(ヽ´ん`) 「成功者は親の遺伝子と環境でたまたまうまくいっただけ。威張るな」←反論できる？ ★2

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 00:56:37.50

反論できるかな？
※前スレ
(ヽ´ん`) 「成功者は親の遺伝子と環境でたまたまうまくいっただけ。威張るな」←反論できる？
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1649602530/

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 00:57:11.12

貧乏人のくせに生意気や
成功者をおだてこそすれ足を引っ張るな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 00:57:18.93

負け組スレ好きなんで立てました
負け組の自己弁護泣き言は最高

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 00:57:19.23

とあるの御坂とか典型例だよなあ

私は努力で成り上がった(ドヤア)してたのに実は遺伝子で最高値決まってましたという事実

というか頑なに認めないのはなぜなんだろうか

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 00:57:56.97

イッチ連勝止まらんな
失敗者ののくせに成功者のご機嫌取りしてるキョロ充どもあわあわで笑い止まらんわ
もっとやぅてくれ（笑）

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 00:58:02.18

その遺伝子を持っていることを威張っとるんやで

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 00:58:23.06

遺伝子と環境の要因は否定しないけどそれを理由に努力もせずにモンクばっか言ってる奴は生きる価値ないで

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 00:58:39.14

才能と運に恵まれないと成功しないけど
才能や運の以前に努力しとらんやつがこうやって威張るのは不愉快や

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 00:58:42.52

なあ運だと謙虚になって寄付するとか言ってるやつさあ
お前が宝くじ当たったら寄付するのか教えてくれよ
本当になんの努力もなく得た金でも手放す奴いないのに
何百時間も勉強して大学入ってそれから毎日仕事して1億円得たとしてそれを簡単に手放すやつなんているわけねえだろうに

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 00:59:01.04

ポーカーで考えるとわかりやすい
ノーペアの奴に向かってロイヤルストレートフラッシュのやつが「努力すればロイヤルストレートフラッシュに君もなれる！」といっているようなもの

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 00:59:08.44

遺伝子でイキるのはいいけど環境がよかっただけのやつがイキるのがあかんわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 00:59:24.64

>>11
安倍晋三！？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 00:59:27.32

>>9
使い道が分からんから寄付するんやで
謙虚になったから寄付するんやない

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 00:59:49.33

ワイは割と親や環境に恵まれて成功しとるほうやがやっぱ成功者に威張られると辛いんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:00:03.17

>>10
違うやろ
「努力すれば勝てる」が正しい

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:00:07.52

>>10
でも失敗作は
ルールを理解する努力すらしてない奴らじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:00:46.60

>>4
禁書アンチー牛ニチャニチャで草

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:00:53.20

でもさ人生平等じゃないから仕方ないよね
運がわるかったと思って諦めてくれたまえ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:01:01.36

そらノーペアでも騙せれば勝てるやろうし
このゲームで負けても次のゲームでなら勝てるかもしれん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:01:05.09

努力←これが負け組に効いた理由

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:01:05.61

親に殺されてしまう子供もおるわけやから親ガチャは正しいやろ。
ワイは小さい頃ひどい喘息で苦しんだんやけど出来ることならあんな経験はしたくなかったな。
そして顔も頭も良くないし球技は練習しても全然できんわ。

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:01:20.27

普通に威張ってええやろ
負け犬は負けるために生まれてきたんやから敗者としての役割をはたさんといかんで

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:01:52.57

>>20
成功するほどの量をこなしていないって話以前の問題で
あいつらはそもそも苦労しとらんから

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:02:09.79

最近遺伝子によって決まるようになったというならまだわかるけど
昔から変わってないことなんやし何をそんなに騒いどるん？最近

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:02:30.08

>>22
これ
むしろどんどん威張ってほしい
そのぶんわいも裕福にしてクレメンス

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:02:40.94

ガチの貴族は威張らないというかそもそもワイらの視界に一切入ってないしな
しょせんインテリなんてワイら下級市民の中で上に立ってるだけなんや
そんな奴らにキレるワイらがおかしい

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:02:48.52

「威張って何が悪いの？」と来たら反論できんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:03:15.06

