで盛り上がったよな
嫌儲はともかくネトウヨ派の方が主流な5chでよく流行ったと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:20:47.37

>>84
ごく一部の天才や偶然うまくいったやつを持ち出してこいつは成功してるって言い出すアレな
そのうまくいった連中も周りに支えてくれる人間がいたんであってガチャ要素はあるんよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:21:02.96

>>91
この中の一つになれたがワイは満足や
スタート地点から最高にボロ負けやったけどもう十分や自分は
それ以上の世界にはいけん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:21:09.01

成功者は親ガチャが当たっただけ
→これは多くの人間が認められる

明らかな成功と言えないけど失敗とも言えないレベルも親ガチャが当たっただけ
→これを認められる人が少ない

努力すれば成功者にはなれなくても人並にはなれるはずだっていう謎の理論がまかり通ってるんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:21:09.46

>>93
遺伝子環境のせいで自分が恵まれてないという主張と、生まれた時点では平等であるべき、という主張は別物では？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:22:03.16

「あのさ、自分にとって何が本当で、何が善か…
それ、自分で考えてるやつが、どれだけいる？
ほっとんど、いないよ？
だってさ、考えたってしょうがないんだから。
現実に目を向けたって、嫌なことばっかで、
変えようがないんだからさ。
変えようが無いことを考えるなんて、
こんなメンドくさい話ってないだろ？
だったらそんなもん見ないで、
信じたいことだけを、信じて生きた方がいい。
絶対、そのほうが、楽だろ？
楽に生きられりゃ、そりゃいいぜぇ。
どんなやつだって、
せいぜい８０年とかしたら終わるんだし？
だったら、シャドウになればもっと楽だ。
何も抑圧しなくていいし、
“見ないフリ”どころか…みなくていい。
正直、もう要らないんだよ。
世界が飲み込まれて、
人間がシャドウに変わる…
今怖がってるだけの連中ほど、
本当はそう望んでる…
なら導いてやるのが、僕の役目だ。」

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:22:09.90

>>93
アメリカはともかく日本には目立った格差がないからええわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:22:11.07

そもそもこんなことで議論しようとする時点で幼稚なんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:22:18.43

>>98
うん
だからガイジが意味不明のレッテル貼りして話が進まないねって話してるんやけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:22:24.72

>>102
結局それって全人類に対して謙虚になって底辺に優しくしろって言いたいの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:22:42.03

>>95
ぜんぜん違う
内容は単なる分析
どちらかといえば上級国民への啓発
上級は下級を見下すと分断を生みますよとかそんな内容

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:23:31.90

>>92
日本のなんちゃって大学教授とハーバード大学教授を同列にするなや

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:23:34.01

親が良いと子が良くなる傾向は事実やが親ガチャバズった去年の秋から騒ぎ出したあたり
自分の人生がうまくいかない言い訳欲しいようにしか見えん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:23:38.16

>>108
誰と戦ってんの君

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:23:59.97

努力しても成功者になれるとはかぎらん
でも親ガチャ外れて努力のほかに出来ることなかったら
するしかないやろ
わずかでも確率あげるために

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:24:15.11

成功者が大きな面できない社会も嫌だけどな
理解のある彼くんみたいなのだらけになってよ、ガイジちゃんによしよしするんか？
それでよしよしされとるガイジは満足できるんかな
やっぱ運動会の一等賞にはメダルみたいなのくれてやる方がいいと思うんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:24:16.61

>>112
いやそっくりそのまま返すけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:24:56.08

>>103
せや
やから最初のレスやと説明が不十分すぎてワイの負けや
あくまで格差をなくすべきって思想前提の話や
ただ両方を支持するなら黒人の特別待遇も理にかなってしまうって話や
ワイはもちろんそうあるべきではないと思うけどな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:25:03.12

この話題よくスレ立つけど
そもそも親ガチャがどうだとか答えが出たら何になるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:26:06.26

>>117
ワイが無能なのをワイの行動じゃなくて運命によって結論づけられてたと定義できるんや

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:26:12.75

>>114
結局バランスなんだよね
成功者にはある程度の恩恵がないとみんながんばらんし
かと言って成功者以外を蔑ろにしても不満が続出する
資本主義と社会主義みたいなもんでどっちかの考えだけじゃダメなんや

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:26:32.70

まあこれはあるわ
小学生時代からの友人はワイより社会性もあったし頭も良かったけど、団地住みの三きょうだいで親が底辺だったから、中学卒業してからは働きながら夜間に通ってた
もしワイがあいつと同じ境遇だったら絶対大学なんて行ける余裕なんてなかっただろうし環境の影響はデカいと思う

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:26:53.93

>>118
心を軽くするためってことなん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:26:57.38

ワイも底辺ですぐ投げ出すから努力出来んけど
これが遺伝かと言われればワイの楽な方に流された選択の結果としか思えん

親は普通だし遺伝でもないから遺伝で努力出来ん奴よりワイが最底辺って事でええんか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:27:11.92

