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NTT社長「男には男の良さ、女には女の良さがある」 ジェンダー論者が噛みつきそうだと俺の中で話題に
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0001風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:37:30.76ID:8eQYu5N7M
 NTTの澤田純社長が1日、東京都武蔵野市の拠点で開かれた入社式のあいさつで、男女で「能力や特性の得意な分野が違う」と発言した。

 入社式は非公開だったが、報道各社にあいさつの内容が公開された。澤田社長はリモートワークの拡大など「新たな経営スタイル」を説明するなかで、女性の「活躍」に触れ、課長クラスに今年任用された女性が全体の約3割に達したことを報告。「女性であれ、男性であれ、責任を持つ立場になっていただきたい」と語った。

 ただ、その途中で「私たちは女性と男性は違うと考えています。人間という意味ではもちろん一緒ですけれども、能力や特性の得意な分野が違うと思います」との見解を示した。

 社員評価のあり方についても「女性が得意な分野で男性も測定してしまうと、男性にとってはビハインドになりますし、逆に男性にとってのみ得意な分野で、女性が苦手な分野を強く評価してしまいますと、それは女性にとってはやはり難しい。女性には女性のよさ、男性には男性のよさがある」と語った。

 こうした認識に対し、ジェンダー問題に詳しい東京工業大准教授の治部れんげさんは「女性を励まそうと思ってこうした発言をする例はよくある。善意に基づくものでも、ジェンダーバイアスにとらわれた発言で残念」と指摘。「男女それぞれに何かの特性があると決めつけることは、それと異なる人々の行動や希望を制約しかねない」と問題視する。

https://www.asahi.com/articles/ASQ416TKXQ41ULFA03Q.html
0003風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:38:02.85ID:38ZWJ3R9M
これのなにが問題なんやろうな
これ批判するのは現実を見れてないだけやで
0004風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:38:23.57ID:O4V28qHAM
NTTは嫌いだけどこれは正しい

NTTは嫌いだけど
0005風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:38:38.65ID:pnRX1WqlM
ジェンダー論(笑)
0006風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:39:02.38ID:cobk33Hcd
社会進出した結果が少子化やん
これにはどう答えるん
お前の娘も婚期遅れて孫見せなくなるぞ
0007風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:39:17.30ID:hwfxH9XM0
>>2
眉毛ちゃんと書けや
笑かしに来とるやんけ
0008風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:41:06.79ID:YNgOSieR0
>>6
子供がいないとなにが問題?

そんなことより女は男と張り合方が大事!
0009風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:42:28.57ID:vbyGMUrFa
普通の事言ってるだけやん
これが問題になる方がおかしいんだよなあ
0010風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:42:48.05ID:Qu/WtySm0
女の社会進出が日本を貧乏にしたんだろ
0012風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:43:39.70ID:2cmewrTp0
>>6
女だけが子供を作るという考えこそ愚か
0013風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:43:43.82ID:hPh9RE8U0
ジェンダーって結局正解がわからんよな
0014風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:44:32.51ID:DVxi3rKJ0
言いたいこと分かるけど駄目やろこれ
その分野は男ができる女はできないって決めてるの駄目だよね
0015風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:44:33.32ID:jAYmkVCHa
何でもかんでもクレームを付けなきゃ気が済まないモンスタークレーマーの言うことなんか無視しとけ
0016風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:45:35.42ID:FtBxlWevp
実際そうやん
文句言うならマンコだけでビル立ててみろや
0017風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:45:44.53ID:yvrQVvVm0
くだらないなあ現実を見ろよ
男女で得意な分野も趣味嗜好も違いがあるのが現実やんけ
0018風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:46:13.93ID:hPh9RE8U0
>>16
ほんとにムキになって建てそう
そんで崩れそう
0019風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:46:48.65ID:hPh9RE8U0
正解をかいてほしいわ
0020風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:47:16.46ID:GsMgPJ2w0
でも実際そうだよね
色彩設計は女性が多いのも
そういう特性があるって聞くし
0021風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:47:20.09ID:2cmewrTp0
>>16
女でもビルは立てられるよ
女が男を雇って立てさせればいい