>>26
あいつらは礼節だけで生き残ってるから少し事情が違うで

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:04:00.18

>>27
せやな
貧乏人が不愉快な思いするからって言われても「あっそミュートしろ」で終わりや

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:04:10.18

昔から美形の子は美形やし
エリートの子はエリート
みんな知ってることやん
最近やたらそのことが取り上げられるのはなんでなん？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:04:21.07

たまたまとかそんな曖昧な言葉が入っとる主張に反論できるわけないやろ
たまたまという言葉の捉え方で変わるんやから水掛け論にしかならん
全ての成功者は1人の例外なく親の遺伝子と環境のおかげでうまくいったということであれば明確に間違ってるし
親の遺伝子や環境が良いことと成功することには相関関係があるということであれば正しい

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:04:36.59

なぜ敗者側のなんJ民が自己責任論を推すのか🤔

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:04:40.35

>>10
それ努力よりも遺伝子と環境って言った方が良くない？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:04:40.41

>>30
視界に映るようになったから

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:04:54.65

>>32
これ自己責任論か？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:05:05.45

親ガチャハズレと言い切るのはおかしいよね？
なにかしらの才能があるかもしれんやん
売れっ子漫画家だって最初から素晴らしい絵が描けたわけじゃない

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:05:12.44

>>30
みんな知ってることってのが嘘だからや
本当にみんなが知ってるなら自己責任論とか広まらん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:05:17.68

ブサイクに生まれた時点で人生終了やからな
分かるやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:05:29.73

>>24
結果の平等だか機会の平等だかの議論

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:05:36.49

>>30
ネットでマウント取られるからやろな
昔は住む世界が違えば関わることなかったが今ではネットしてれば上位のキラキラした世界が嫌でも目につく
そんで自分の惨めさに打ちひしがれる

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:05:50.19

>>32
そら負側なの認めたくないからよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:06:00.26

>>35
成功者はすべからく努力をして掴み取っている
敗者は怠け者努力不足
こういうことやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:06:05.51

>>34
いや昔から芸能人の子がやっぱり美人とか
鳩山家や安倍家みたいなエリート家系とか見てきたやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:06:13.02

自己責任論は明確に間違ってるけど
人生は自己責任以外でどうにもならない

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:06:37.48

>>41
まず認めなきゃ次に進めんのにな悲しいね

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:07:27.17

>>32
自分は違うと思ってそう

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:07:34.90

負け組は遺伝子や環境以前に勝負ができないんだよだから不戦敗し続ける
勝負ができないのも遺伝子のせいかな
びびりなのも

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:07:42.15

>>36
目立った才能がないだけなら親ガチャハズレにはならんやろ
衣食住を提供して、子供を自由に15歳まで育てたら100点や
虐待とか過保護とか無能なくせに束縛したりとか、異常な子育てをしたら減点して「親ガチャハズレ」
一方で才能を遺伝させて圧倒的に勝ちまくらせたら200点の「親ガチャあたり」や

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:07:54.10

長嶋一茂とかカツノリの気持ちも考えろよ！

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:08:20.32

>>47
そうだよ
そういう卑屈な正確なのも環境や遺伝子のせいなので仕方ない

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:08:21.88

>>42
遺伝子と環境と努力がすべて揃わないと成功できないって主張やから少しズレてるで

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:08:37.84

>>28
不愉快な態度で挑んで、相手が格下だから礼儀的に対応しないといけないみたいなルールはないやろ
自分が威張っていたら相応の態度で返される可能性があることは忘れてはいけない

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:09:15.59

>>49
こいつらよく失敗例に挙げられるけど
プロ野球選手になれただけで全野球人口の中でもエリート中のエリートやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:09:16.62

マイケル・サンデルもこういうてるで

教育水準の高い、成功している人たちは能力主義のメリットを享受しているので、
能力主義を否定することは難しいのです。実際、能力主義は非常に魅力的な原理です。
競争環境が平等でありさえすれば、頑張って勉強して能力を発揮し、いい大学に行って成功するということは、
「自分のおかげ」であり、自分はその成功に付随する報酬に「値する」という概念は成功者には心地いい。