そう考えると日本でも最高レベルの教育環境あったのに成蹊大学しか行けなかった安倍首相って凄いよな
一般家庭に生まれてたら一体どうなってたんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:27:39.56

人生は遺伝子と環境が十割やで
それ以外の要素があると思ってるやつは霊魂の存在とか信じてそう

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:27:59.34

>>122
他責せず自責できるのは君の長所だと思う

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:28:02.38

結局は底辺が成功者にわかって欲しいだけやろ
かまってちゃんやな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:28:12.00

なら共産主義にしますか？って話や
嫌なら受け入れろよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:28:17.86

威張ってる本人に言わなきゃ意味ないよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:28:18.14

つまり運ってコト！？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:28:46.93

>>30
ネットでそれが可視化されたから
昔は良い意味でも悪い意味でも裕福な人と貧乏な人の住み分けができてた

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:29:34.08

努力できるのも才能のうちやで
人の選択は環境と遺伝子によって決められるんやからな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:29:36.18

>>123
安倍以外の成形大学卒業生もチョンモーいるやつみたいに底辺なってないし
普通の企業で働いとるやろ

親がゴミでそのせいで環境もゴミのやつが嫌儲とかにいるんやけどwwww

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:29:42.33

まずそもそも何やけどお前ら言うほハズレてないやろ？
まじで裕福な家に生まれたやつはマウントとってくれても別にええしガチでエグい環境で育ったやつがおるなら隠さず言ってほしいんやが
まず両親揃ってたやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:29:45.37

内なる幸せを見いだせればそれでいいんじゃないのか
ワイは自然の生き物を採取したりそれを飼育すると気分が落ち着く

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:29:59.87

>>121
せや
ワイがどう頑張っても無能なままなのを外部から努力不足なんてひとことで片付けられる現実に腹たってたんや
そのカウンターをここでするんや

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:30:04.37

ケンモっちは威張ることが不服であって多くの財産を抱えることにはなんの問題もないんだろ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:30:36.50

批判側が感情的になって的はずれな反論風なことして終わるだけだからもうええって

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:30:38.54

まぁ弱者はどうやっても負け続けるんで

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:30:40.02

>>135
はえー虚しい

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:30:46.55

常日頃の態度なんてそれこそそいつの代えがたい気質や性格じゃないの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:31:11.93

>>139
虚しいか？むしろ救いじゃないか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:31:22.31

>>135
でそこからどうするんや
結局は努力するしかないんやないのか

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:31:23.71

>>139
反論してくれた方が傷つかないこともあるんやな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:32:29.53

勝者は反論必須ないだろ
絡みにいったら負けのやつだわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:32:37.35

威張られるのが嫌なら威張ってる成功者を視界内に入れないようにしたり意識しなければえんちゃうかな
存在することが許せないというわけではないんやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:32:39.58

ワイの人生はポテンヒットやな
たまたまにしてはようやっとる

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:32:50.05

>>133
父子家庭で両親ともに中卒やぞ🤗

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:32:58.02

ワイ両親高卒で一浪明治やが成功ってことでいい？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:33:00.43

強者は自分のおかげだと思って、弱者は自分のせいじゃないと思っていればみんな幸せ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:33:02.35

親も環境もクソみてえなところから成り上がって成功する奴なんてのは一体何が起こってんだ？
運値が凸ってんのか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:33:12.21

パレスチナとか北朝鮮で生まれた奴が言うならしゃーないなとしかならんけど日本で生まれた奴がこれ言うと何言ってだこいつってなるの何やろな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:33:15.26

だいたい人間できる範囲で最大限頑張るしかないし
今すでにみんなできる範囲で最大限頑張ってるんだよ
だから努力なんてするしないの問題じゃなく既にみんなしてんの

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:33:17.57

なんなんこのスレ
自分語り始める奴までいるけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:33:39.34

>>65 ワイの母校　ハバ大の先生や
ハーバー丼懐かしいなぁ…

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:33:40.70

逆に遺伝と環境関係なく成功出来ましたなんて言ってるやつそもそもおるんか
勝手に仮想敵作ってるだけちゃうの

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:33:46.76

>>149
そういう格言的な事を言うスレなんか？
しかも的外れじゃね

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:34:02.06

マイケル・サンデルとか言ってる事は正論やと思うけどなんの解決にもならんし根本的な解決策もないから読み終わったときに虚無感しかなかったわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:34:27.52

負け組が好きなこと
自己弁護　時間を無駄にすること
眠くなったから寝るわ～朝早いし

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:34:29.99

>>155
一理ある

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:34:47.43

>>157
線引きを決めるのに役立つかもしれんな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:34:56.84

>>142
これが努力や
成功者をsageたり親ガチャがあるからワイは悪くないって風潮作ろうと努力しとるやろ？
これも環境から定められた宿命や
現実方面の努力は親のせいにしてカバーや

