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「サイコロで6が出ると100円貰える、他の面が出たら終了 参加費50億」ワイ「損やん」数学者「得だぞ」
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0001風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:00:44.28ID:9PEJcrHk0
えぇ…50億払って1/36で200円しか貰えないのに得な訳ないだろ…
0003風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:01:26.83ID:TooVkPiq0
理論上はお得定期
0004風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:01:47.28ID:XvPHo6K3a
得やろ
0005風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:01:56.04ID:kvQoUlXma
サイコロふるとは書いてないから時間かければなんとか
0006風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:02:45.40ID:ZN74gb6W0
6面式とは言ってない😏
0007風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:03:26.19ID:oRj3Ox8C0
>>2
そらお得やわ
0008風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:03:54.88ID:yNe3/mR2d
得になる意味がよくわからん
0009風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:04:29.90ID:m+Si5rz00
ゲームマスターワイ「使用するサイコロがこちら!」

https://i.imgur.com/VRHpW3d.jpg
0010風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:04:32.04ID:E1HzbuOe0
期待値が∞円だから胴元の支払い能力が無限にある場合に期待値が参加費を越えるんやぞ
0011風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:04:51.48ID:xUGCu85va
参加費先払いやぞ
0012風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:05:15.90ID:e1l6g78G0
>>2
経済学者やん
0014風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:05:24.26ID:TxGzA9Ia0
どれがでてるのか、わからんやろそれw
0015風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:05:32.57ID:k3+g4iJfa
仮にサイコロ振らずに置いていいとしても1回100円で50億ペイするの大変そう
0017風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:05:55.75ID:x5oleLFld
これにだから参加しますなんていう数学者おらんやろ
0018風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:06:26.26ID:GHHQAy0n0
期待値無限円
参加費50億

50億/無限なので何回参加しても得
0019風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:06:32.55ID:hKqeoiSBa
全く意味わからんけどそういう定期スレなん?
0020風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:06:32.61ID:kHkFYFxrM
数学者にじゃあお前は参加するんか?
をイエスかノーで答えさせたらそれが答えや
0021風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:06:43.63ID:rAfyurqzM
全面6のサイコロだとしても回収までに死んでそう
0022風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:06:44.29ID:vQ9DOJrt0
>>16
50億円分転がす間に寿命来そう
0023風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:07:26.76ID:N7IAaQJq0
>>7
ジンバブエドルはもう発行されてないから50億あれば100円以上の価値になるかもしれん
0024風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:08:14.36ID:hCx1u0Of0
継続率1/6で25発出るパチンコに天井50億突っ込むか?
0025風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:08:24.57ID:WMRknqBSd
ゲームを無限回数繰り返すなら期待値も無限になるけど実際はそんなことないぞ
0027風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:08:57.33ID:+wGtSFDsa
プラスになるまで引けば余裕や
0028風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:09:01.24ID://UrQQRt0
数学者は主催者側だからやろ
0029風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:09:10.57ID:9PEJcrHk0
>>19
いや、過去にこのスレ立ったことないと思うで
0030風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:10:01.12ID:tjAfnfyla
これ計算したけど期待値無限にはならんよな
0031風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:10:03.61ID:gfu8aAOp0
50億後払いなら、参加費超えるまでやり続ければいつかは勝てる理論か?
0032風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:10:41.67ID:6KnQoSuL0
イッチが理論的な部分なにも持ってこないからスレが伸びない
0033風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:10:43.39ID:xA7YGIHQ0
ほえー確率ってやつか
無茶すぎて草
0034風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:10:46.72ID:JjxkpDpO0
サンクトペテルブルクのパラドックス?
0035風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:10:47.86ID:/q4JI7/1r
持参するサイコロでやっていいなら100円ゲットや
0036風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:10:57.37ID:v0SDhwwg0
これなんで得って計算になるんや?
5000万回6を出し続けなくちゃいけない確率考えたらやるわけないやん
0037風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:11:36.25ID:9PEJcrHk0
>>34
せや、期待値無限だから参加費がどれだけ高くても理屈上は得や
0038風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:11:45.08ID:VHT8HNCha
確率が0に収束する速度の方がはやいから期待値は無限にならない定期
0039風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:12:05.37ID:3lBE10hBd
期待値ってすべての条件が理想的な結果になった場合の値ってことでええんか
0040風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:12:36.24ID:ERIe3uyyd
>>36
限りなくゼロに近い確率やけど無限円もらえる可能性があるから
0041風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:12:37.86ID:IhijehA+p
時間は限りあるねんから試行回数の上限考えたら期待値無限大じゃなくね
0042風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:12:58.08ID:lfijQQFPa
>>36
確率の収束を理解してない中卒だらけだからや
現実のパチ屋が儲かるのもよくわかるやろ
0043風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:13:13.76ID:e/d8kS9Jd
途中で終了になるケースあるのに無限回も回せるつもりなのはなんでや?
0044風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:13:22.75ID:g4hbLmxj0
継続率90%とかぬかしやがってあのざまやぞ
騙されんわ
0045風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:13:25.86ID:dz9MgQ1U0
100/6+100/36+100/216+100/1296+…
みたいな感じで期待値収束するやろ
0046風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:13:32.60ID:tjAfnfyla
Σ100n(1/6)^nのn→∞やろ?
計算するとおおよそ20円やぞ
0047風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:13:32.67ID:WMRknqBSd
>>36
無限大になるというか発散する
物凄い低いけど何千億回も6がで続ける確率はあるやろ
ゲーム自体を無限に繰り返せるならいつかは無限に6がで続ける回を引くってこと
0048風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:13:34.89ID:4QB+FgtM0
>>41
これな