本来学歴や、努力の末の「功績」を得られなかった人々は、努力が足りないのではなく、
生得家庭の社会経済的な状況により、努力できる環境が整っていないという場合も多い。
やる気や意思というものが生活の質に左右されるものならば、努力できる環境をそもそも奪われている。
学歴を高めたくても、経済的に困窮し、物理的に勉強する時間が取れなかったり、どうやったら学歴を獲得できるのか、
周りに功績を得た人がおらずその道筋がわからない人もいるだろう。そうした人々とっては、
「努力すれば報われる」「努力が足りない」というワードは、どこか絵空事に聞こえ、自分が住んでいる世界の言葉ではないように感じることだろう。
サンデルは、人種だけでなく多様な社会的階層に大学の門戸を開くことや、生涯学習の重要性、またエリート校での多様性教育などに未来の解決策を見る。

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:09:23.50

ワンピースのニカスレも後付けが叩かれてると思いきや〇〇ガチャ民みたいなのも
沸いてるんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:09:24.16

氷おじさんが言ってそう

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:09:35.70

>>39
イケメンに生まれたらブスのこときにしながら謙虚に生きるか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:09:48.34

>>43
目に入っとらんで
だって貧乏人はたいていアホやから新聞が読めんやろ？
よしんば読めたとしても遠い世界の話やからどうでもええと一蹴できたんや
でもいまはSNSで貴族生活が身近に見えてしまうやん
なんなら話しかければ返事ももらえるしな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:09:49.55

実は自分はすげぇ奴で成功者になれないのは
親ガチャ外れたからや！って奴は
それを言い訳に使うことで一生懸命で
じゃあその状況をどうしようとは考えず
成功者の足をひっぱることばかり考える
最近増えたのか目に見えるようになっただけなのかはわからん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:09:59.77

>>50
なるほどねぇ辛いね外れ引いちゃって

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:10:55.22

嫌儲の底辺って日本のゴミとゴミの子供なんだね
そりゃ底辺なるわwwww

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:11:13.53

遺伝子が劣ってるなら劣った人間なんだと思うがこういうやつてなんでプライドだけは高いんだろうね人より劣ってるのに

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:11:18.18

>>46
わいは世間的にみれば圧倒的敗者やで
ただもう受容をして人から見れば慎ましく幸せという程でもない事に幸せを感じ社会資源も使いつつそれなりに楽しく生きてるで

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:11:47.48

>>59
こういうレッテル貼りに逃げるやつも親ガチャ外れたんかね
かわいそうになる

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:11:49.45

>>54
マイケルサンデルってやたら名前聞くけど何者？
もうホリエモンとかひろゆきみたいなのの仲間に分類してもええか

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:11:51.13

>>60
そうだね運が悪かったね

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:11:55.08

>>63
底辺は嫌儲に帰れよwww

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:12:02.35

>>63
ああそうなんやその絵文字嫌いだから煽ってしまった

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:12:02.77

>>65
ええで

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:12:06.45

努力が必要なのは99%が凡人だからだよ
本当に生まれながらに絶望的な差があるなら誰も努力なんてしない

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:12:43.27

>>58
さすがに芸能人とか総理大臣とかは見てきたやん
身近なところだって美形の子は美形やし
高学歴の親の子は高学力なのを見るわけやんか

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:12:48.57

そもそも威張るなとか負け犬が指図できる立場かよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:13:04.97

>>68
ええんやでここはそういう場やしな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:13:29.49

>>54
ですます口調とである口調が混じって不愉快やな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:13:30.33

>>65
ハーバード大学教授やぞw

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:13:39.76

>>70
努力できるかどうかも遺伝子や環境で決まる部分が多い
それを努力しない言い訳に使っても何もならないけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:14:22.41

産まれた瞬間から差があるなら差があるから仕方ないじゃなくて
埋める努力しろ
どうせろくな努力してないやろうし
結果の出てない努力は努力じゃない

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:14:51.60

>>65
やっぱこの人そういうポジションだよな学歴なくしたところで新しい物差しできるだけなのになw
ひろゆき堀江同様向こうで馬鹿な底辺搾取してるんだろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:14:55.04

チョンモメン曰く自分が底辺なのは自民党と日本が悪いんだろ？w

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:14:56.99

結局何を持って成功と失敗を分けてるのよ
その辺の基準がひたすら曖昧だから単純に自己弁護しながら気に入らない奴を殴るための便利な道具にしかなってないよね

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:15:08.59

親ガチャ肯定すると黒人の特別待遇も自然と肯定することになるのがなあ
割と黒人には優しいんか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:15:15.52