はい男ではこんな考えできないよね?
0022風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:47:29.30ID:pKuWEcmo0
>>14
そう思うなら女でも格闘家や肉体労働やったらいいし男が女性下着や化粧品作ったっていいし
現にやってる人はやってるやろ
社会は全くそれを妨害してないのに関係ない人が掻き回すほうがあかん気がする
0023風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:48:01.12ID:Gd/35B5sa
誰もが心の中にフェミおばを飼っているんや
0024風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:48:04.17ID:b8DYSrk9M
なお法律では女性に力仕事はさせないようになってもよう
0025風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:48:28.18ID:5doSIgZka
こんなわけのわからん奴らのせいで真面目にスポーツやってる女性達がトランスジェンダーのモンスターに活躍の場を荒らされてるんやもんなあ
0027風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:49:46.39ID:EY7dWDrma
社会進出って徴兵みたいなもんやし普通の女は嫌々付き合ってるよね
0028風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:50:02.62ID:S3ZA01EO0
別に性別でくぎる必要ないだろ
人にはそれぞれ良さがあるでいいのに
0029風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:52:07.85ID:F0tOOyjud
男が赤子を産めるようになってから男女平等を謳えといいたい
0030風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:52:28.80ID:SqQhZg7LM
女も徴兵されるってなったら絶対子供産んででも行きたくない言うやろ
0031風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:54:14.65ID:4dS4sjJE0
さすがに事実やし
それをないものとして扱うって行きすぎてるから辞めてほしい
0032風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:57:56.32ID:MniOCuOv0
NTR社長?
0033風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 03:59:55.52ID:6CRJ9+x/a
これに文句あるならオリンピックとか競技大会で男女分けるのも批判しなきゃだよね
性別を理由に区別するのが差別ならね
0034風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:00:17.71ID:IDWIO+RT0
旅人の歌の歌詞かと思ったわ
0035風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:01:34.82ID:SjTwZmUR0
NTTの持株?研究所?
0036風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:02:24.98ID:Gwyi9j86M
男だからってことで納得して女がやりたがらない面倒な仕事やることもあるんやし
0037風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:02:37.37ID:BAK9ImJ70
女のほうが劣ってると思ってるからこういう意見に反発してしまうんだよな
0038風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:03:20.20ID:7uQTnZTS0
バイセクシャルやったんか・・・
0039風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:03:51.38ID:pKuWEcmo0
>>37
女のほうが劣ってると思ってるからこういう意見言っちゃうんじゃね?
優れてる場合もあるやろ
0041風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:05:10.47ID:GoW/r1k30
まぁ、今の時代についてけない老害って感じ
0042風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:06:04.34ID:jAYmkVCHa
こういうモンスタークレーマーにはLGBTの奴らも迷惑してるだろうな
「俺らをダシにしてアホなこと言わないでくれ」と
0043風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:06:30.04ID:UyphuAYt0
>>41
本文すら読めないのか?
お前はガイジ以下やな
0044風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:07:18.29ID:+mpGkmQA0
ジェンダーって女性差別は叩くけど男性差別は普通に無視するから女性の方がすごい、男はゴミ、役立たずって言っときゃなんもいわれんで
0045風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:07:34.15ID:cobk33Hcd
>>12
いや女は子供作りたがってるで
何故なら得意分野だから
なのに自らで遠ざけて苦しんでる
0046風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:08:34.14ID:ZeuzCpHp0
男には男のふるさとがあるし女には女のふるさとがあるんやぞ
0048風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:09:39.26ID:bCOym3Yad
まあ正直適材適所ってもんがあるわな
0050風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:12:47.41ID:QqomH/jhr
ジェンダーや弱者の受け皿は必要だけど、世の中の基準をそこに合わせる必要は無いわな。
0051風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:12:48.10ID:fGPbY72H0
わざわざ男がビハインドってまで言うてるのに噛みつかれたらたまったもんじゃないな
0052風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:12:58.66ID:6CRJ9+x/a
男性も女性も能力は同じだから社会的に同じ扱いをすべきという理念は素晴らしくても
現実として男性と女性では体の構造が違うという事実がある
だから学者は理念で批判して実際に組織を運用する側は現実で平等を実現しようとしてる
0053風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:13:20.59ID:D9JGWhui0
自称NTT出身の宮下は理解して解説できるんだろうな
0054風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:17:15.55ID:DCkqPCXy0
女は男にもたれ掛かるしか出来ないからな
0055風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:18:57.70ID:8qzVKM8U0
社員評価の基準を男女で変えるのはやばいわ
例えば研究開発は男の得意な仕事だから女が成果だしても評価しませんとか事務は女の得意な仕事だから男がいい仕事しても低評価ですみたいなことやろ?
0056風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:20:17.78ID:2vgGALhYM
本読んできた学者先生と社会でずっと人を見て出世した偉いさんじゃそら意見は異なるわな
どっちが正しいとかではなく