人生の全てを使っても無限にはならないっていう
0049風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:13:35.91ID:VP4YNBZj0
>>37

それ単に条件設定間違えてるだけやろw
データ至上主義なのに肝心のデータ入れてませんみたいなやつ
0050風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:14:15.62ID:0JtONCuS0
期待値とか言うゴミ
0051風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:14:46.84ID:VP4YNBZj0
無限にリセット繰り返せるとしても
そんな無限にリセマラしたくねえよなwメンタル的に大損やで
勝手に1秒もかからず完全勝利まで回してくれるなら得やけど
0052風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:14:56.87ID:WMRknqBSd
>>43
「ゲームをスタートして他の面が出るまで」が1セット
これを無限に繰り返した時の期待値ってこと
0053風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:15:10.63ID:hdM4Y4dda
倍々になるのかとおもったら1回100円なんか
0054風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:15:14.98ID:303cUXlRp
すまん、1/6^5000万引けん雑魚おる?w
0055風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:15:35.66ID:tjAfnfyla
>>53
倍々やとおそらく発散するわ
0056風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:15:54.00ID:CEKwjDgX0
え?期待値ドマイナスやろ
意味わからんわ
0057風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:15:54.80ID:sumvj0PWp
ちなみに5000万回振るのに何時間くらいかかるんや
0058風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:16:22.52ID:tjAfnfyla
>>46
これn変なとこに入ってるわすまん
0059風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:16:42.11ID:e/d8kS9Jd
>>52
1セット終わるごとに50億払わんでいいの?
0060風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:17:19.52ID:Wi3PZlAT0
50億持ってないから参加できんのやすまんの
0061風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:17:21.30ID:XBHL3uur0
知らんけど絶対損やろ
0062風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:17:39.60ID:aajtT+p2d
期待値無限って言ってるやつはコインが表になる度に貰える賞金が倍になるゲームのやつと混同してるぞ
0063風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:17:40.48ID:8hse0VrF0
これは参加費取り戻すまできついけど最終的には50億超えるって言う意味やろ?
0064風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:17:49.36ID:GyFakKfa0
>>9
これ使うゲームとかあるんか?
0065風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:18:35.48ID:9FBo5gBca
時間かかりすぎるやろ
タイムイズマネーやで
0066風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:18:47.99ID:WMRknqBSd
>>59
毎回払うよ