>>71
それなら能力主義に毒されたんやろうな
努力ですべてを解決できると勘違いしたんやろうか

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:15:24.32

日本で１番の底辺はパチンコ屋も経営できないゴミ朝鮮人
二番目は嫌儲にいる学生のときに就職もできなかった氷河期のゴミwww

遺伝子くれる親の遺伝子と親由来の環境がゴミすぎて残念だったねwww

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:15:33.93

親ガチャ論を主張することと
与えられたカードで戦うことは両立するんやが
ガイジが親ガチャを主張するやつは何もしないんだってレッテル貼りに逃げるから話が進まないんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:15:39.95

>>81
それはなぜ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:17:01.46

>>84
レッテル貼りしてて草

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:17:09.04

>>78
騙す要素ないやろ
せいぜい本を出版しとるくらいやで
言ってる内容はエリートは底辺に優しくしなさいってことやし

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:18:05.44

>>86
事実としてそういうやつがこのスレにいるし

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:18:40.63

>>83
うわあ
これスクリプト？コピペ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:18:49.46

>>81
どういう理屈や

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:18:58.63

成功者の定義が曖昧だな
医者とか弁護士とかエリート企業が一般庶民でいう成功者だろうが所詮労働者
起業家もピンキリだし

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:19:09.20

>>75
強い物言いする大学教員は信用できん
少なくともワイの経験の内では、まともな先生は皆口をつぐむことができる人間やった

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:19:26.17

>>85
すまんワイがいうてるのは格差をなくすべきって考えがあること前提や
黒人は親の親から貧乏やからな
生まれから格差があるんやから一回特別待遇して親ガチャ軽くしろみたいな理論があんねん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:19:38.82

ヒカキンで論破できそう

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:19:59.79

>>87
その本ってひろゆきや堀江がよく出す自己啓発系じゃない？
地位ある人が下に寄り添う時点で臭わない？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:20:13.04

>>53
遺伝子がエリート中のエリート中のエリートやから言われてんのやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:20:14.53

>>89
底辺のゴミが妄想丸出しで草
底辺なの？きみ
親もゴミやったのwww

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:20:20.77

>>88
お前がレッテル貼りって決めつけてるやつもこのスレに事実としておるやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:20:47.35

>>79
パヨクよりの理論なのによくなんJで盛り上がったよな
嫌儲はともかくネトウヨ派の方が主流な5chでよく流行ったと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:20:47.37

>>84
ごく一部の天才や偶然うまくいったやつを持ち出してこいつは成功してるって言い出すアレな
そのうまくいった連中も周りに支えてくれる人間がいたんであってガチャ要素はあるんよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:21:02.96

>>91
この中の一つになれたがワイは満足や
スタート地点から最高にボロ負けやったけどもう十分や自分は
それ以上の世界にはいけん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:21:09.01

成功者は親ガチャが当たっただけ
→これは多くの人間が認められる

明らかな成功と言えないけど失敗とも言えないレベルも親ガチャが当たっただけ
→これを認められる人が少ない

努力すれば成功者にはなれなくても人並にはなれるはずだっていう謎の理論がまかり通ってるんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:21:09.46

>>93
遺伝子環境のせいで自分が恵まれてないという主張と、生まれた時点では平等であるべき、という主張は別物では？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:22:03.16

「あのさ、自分にとって何が本当で、何が善か…
それ、自分で考えてるやつが、どれだけいる？
ほっとんど、いないよ？
だってさ、考えたってしょうがないんだから。
現実に目を向けたって、嫌なことばっかで、
変えようがないんだからさ。
変えようが無いことを考えるなんて、
こんなメンドくさい話ってないだろ？
だったらそんなもん見ないで、
信じたいことだけを、信じて生きた方がいい。
絶対、そのほうが、楽だろ？
楽に生きられりゃ、そりゃいいぜぇ。
どんなやつだって、
せいぜい８０年とかしたら終わるんだし？
だったら、シャドウになればもっと楽だ。
何も抑圧しなくていいし、
“見ないフリ”どころか…みなくていい。
正直、もう要らないんだよ。
世界が飲み込まれて、
人間がシャドウに変わる…
今怖がってるだけの連中ほど、
本当はそう望んでる…
なら導いてやるのが、僕の役目だ。」

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:22:09.90

>>93
アメリカはともかく日本には目立った格差がないからええわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:22:11.07