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:34:57.84

淘汰される生物が優勢種に向かって吠えても無駄
静かに消えていけばええんや
劣等な連中が数世代子孫を残さんかったら優れた社会になるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:35:15.33

>>150
遺伝子的に優れてるけど親が育った環境が悪くて親が外れに見えるパターンだったり、周りの人に恵まれて環境が改善するパターンが多い

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:35:19.44

>>158
このスレ自体支離滅裂意味不明理解不能なんだが

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:35:56.94

>>156
なんで的外れ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:36:02.86

アフィカスって会話できないんだな
50言語使うというキノコ未満じゃん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:36:17.83

>>163
もうそれ答えありきのこじつけになってるやん
多いってどこ調べだよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:36:18.71

>>149
たし🦀
素晴らしい文化やと思う

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:36:26.11

>>163
親ガチャと一口に言っても色んな要素があるからな
環境と才能くらいは別の論点として考えなきゃな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:36:27.32

>>156
コピペのあいつしかしらんなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:36:35.48

>>161
それでそこからどうなりたいんや

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:37:00.96

底辺の涙ぐましい哀れな理論武装
怠けて行動しない理由とその選択の結果を遺伝にまで責任転嫁
どうやったらそこまで怠けられるのか
理解も同情もされるわけないのにひたすら喚く

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:37:21.18

>>147
1番ライトや君は

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:37:27.09

>>54
これって教科書に出てくるサンデルと同じ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:37:27.74

>>151
君に想像力や知識がないだけの話しちゃうか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:37:57.80

君らまだ20代やろ　全然やり直せるから明日から仕事探しや
ワイ30のおっさんやけど4月で会社辞めるねん　仕事見つからんわほんま

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:37:59.01

>>165
ケンモメンは成功者に威張られるのが嫌なだけだから
たまたま上手く行ったという事を肝に命じさせたいんだろ？
何故それが敗者視点で自己弁護すれば良いという話になるんや

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:38:09.36

>>167
俺の周りでそれぞれ3パターンくらい見てきた
遺伝子的に優れてるというのはIQが根拠
早まった一般化と言われればそのとおりだが

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:38:15.12

>>171
そう言われるとわからんな
ただ自分を慰めて他責にして成功者を叩く存在になるわ
これがワイにとっての幸せなのかもしれんな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:38:27.68

>>175
逆だろそれ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:38:30.84

そもそもなんやが遺伝的に優れてるってのは、シナプス云々とかアドレナリンとかセロトニンの分泌量とかそんな理解でええか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:39:11.31

努力できるかどうかも結局遺伝子やろ
伝達物質分泌したり受容体多く持ってるかで決まる

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:39:24.24

>>179
そうなりたいならそれでええんちゃう？
成功者は笑顔でそう言うぞ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:39:27.26

アメリカにも最初から三塁スタートなのに自分が三塁ヒット打ったかのような振る舞いをするやつみたいな言葉があるんよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:39:28.40

>>178
3パターンて

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:39:41.89

両親高卒で学力低い地区に住んでても塾とかしっかり行かせてくれてたんやけどほんまに塾とか行かせてくれへん家庭とかあんの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:39:48.70

確かに遺伝的要素も環境も小さくない影響やけど
ちゃんと考えるべきなのは最終的にじゃあ貴方は遺伝子的に劣っているから努力は無駄です国が金与えるので静かに暮らしてくださいって社会望むのかってことよ
努力が全てちゃうけど努力で前に進めるって共通意識がないと本質的には弱者に優しくない社会なるで

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:40:27.36

遺伝子と環境が全てならそれこそ見下せるだろ
生まれながらにして下なんだから
本当に努力した人間はその苦しみを知ってるから出来なかった奴を見下したりはせんよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:40:39.90

要は障害者と同じ枠に入れてくれって言いたいんだろ
社会のお荷物なのに社会を回してる成功者の足引っ張るのは目に見えてるけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:40:40.06

>>186
いくらでもあると思う
塾より自分のタバコ代って親

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:40:42.94

逆やろ
自分の境遇を全部環境のせいにしたいから
成功した奴を全力で理由付けして逃げてんねん
レッテル張りなら努力せんでも出来るからな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:40:43.47

成功者「恵まれた教育と環境のおかげです！」
これ言われたらどうなっちゃうの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:40:57.32

>>185
うん、だから早まった一般化と言われればそうだね

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:41:35.42

>>190
両親タバコやってたけどそれでも行かしてくれたの恵まれてるんやなワイ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:41:38.20

>>181
一般的にはIQや運動神経だと思うけど君の言うやつもそれに含まれるやろな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:41:43.00

>>187
それは努力しない（できない）ことは弱者ではない、という前提やん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:42:08.80

>>173
ワイはレフト🤗

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:42:09.18

>>192
近いことは言ってると思うけどな
支えてくださったみなさんのおかげとかその辺のやつ