でも50億円を何回払っても
無限に繰り返せばいつかは無限に6がで続ける回がきて回収できるはず

数式上はそうなるということ
0067風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:18:58.62ID:QeGl48Hb0
バカがちゃんと理解してもいないのに改変するからおかしくなる
バカは改変するな
0068風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:19:11.63ID:CEKwjDgX0
1回転50億かかるパチンコで
当たると100円固定の継続率16%
これが期待値プラスになるなら全部プラスやん
0069風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:19:37.96ID:8DeiypJ50
>>62
無限に到達するまでの確率と回数がめちゃくちゃ違うだけで期待値自体は無限のままじゃないんか?
0070風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:19:39.09ID:aajtT+p2d
>>47
めっちゃアホっぽい
箱の中に入ってるものがあったらすぐシュレディンガーって言っちゃうタイプ
0071風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:19:51.05ID:kZ947fHWd
>>38
くわしく
0072風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:19:55.61ID:Ez6zdTIsd
何回でも振れるって話?
6回に1回6の目が出るとして50億取り戻すのに何日かかるんや
そんで50億用意できる人間がサイコロを振っている間に本来得ていた収入に追いつくのは何年後なんや
0073風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:20:21.98ID:zZNlxeNf0
単発試行のみならわかりやすいよな
100円が1/6って事は1回辺りの期待値やと17円弱だからそれ以下の参加費なら得