そもそもこんなことで議論しようとする時点で幼稚なんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:22:18.43

>>98
うん
だからガイジが意味不明のレッテル貼りして話が進まないねって話してるんやけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:22:24.72

>>102
結局それって全人類に対して謙虚になって底辺に優しくしろって言いたいの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:22:42.03

>>95
ぜんぜん違う
内容は単なる分析
どちらかといえば上級国民への啓発
上級は下級を見下すと分断を生みますよとかそんな内容

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:23:31.90

>>92
日本のなんちゃって大学教授とハーバード大学教授を同列にするなや

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:23:34.01

親が良いと子が良くなる傾向は事実やが親ガチャバズった去年の秋から騒ぎ出したあたり
自分の人生がうまくいかない言い訳欲しいようにしか見えん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:23:38.16

>>108
誰と戦ってんの君

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:23:59.97

努力しても成功者になれるとはかぎらん
でも親ガチャ外れて努力のほかに出来ることなかったら
するしかないやろ
わずかでも確率あげるために

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:24:15.11

成功者が大きな面できない社会も嫌だけどな
理解のある彼くんみたいなのだらけになってよ、ガイジちゃんによしよしするんか？
それでよしよしされとるガイジは満足できるんかな
やっぱ運動会の一等賞にはメダルみたいなのくれてやる方がいいと思うんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:24:16.61

>>112
いやそっくりそのまま返すけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:24:56.08

>>103
せや
やから最初のレスやと説明が不十分すぎてワイの負けや
あくまで格差をなくすべきって思想前提の話や
ただ両方を支持するなら黒人の特別待遇も理にかなってしまうって話や
ワイはもちろんそうあるべきではないと思うけどな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:25:03.12

この話題よくスレ立つけど
そもそも親ガチャがどうだとか答えが出たら何になるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:26:06.26

>>117
ワイが無能なのをワイの行動じゃなくて運命によって結論づけられてたと定義できるんや

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:26:12.75

>>114
結局バランスなんだよね
成功者にはある程度の恩恵がないとみんながんばらんし
かと言って成功者以外を蔑ろにしても不満が続出する
資本主義と社会主義みたいなもんでどっちかの考えだけじゃダメなんや

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:26:32.70

まあこれはあるわ
小学生時代からの友人はワイより社会性もあったし頭も良かったけど、団地住みの三きょうだいで親が底辺だったから、中学卒業してからは働きながら夜間に通ってた
もしワイがあいつと同じ境遇だったら絶対大学なんて行ける余裕なんてなかっただろうし環境の影響はデカいと思う

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:26:53.93

>>118
心を軽くするためってことなん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:26:57.38

ワイも底辺ですぐ投げ出すから努力出来んけど
これが遺伝かと言われればワイの楽な方に流された選択の結果としか思えん

親は普通だし遺伝でもないから遺伝で努力出来ん奴よりワイが最底辺って事でええんか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:27:11.92

そう考えると日本でも最高レベルの教育環境あったのに成蹊大学しか行けなかった安倍首相って凄いよな
一般家庭に生まれてたら一体どうなってたんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:27:39.56

人生は遺伝子と環境が十割やで
それ以外の要素があると思ってるやつは霊魂の存在とか信じてそう

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:27:59.34

>>122
他責せず自責できるのは君の長所だと思う

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:28:02.38

結局は底辺が成功者にわかって欲しいだけやろ
かまってちゃんやな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:28:12.00

なら共産主義にしますか？って話や
嫌なら受け入れろよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:28:17.86

威張ってる本人に言わなきゃ意味ないよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:28:18.14

つまり運ってコト！？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:28:46.93

>>30
ネットでそれが可視化されたから
昔は良い意味でも悪い意味でも裕福な人と貧乏な人の住み分けができてた

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:29:34.08

努力できるのも才能のうちやで
人の選択は環境と遺伝子によって決められるんやからな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:29:36.18

>>123
安倍以外の成形大学卒業生もチョンモーいるやつみたいに底辺なってないし
普通の企業で働いとるやろ

親がゴミでそのせいで環境もゴミのやつが嫌儲とかにいるんやけどwwww

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:29:42.33

まずそもそも何やけどお前ら言うほハズレてないやろ？
まじで裕福な家に生まれたやつはマウントとってくれても別にええしガチでエグい環境で育ったやつがおるなら隠さず言ってほしいんやが
まず両親揃ってたやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:29:45.37