0057風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:21:31.35ID:2vgGALhYM
>>55
ちゃうやろ
仕事出来たら評価するけどその同じだけの仕事をするのに努力でカバーせんとあかん部分が大きいから効率考えるなら得意分野で性別や個性活かせが正しい
0058風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:24:12.23ID:CdBfbELzr
このスレ馬鹿多すぎやろ
女性は数学苦手みたいなステレオタイプなバイアスで不利益得る受けてる女性とか数多くいるんだぞ
NTTみたいなホワイトカラーの会社で「肉体的な差が〜」とか言ってジェンダーバイアス批判してるやつの頭の悪さが凄いわ
0059風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:24:57.49ID:pKuWEcmo0
>>55
これもう能動的に曲解したがってるレベルやん
こういうのレス乞食じゃなくてガチで言ってる人わりとおるよな
0060風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:25:24.93ID:yvrQVvVm0
この仕事は男は得意で女は苦手だと叩かれるのに
この仕事は女は得意で男は苦手だと何も言われんよな
0061風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:27:27.37ID:CdBfbELzr
>>57
その得意分野の分類がバイアスまみれなんやろ
しかも人間なんてジェンダー間の差をひっくり返すくらい個体差の方が大きいのに男女でくくる意味が意義ないねん
0062風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:27:41.43ID:Fbx+9Zn10
>>58
ゴキブリくっさw
0063風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:28:02.12ID:Fbx+9Zn10
>>61
言い訳やめろゴキブリ
0064風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:28:20.25ID:xYkWpAnY0
ジェンダー問題って問題として吊し上げてフェミさんが気持ちよくなるための「ジェンダーポルノ」だよね
0065風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:28:24.64ID:3LyWo35A0
こいつは女性の躍進をアピールしたからな
自慢するから、墓穴掘るねん 謙虚にいけって
0066風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:29:50.34ID:8qzVKM8U0
>>57
>1の文を読んだらはっきり同じ基準で評価してないと書いてあるで
男女の向き不向きは全体の傾向とか平均であって個人で見たら逆転しうるものなのに
大企業だし効率を考えたらざっくりと男女で分けた方がコスパいいのかもしれないがそれは会社の都合でしかないからな
0067風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 04:30:45.80ID:zvD+oEHl0
>>66
会社の不都合を受け入れて採用しろってめちゃくちゃだろ
0068風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:30:52.90ID:8qzVKM8U0
>>59
>1を読まずにレスしてる人に言われたくないな
0069風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:31:59.45ID:Zm/wolO80
この入社式出てたわ
0070風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:32:00.51ID:xYkWpAnY0
ジェンダーバイアスってなんだよ
女にチンコ付いてない事と男が子供産めない身体なのが最大のジェンダーバイアスだろ
そこ無視するなよ
0071風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:32:32.73ID:CdBfbELzr
NTTみたいな知能労働のホワイトカラーで男女で括って活躍分野振り分ける意義まじめに説明できるやつおらんやろ
標準男性より遥かに数理能力に優れる女性なんて沢山いるし逆に標準女性より遥かにコミュニケーション能力に優れる男性だって沢山いるんだぞ
そういったステレオタイプ的なジェンダー問題ってジェンダーバイアスを無くして個人の資質をちゃんと見ようって話なの理解しとらんのか
0072風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:32:39.41ID:F0tOOyjud
>>66
会社なんだから会社の都合でええやろ
0073風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:33:30.47ID:8qzVKM8U0
>>67,72
社員の人生より会社の都合優先していいならサービス残業もさせ放題やけどええんか?
0074風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:33:40.31ID:jAYmkVCHa
>>70
それな
思考や発言にバイアスが掛かっているのではなく現実にバイアスが掛かっているだけ
0075風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:34:36.67ID:CdBfbELzr
>>67
>>72
それが許されるなら会社の都合で土日休日深夜残業代も出さずに働かされても文句言えない社会になるぞ
0076風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:34:41.70ID:zvD+oEHl0
>>73
労働基準法違反と同レベルだと思ってんのか
低学歴でも個人で優秀なやつもおるから採用しろって言ってんのと変わらんやろ
0077風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:35:12.02ID:zvD+oEHl0
ガチで違法行為と比べてるのアホやん
0078風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:35:19.39ID:IAxz21360
>>55
変えるって誰が言うたん
人によって特性があるから色んな面を見て評価しますよってことやろ
0079風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 04:36:27.79ID:F0tOOyjud
>>73
>>75
法の範疇であれば別にええと思うで
0080風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:36:46.69ID:i24tHHev0
仕事の場でこれ言っちゃいけない
評価基準は個人であって男女で分かれてないからな
0081風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:36:58.44ID:CdBfbELzr
>>74
馬鹿やから理解できないのかもしれんが、単純に個々人をそれぞれ評価して結果として男女でズレる傾向が出たとしてもそれは何の問題もないぞ
問題にしてるのは最初から男はこういう傾向だからとか女はこういう傾向だからとかバイアス掛けて評価する事
0082風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 04:37:21.08ID:zvD+oEHl0
コスパ良いから男性雇います
コスパ良いからフィリピン人雇います
何が違うのか丸で分からんわ
0083風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 04:37:50.18ID:56pDrH0T0
>>71
この社長は自分と他者の違いを自覚して個人の資質で勝負しろって話をしてるやん
それをステレオタイプな差別扱いしてるのはあなたでしょ
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