けど
成功=続行、という条件やと無限に成功する可能性があるから参加費が有限なら得という事になってまう
0074風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:20:36.47ID:dz9MgQ1U0
なんJってガチモンのアホがおるんやな
これが許されるの中学生くらいまでやろ
0075風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:20:50.16ID:lfijQQFPa
>>64
パーセント判定はそれなりにある
実際は10面ダイスを2個使って10の位と1の位で対応する事が多いけどな
0076風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:21:02.53ID:T+h3FwTs0
机上の空論なんだから議論するだけ無駄だぞ
0077風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:21:11.61ID:QeGl48Hb0
>>69
そんなわけないだろ
自分で考えてみろよ
0078風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:21:20.41ID:CEKwjDgX0
>>73
え?じゃあパチンコ全部期待値プラスやん
0079風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:21:28.85ID:pvw2P1En0
まずどうやって参加費集めるのか決めよう
0080風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:21:30.28ID:aajtT+p2d
>>69
無限に数字出したら必ずしも無限になる訳じゃないぞ
例えば
1+1/2+1/4+1/8+..
これは2に収束する
期待値の計算も同じ、発散するか収束するかは条件による
0081風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:21:38.20ID:bbB+wwbTa
>>74
なんか悲しいよな
どう考えても発散せんよな
0082風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:21:45.08ID:E6BBKb+60
これなんか前提あるんちゃうん?
文面だけだと期待値絶対損やん
0083風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:21:48.52ID:BElOiyAt0
無限とか言ってて恥ずかしくならんか?
0084風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:22:23.79ID:pvw2P1En0
>>78
だから生涯収支プラスまでやるんや!
0085風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:22:35.07ID:XBHL3uur0
でも数学者は参加しないよね
0086風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:22:38.00ID:bbB+wwbTa
>>45を見て発散とか言ってる奴は等比数列の和の公式習ったの覚えてないんか……
0087風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:22:40.61ID:iWi/rgsJd
元手の50億円出せるならやる必要なくないですかね
0088風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:22:54.59ID:JHIQQ4YGr
>>9
気持ち悪
0089風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:23:09.83ID:qwDcjdgf0
理論値∞じゃん
0090風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:23:14.47ID:bFrL5s310
サイコロ1回2秒で振れたとして50億まで連続で6で続けたとしても3年2ヶ月ぶっ通しだろ?
0091風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:23:21.27ID:ddXlRs55d
つまり数学者は同じような状況あったらやるんか?
0092風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:23:28.34ID:xw4bjCyI0
これ期待値ほんまに発散するんか?
普通に収束しそう
0093風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:23:37.34ID:4quCl9Ez0
10年で必死に50億ためて残りをサイコロで過ごせばいいもんな
0094風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:23:41.93ID:Dwx5VfCcM
>>78
そりゃそうやろ
マイナスやったら朝から並んでるやつらがアホみたいやん
0095風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:23:47.75ID:VHT8HNCha
>>71
数学エアプの文系やが適当に書いただけやで
まあ直感的に貰える額が一定で確率はどんどん0に近づいていくんやからそのうち期待値は増えんくなるやろ
1/2+1/4+1/8+...ってやっていったら最終的に1になるのと同じや
0096風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:23:51.95ID:CEKwjDgX0
>>84
期待値マイナスやで
0097風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:24:20.34ID:zZNlxeNf0
>>78
パチンコは単独試行の繰り返しなだけやろ
続行するたびに参加費払わないとあかん
0098風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:24:42.60ID:CEKwjDgX0
>>94
マイナスじゃないと経営が成り立つわけないやろ草
0099風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:24:58.77ID:Wt7Ndn20d
得する可能性があるってだけで参加費回収出来る確率が99%以下な時点で得ではないやろ
確実に手に入らんもんを得するなんて言い方はせえへん
0100風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:25:28.39ID:pOSY7wQzp
>>66
これ疑問なんやけど無限に6が出る可能性があるなら永遠に6が出ない可能性もあるんちゃうんか?
0101風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:25:31.04ID:CEKwjDgX0
>>97
それは通常時で確変がある
0103風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:25:34.64ID:JiRwkSnA0
参加費は挑戦する毎に払ってくださいね〜
0104風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:26:06.19ID:XvPHo6K3a
>>99
条件の中に時間の制限がないんだから理論上損することはないやん
0105風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:26:43.16ID:7OlVpzUt0
もし宝くじが控除率0パーどころか払い戻しの方が多くなったら宝くじが原因で破産する奴が今よりも急激に増えると思うんやが
0106風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:26:53.16ID:VHT8HNCha
サンクトペテルブルクのパラドックスは確率が低くなるのと同じスピードで貰える額が増えてるから成り立っとるんやろ?
0107風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:27:00.66ID:Wt7Ndn20d
>>100
永遠に6が出なくても失うのは50億で固定やろ?
無限にら6が出れば貰える額は無限やから損益より利益の方が確実に大きくなる
0108風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:27:08.52ID:XvPHo6K3a
>>100
6が出続けるまで試行を続けて収支がプラスになった瞬間辞めれば得
0109風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:27:20.27ID:FBhZZesRM
負けそうになっても掛け金倍にし続ければ取り返せるぞってGPIFが言ってた
0110風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:27:20.89ID:SSOGi2sVr
桃鉄かと思った
0111風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:27:41.54ID:CS3BLjsda
>>106
せやで
倍々になるからな
0112風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:27:59.56ID:lfijQQFPa
>>106
せやで
0113風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:28:14.33ID:5Ee9cq9Da
>>64
ドラクエ10
0115風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:28:47.41ID:BjF6g+Gm0
宝くじ当たる確率より低いのに得はないわな
損得は人間の感性によるんだからさ