内なる幸せを見いだせればそれでいいんじゃないのか
ワイは自然の生き物を採取したりそれを飼育すると気分が落ち着く

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:29:59.87

>>121
せや
ワイがどう頑張っても無能なままなのを外部から努力不足なんてひとことで片付けられる現実に腹たってたんや
そのカウンターをここでするんや

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:30:04.37

ケンモっちは威張ることが不服であって多くの財産を抱えることにはなんの問題もないんだろ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:30:36.50

批判側が感情的になって的はずれな反論風なことして終わるだけだからもうええって

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:30:38.54

まぁ弱者はどうやっても負け続けるんで

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:30:40.02

>>135
はえー虚しい

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:30:46.55

常日頃の態度なんてそれこそそいつの代えがたい気質や性格じゃないの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:31:11.93

>>139
虚しいか？むしろ救いじゃないか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:31:22.31

>>135
でそこからどうするんや
結局は努力するしかないんやないのか

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:31:23.71

>>139
反論してくれた方が傷つかないこともあるんやな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:32:29.53

勝者は反論必須ないだろ
絡みにいったら負けのやつだわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:32:37.35

威張られるのが嫌なら威張ってる成功者を視界内に入れないようにしたり意識しなければえんちゃうかな
存在することが許せないというわけではないんやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:32:39.58

ワイの人生はポテンヒットやな
たまたまにしてはようやっとる

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:32:50.05

>>133
父子家庭で両親ともに中卒やぞ🤗

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:32:58.02

ワイ両親高卒で一浪明治やが成功ってことでいい？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:33:00.43

強者は自分のおかげだと思って、弱者は自分のせいじゃないと思っていればみんな幸せ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:33:02.35

親も環境もクソみてえなところから成り上がって成功する奴なんてのは一体何が起こってんだ？
運値が凸ってんのか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:33:12.21

パレスチナとか北朝鮮で生まれた奴が言うならしゃーないなとしかならんけど日本で生まれた奴がこれ言うと何言ってだこいつってなるの何やろな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:33:15.26

だいたい人間できる範囲で最大限頑張るしかないし
今すでにみんなできる範囲で最大限頑張ってるんだよ
だから努力なんてするしないの問題じゃなく既にみんなしてんの

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:33:17.57

なんなんこのスレ
自分語り始める奴までいるけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:33:39.34

>>65 ワイの母校　ハバ大の先生や
ハーバー丼懐かしいなぁ…

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:33:40.70

逆に遺伝と環境関係なく成功出来ましたなんて言ってるやつそもそもおるんか
勝手に仮想敵作ってるだけちゃうの

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:33:46.76

>>149
そういう格言的な事を言うスレなんか？
しかも的外れじゃね

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:34:02.06

マイケル・サンデルとか言ってる事は正論やと思うけどなんの解決にもならんし根本的な解決策もないから読み終わったときに虚無感しかなかったわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:34:27.52

負け組が好きなこと
自己弁護　時間を無駄にすること
眠くなったから寝るわ～朝早いし

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:34:29.99

>>155
一理ある

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:34:47.43

>>157
線引きを決めるのに役立つかもしれんな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:34:56.84

>>142
これが努力や
成功者をsageたり親ガチャがあるからワイは悪くないって風潮作ろうと努力しとるやろ？
これも環境から定められた宿命や
現実方面の努力は親のせいにしてカバーや

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:34:57.84

淘汰される生物が優勢種に向かって吠えても無駄
静かに消えていけばええんや
劣等な連中が数世代子孫を残さんかったら優れた社会になるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:35:15.33

>>150
遺伝子的に優れてるけど親が育った環境が悪くて親が外れに見えるパターンだったり、周りの人に恵まれて環境が改善するパターンが多い

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:35:19.44

>>158
このスレ自体支離滅裂意味不明理解不能なんだが

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:35:56.94

>>156
なんで的外れ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:36:02.86

アフィカスって会話できないんだな
50言語使うというキノコ未満じゃん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:36:17.83

>>163
もうそれ答えありきのこじつけになってるやん
多いってどこ調べだよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:36:18.71