ワイは損やと感じる
以上
0116風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:28:55.49ID:FoR/RpSM0
>>97
当たれば確変やん
0117風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:29:22.44ID:bkp1k3gCr
こんなのアドミニストレータでさえ諦めるぞ
0118風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:29:26.85ID:T6cmA0390
この理屈が仮に本当だったとしても無限回参加する必要があるんだから常時何人もギャンブルに参加させながら国家予算ブチ込んだりせんと無理じゃないか
0119風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:29:28.27ID:pOSY7wQzp
>>107
なるほど終了の場合は50億以上の損は絶対出ないからか
0120風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:29:29.64ID:zF6abcmuM
確率って人類には扱いきれてないよな正直
0121風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:29:47.21ID:Wb0E5uD7a
>>101
そもそも警察の指導で還元率が定められてるので期待値マイナスなのは揺るがないぞ
0122風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:29:47.90ID:CEKwjDgX0
>>109
まぁもう日本にはその方法しか残ってないからね
末期癌でモルヒネうってるようなもん
政治をまともにやってこなかったからどうにもならん
0123風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:30:02.39ID:LER6Y/BLa
昨日の数学スレはガチで高学歴ばっかやったけど今日アホしかおらんのなんでやろ
オリエンテーション終わって忙しくなったからか??
0124風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:30:04.35ID:VHT8HNCha
聞きかじった知識で賢ぶってこういうのを得だと考える人間がおるから詐欺が横行するんやろうな
自分のことを賢いと思ってる人間が一番騙しやすいやろうし
0125風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:30:49.04ID:JZTC7y2T0
普通はありえんけどあり得ることを想定してないシステムは脆弱やね
0126風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:30:53.75ID:gb5jxVfwd
>>104
ワイが言っとるのは日本語や国語的な問題や
例えばスーパーで100g100円の肉と100g150円の肉が売ってたとするやろ?
それで後者の肉はサイコロチャレンジで1以外が出れば200gに増えます的な商品やったとする
この時に後者を買ってチャレンジに成功すれば得した事になるけど
買う前の段階では損する可能性もある訳やから後者を買った方が得やと断定する言い方はせえへんて事が言いたい
0127風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:31:46.57ID:zv9NWKoq0
このギャンブルって無限の支払い能力を持ち、尚且逃げれない胴元が必須だけど
無限にお金支払える胴元って誰や
0128風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:32:11.37ID:Oh9toKBer
100円固定なら収束するに決まってんだろ
今のなんJってマジでガイジしか残ってないんだな
サイコロ振るたびに報酬6倍にしとけ
0129風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:32:16.86ID:/oxBsY+2p
こういうこと言ってる数学者、カジノの一つや二つ軽く潰せるんだよな?
カジノ潰したマサチューセッツ工科大チームみたいな実績あれば信用するで
0130風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:32:28.95ID:wKOx15YG0
そりゃ、100^100人に1人は得するかもしれないけど平均的には損やろ
0131風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:32:49.28ID:/oxBsY+2p
>>127
プーチン
0132風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:32:57.22ID:N1gb0ttT0
神を信じた方が得とかいうのもあったな
神は永遠の救いをくれるから期待値で考えれば人生捧げて信じた方がいいみたいなの
0133風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:32:58.09ID:nx1iUvxM0
サイコロ(1〜6)とは言ってない
0135風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:33:35.02ID:EpGXTJNO0
>>127
造幣所
0136風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:33:36.67ID:VEWWB8Hsa
全部6の面でもやらないわ
時間かかりすぎる
0137風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:33:50.85ID:bNwwfk8dM
全面6なら得やん
0138風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:34:10.42ID:/oxBsY+2p
振る度に100円もらえるサイコロ
ただし50億円で販売
買う?
0139風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:34:28.67ID:WxTIYEkMM
前払いやから参加できへん
0140風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:34:37.09ID:TrEUSp5Y0
サイコロの目を6出せるイカサマ師に10年くらい振らせりゃええやん
0141風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:34:43.69ID:D+Wbqzr50
そもそも参加費用意できるやつは参加するメリット大してないし大半のやつは用意できない
0142風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:34:48.80ID:pvw2P1En0
>>129
潰してない定期
0143風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:34:50.39ID:q7/OGKUI0
ワイ「なら数学者さん参加費100万でええからワイとやろうや」

数学者「えっ…あっ…ごむぇん…」



これが現実
0144風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:35:21.16ID:/9GSK2VsM
50億も出せる奴がこんなゲームしねーよ
0145風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:35:27.94ID:q9677tq+a
>>129
なんか草
0146風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:35:34.64ID:hP/lF6/AM
>>10
パチンカス頭悪すぎやろ
6が1度目に出る確率は約16.7%
2連続で出る確率は約3.3%
3連続で出る確率は1%未満
以下省略


ここから導き出される期待値は約41円や
0147風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:35:57.56ID:VHT8HNCha
>>140
一回1秒で不眠不休で振っても5億も回収できんぞ
0148風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:36:06.35ID:pvw2P1En0
なお、パチンコ屋の閉店時間は23時とする
0149風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:36:14.05ID:WiknWKvD0
そもそも期待値の意味わかってんのか
16.6円やぞ
50億払って得なわけないやろ
0150風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:36:14.61ID:cdtdj23dH
期待値20円定期
0151風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:36:34.49ID:Wb0E5uD7a
1%で百万円もらえるのと絶対五千円もらえるのだと
五千円で利確しといた方がよくない?

百万円は偏差大きすぎるだろ
0152風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:36:39.64ID:ODhhSUno0
理系って紙を折り続けたら宇宙いけるとか真顔で言いだすしデフォでガイなんやろな
0153風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:36:46.91ID:Aul0xK6d0
1回振るのに50億とかアカンやん
0154風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:37:12.05ID:ujrQyA48p
>>151
参加費にもよる
ノーリスクなら100万
0155風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:37:39.68ID:0mFPJzAS0
サンクトペテルブルクのパラドックスな
0156風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:37:41.21ID:PvJjN6EZr
バカしかいないスレ
0157風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:37:49.76ID:qLVfs195a
>>151
偏差って言葉好きそうやけどこのスレタイは期待値だけで説明出来るで
期待値20円前後やから
0158風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:37:53.46ID:hP/lF6/AM
>>146
ミスった
6が出ると200円もらえると勘違いした
もらえるのが100円なら期待値は21円未満やぞ
0159風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:38:27.80ID:FSQjfcJvM
このスレ偏差値40代の理系が集ってそう
0160風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:38:34.81ID:bkpfyjYD0
これは貰える金額100円から増えないから無限に発散しないやろ
0161風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:38:36.26ID:ujrQyA48p
企業「理系?うん、まあ、開発部門に閉じ込めて高い給料払っといたらええやろ。文系?幹部コースや!」
0162風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:38:39.86ID:h83mZgAK0
期待値計算て損得を論じるけど
大学入ると個人の効用とかの重み付け入れて補正するよな
失うと痛い金額やけど勝っても大して出来る事が増えないくらいの金額なら賭けない方がええとか
損得は主観やから重み付けせなアカンくて手元のお金の量と線形にならない
0163風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:38:41.74ID:4ymInmGL0
一回平均なんぼもらえるんや
0164風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:38:59.39ID:XvPHo6K3a
>>129
現実に当てはめて考えてる時点で視野が狭い
0165風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:39:30.31ID:2oW6jbHar
>>36
参加費は最初に50億払えば、あとはサイコロをフリ放題なんだよ
0166風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:39:33.06ID:qLVfs195a
>>155
これとスレタイと違う部分があることに気付いて無さそうやからキツイ
ほんま本質がわかってないスカスカのアホや
0167風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:40:03.46ID:XvPHo6K3a
>>126
得するまで試行すれば100%得になるから選ぶ前に損してるということはない
0168風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:40:51.13ID:Aul0xK6d0
>>165
他の麺が出たら終了ってなんやの?
0169風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:41:16.53ID:pvw2P1En0
>>162
貧乏な奴がギャンブルするのは合理的って奴か?
0170風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:41:25.56ID:uZRBMqtgr
50億持ってないから参加費命でええか?
0171風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:41:28.87ID:qLVfs195a
>>162
意味不明やわ
期待値計算は主観抜きで損得を簡易的に表したもんやん
数学はそういうもんやろ
0172風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:41:31.56ID:VHT8HNCha
>>162
実際wiki見るとサンクトペテルブルクのパラドックスは効用を用いて解決しとるみたいやな
0173風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:41:42.87ID:hP/lF6/AM
>>47
頭悪すぎやろ
無限回繰り返しても5億円もらえる確率は結局ゼロや
0174風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:42:02.06ID:4ymInmGL0
>>165
50億稼ぐ前に人生終わりそう何年かかるんや
0175風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:42:16.83ID:ujrQyA48p
>>164
頭の中で理屈をこねくり回して満足してるだけじゃ腐れ儒学者と同じやで
三国志世界なら相手にもされんわ
0176風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:42:58.93ID:gb5jxVfwd
>>167
円の数には上限があるから例えこの世の全ての円を持っていたとしても得するまで試行出来る確率は100%にはならんから確実に得するとは言えん
0177風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:43:39.61ID:kyqnsdq4a
一回に振るサイコロの個数に制限無いから2兆個くらい一度に振ったらプラスか?
0179風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:44:32.13ID:XvPHo6K3a
>>176
ここで言う円は現実を模して命名してるだけであって実際の通貨として表現してるわけではないだろ
0180風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:44:37.10ID:ZKuAmQV60
期待値無限にはならんやろ
100÷6やん
0181風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:44:56.89ID:vNwFDUQq0
時間が問題なん?
なら50億円入れたらコンピューターが5秒くらいで何連続まで成功したかを表示してくれるシステムならどうや?
0182風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:45:02.04ID:B/Xs/CeYr
サンクトペテルブルクのパラドックスは「参加費が期待値を下回るなら得する」についてのパラドックスやろ?
0183風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:45:09.17ID:DX9nxM9Wd
アンチ乙
6が出るか出ないかで期待値50%あるから🤣
0184風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:46:27.68ID:QeGl48Hb0
スレタイはバカが改変したから期待値が収束するからな
バカはスレ立てるなよ
0185風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:46:29.20ID:LOKZMDpI0
0186風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:46:38.45ID:hP/lF6/AM
>>123