>>149
たし🦀
素晴らしい文化やと思う

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:36:26.11

>>163
親ガチャと一口に言っても色んな要素があるからな
環境と才能くらいは別の論点として考えなきゃな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:36:27.32

>>156
コピペのあいつしかしらんなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:36:35.48

>>161
それでそこからどうなりたいんや

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:37:00.96

底辺の涙ぐましい哀れな理論武装
怠けて行動しない理由とその選択の結果を遺伝にまで責任転嫁
どうやったらそこまで怠けられるのか
理解も同情もされるわけないのにひたすら喚く

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:37:21.18

>>147
1番ライトや君は

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:37:27.09

>>54
これって教科書に出てくるサンデルと同じ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:37:27.74

>>151
君に想像力や知識がないだけの話しちゃうか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:37:57.80

君らまだ20代やろ　全然やり直せるから明日から仕事探しや
ワイ30のおっさんやけど4月で会社辞めるねん　仕事見つからんわほんま

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:37:59.01

>>165
ケンモメンは成功者に威張られるのが嫌なだけだから
たまたま上手く行ったという事を肝に命じさせたいんだろ？
何故それが敗者視点で自己弁護すれば良いという話になるんや

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:38:09.36

>>167
俺の周りでそれぞれ3パターンくらい見てきた
遺伝子的に優れてるというのはIQが根拠
早まった一般化と言われればそのとおりだが

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:38:15.12

>>171
そう言われるとわからんな
ただ自分を慰めて他責にして成功者を叩く存在になるわ
これがワイにとっての幸せなのかもしれんな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:38:27.68

>>175
逆だろそれ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:38:30.84

そもそもなんやが遺伝的に優れてるってのは、シナプス云々とかアドレナリンとかセロトニンの分泌量とかそんな理解でええか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:39:11.31

努力できるかどうかも結局遺伝子やろ
伝達物質分泌したり受容体多く持ってるかで決まる

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:39:24.24

>>179
そうなりたいならそれでええんちゃう？
成功者は笑顔でそう言うぞ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:39:27.26

アメリカにも最初から三塁スタートなのに自分が三塁ヒット打ったかのような振る舞いをするやつみたいな言葉があるんよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:39:28.40

>>178
3パターンて

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:39:41.89

両親高卒で学力低い地区に住んでても塾とかしっかり行かせてくれてたんやけどほんまに塾とか行かせてくれへん家庭とかあんの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:39:48.70

確かに遺伝的要素も環境も小さくない影響やけど
ちゃんと考えるべきなのは最終的にじゃあ貴方は遺伝子的に劣っているから努力は無駄です国が金与えるので静かに暮らしてくださいって社会望むのかってことよ
努力が全てちゃうけど努力で前に進めるって共通意識がないと本質的には弱者に優しくない社会なるで

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:40:27.36

遺伝子と環境が全てならそれこそ見下せるだろ
生まれながらにして下なんだから
本当に努力した人間はその苦しみを知ってるから出来なかった奴を見下したりはせんよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:40:39.90

要は障害者と同じ枠に入れてくれって言いたいんだろ
社会のお荷物なのに社会を回してる成功者の足引っ張るのは目に見えてるけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:40:40.06

>>186
いくらでもあると思う
塾より自分のタバコ代って親

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:40:42.94

逆やろ
自分の境遇を全部環境のせいにしたいから
成功した奴を全力で理由付けして逃げてんねん
レッテル張りなら努力せんでも出来るからな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:40:43.47

成功者「恵まれた教育と環境のおかげです！」
これ言われたらどうなっちゃうの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:40:57.32

>>185
うん、だから早まった一般化と言われればそうだね

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:41:35.42

>>190
両親タバコやってたけどそれでも行かしてくれたの恵まれてるんやなワイ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:41:38.20

>>181
一般的にはIQや運動神経だと思うけど君の言うやつもそれに含まれるやろな

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:41:43.00

>>187
それは努力しない（できない）ことは弱者ではない、という前提やん

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:42:08.80

>>173
ワイはレフト🤗

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:42:09.18

>>192
近いことは言ってると思うけどな
支えてくださったみなさんのおかげとかその辺のやつ

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:42:16.80

>>192
拗ねて僻むか気が済むまで叩くで

**風吹けば名無し** · 2022/04/11(月) 01:42:34.55

born on third base

これやこれ
アメリカ版親ガチャやな