今の時期のオリエンテーションは1年次だけやないっけ?
7日あたりまで寝て大学に顔だして履修登録までまた寝てたような覚えやわ
0187風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:46:47.89ID:AZRDTrbLa
普通に収束するやん
このスレ恥ずかしいで見てて
0188風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:47:04.12ID:B/Xs/CeYr
この手のスレには珍しくアホしかおらんやん
0189風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:47:04.95ID:qawfo+kM0
>>181
一瞬で破産しそう
0190風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:47:06.33ID:mzfZJ5udd
>>1
ガイジのアフィカスイッチでした
0191風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:47:26.51ID:Cwy9BqNSM
6しかでないサイコロをPC上で実行するだけだぞ
一時間もたたずに50億キャッシュバックや
0192風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:47:41.53ID:sjeJS74T0
この理論でいくとパチンコも期待値無限大じゃ?
0194風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:47:46.28ID:tLG0Lhf5d
ただしどうしてもというなら参加費100円で6が出たら50億円貰えるものとする
0195風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:48:00.41ID:IArA90YRd
6の目しかないサイコロを100個用意して一回転がせば1万円貰える
これを50万回繰り返せば元が取れる
これを10秒に一回繰り返せば1400時間で済む
0196風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:48:18.65ID:gb5jxVfwd
>>179
なら参加費を設定する意味が無いやろ
50億という参加費を一度きりと固定した上で無限に手に入る可能性があるから得する確率の方が高いって理論やろこれ?
何で何度も50億使える前提にしとんねん
0197風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:48:19.44ID:s/3Py8bE0
へぇー俺なら100円払って参加して6しか出ないサイコロ使って50億貰うけどなぁ
0198風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:48:24.60ID:Zm+BL3U80
無限に6が出ることもあるってこと
0199風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:49:16.08ID:+eVwEOwK0
無限という可能性があるから全体で見ると無限になるってことか?
0に何をかけても0があるみたいな
0200風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:49:19.42ID:osleSKp/M
まず50億ないから参加できん…
0201風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:49:56.05ID:Gj2oHhqXa
>>193
それは経済工学系の話やろ?
経済論じる時点で主観抜きは無理やろ…
0202風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:49:56.47ID:QeGl48Hb0
>>199
違う
0203風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:50:23.58ID:D/MwxLdq0
永遠に繰り返したらいつかずっと6を引き続けるパターン引く可能性があるからってこと?
0204風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:50:26.50ID:Q343dbRv0
もらえる金額の期待値
100*(1/6+(1/6)^2+(1/6)^3+...)=120円
0205風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:50:55.48ID:Gj2oHhqXa
>>204
これもうガイジやろ……
0206風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:51:50.85ID:QeGl48Hb0
>>204
後ろのカッコは1/5やぞ
だから20円
0207風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:52:01.63ID:D/MwxLdq0
こういう確率減ってく無限等比級数の和って実数に収束するんちゃうん
0208風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:52:07.99ID:HmD2W4cs0
>>200
ええ…
貯金しときなさいよ…
0209風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:52:26.50ID:cLxlP5t3a
>>172
いやシンプルに胴元や参加者に無限の資金が無くて無限回の賭けは時間的にも無理やってだけやぞ
0210風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:52:33.65ID:w4vfmev7d
ではやりましょう!
100とは言わない1万円で結構ですよ!
って言われても参加する数学者0人説
0211風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:52:45.49ID:h83mZgAK0
>>169
>>171
参加者や賭け事の設定によるけど
例えば日本の普通の宝くじは期待値で考えると
購入金額より戻ってくる期待値の額が低いから数字だけ見たら損やけど
参加者が普通の稼ぎなら1000円分くらい買って無駄になったところで大して生活にダメージ無いし
当たった分が生活買えるくらいデカいなら買う行動は損とはならんみたいな
ここら辺の価値を重みにして式にぶち込むんや
0212風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:53:12.77ID:uap7Mfzpa
なんで無限回参加しても捲れない可能性は考慮しないの?
0213風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:53:46.65ID:ID/KeZizp
50億あったらこんなクソみたいな確率のギャンブルしないだろ
0214風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:54:15.88ID:h+hEhznSM
>>195
ノーカン!ノーカン!
0215風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:54:15.91ID:Q343dbRv0
>>205
ちょっと間違えただけでやめてもらえる!?
0216風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:54:20.39ID:/jRzIElDx
俺雀士だから絶対6出せるわ 特やな
0217風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:54:29.00ID:k+1fvuo8r
これが発散するとか言ってるやつは発散という用語を知っててなぜこんなことも分からないのか
超初心者向けの高校数学の参考書並の問題なのに
0218風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:55:14.56ID:Gj2oHhqXa
>>215
ごめん
惜しいところまで言ってたから部分点あげる
0220風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:56:49.77ID:bX07xZa0d
期待値って確率×金額の和だろ
1÷6×100+1÷36×200+・・・って収束するからダメだろ
0221風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:57:03.06ID:4uaGiaMx0
1/6で100円
1/36で200円
1/216で300円
1/1296で400円

期待値 14円+6円+1.5円+0.3円+…


これ無限大に発散しなくない?
0222風吹けば名無し
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2022/04/05(火) 14:57:13.54ID:uugYxUMwa
>>209
現実的にはそりゃそうやろ
ただそれは思考実験としてのパラドックスの解決になっとらんから効用を持ち出しとるんやで
0223風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:58:11.88ID:UuU/IgVT0
50円と50億間違えただけでは?
0224風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:59:07.33ID:DUsmrA4yp
「サイコロで1が出たら1万円もらえてまた振れる。他の面が出たらその場で終了、参加費は1680円。」 私「損じゃん」 数学者「得だぞ」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649137913/

嫌儲ロンダやった
0225風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 14:59:25.27ID:XvPHo6K3a
>>196
どこに挑戦は1回のみという条件があるんだ
0226風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 15:00:20.69ID:MwSsrayPa
>>224
嫌儲の方が賢くて草
0227風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 15:00:24.13ID:NvKMHfe30
寿命は有限なんだが・・・
さいころ1回1秒ペースでやっても
50億/(100 * 3600 * 24) = 578.7日原資回収にかかるぞ
0228風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 15:00:58.29ID:hkPmO1rV0
>>68
なんで6面なの?
そんな条件提示されとらんやろ
0229風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 15:00:58.72ID:bX07xZa0d
>>224
話にならないくらい意味別モンだろこれ
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