親ガチャの正体教えてクレメンス

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:24:48.13

親が無能なのに子供に教えたがるせいで、子供も無能になる現象のことやろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:25:34.91

国語ができなくて文字が読めない親が、やたらと「本を読め」と強要だけするのも似たようなものや

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:26:00.24

無能な人間は余計なことをしないほうがええんや

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:26:43.26

また親が成功したのなら、子にも同じ道を辿らせないとあかんのや
これは人間の個人間の能力と遺伝に起因する

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:26:56.43

きみたちは親ガチャについてどう思うんや

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:27:11.71

キミが末代になるしかないんやね

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:27:32.83

そら高校大学まで進学させられて辛いってのはあるやろうけど
これはどちらかというと国ガチャの部分やな
日本の公教育の欠点や

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:27:59.43

>>6
わいは親ガチャはずれの発達障害者やから、末代になるのは決まっとる

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:28:28.07

わいが末代なのはええ
きみたちの失敗から理由を特定したい

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:28:56.18

親ガチャって

１、虐待家庭など明らかにハズレ
２、相性が悪かった

この２パターンあると思うんだな🤗
だから一概にはなんとも言えないんだな🤗

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:29:23.72

あとは親がちっとも努力しない癖に子供にあれやれこれやれと強要するやつな
家庭環境が腐っとるほうが問題やと気づけ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:29:36.05

>>10
相性とはどういうことや？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:30:11.48

虐待家庭はもう論外や
彼らは他人に危害を加える犯罪者や

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:31:03.85

親は恥を晒してでも子に自分の失敗を教えた方がいいと思う

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:31:16.57

>>12
持って生まれた性格が違いすぎて理解しあえない

発達障害の家系なら発達障害の中でも相性最悪な組み合わせだとかね🤗
発達障害の家庭でも相性抜群やと幸せ家族になる不思議よ🤗

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:31:22.25

やんちゃな子供を殴るのとはわけが違う
虐待は他人を悪意込めて殴る行為やからな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:31:22.87

発言権がないのは虐待か？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:31:53.10

>>14
失敗教えるならついでに成功も教えろやって思う

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:32:36.03

>>17
普通
子供は親に保護される立場や
責任の一切を被らないかわりに発言権がないのは当然な

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:32:59.46

>>15
そういうもんあるんかな
想像できんわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:33:53.51

親の役目は中卒まで衣食住を整えることや
ついでに子の責任を取るまでがセットやな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:34:30.00

親ガチャはある←事実
自分が不幸なのは親ガチャのせい←甘え

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:34:37.24

親ガチャは金のかけ方や教え方が下手すぎて子供を潰す育成をすることと定義できるやろうな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:35:33.71

ペリー就学前実験で調べろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:35:43.60

>>22
そんなことはない
現在の不幸は過去の累積なのやから、親の育成が間違っていた過去だって不幸の原因たりえる

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:36:21.63

>>24
調べてみる

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:36:27.43

貧困の連鎖と富の集中

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:37:02.69

>>20
例えばこれは発達とは少し違うが

世間的に不良と呼ばれるような旦那と嫁が子供生むやろ、生まれた子供がやっぱり粗雑で同じような大人に仕上がっても人生謳歌しとることが多い
でもここに間違って優等生タイプが生まれたら不幸や
逆もまたしかりやろ？

結局家族っつっても人間同士の関わりなんやから相性によるのよ🤗

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:37:11.07

親ガチャの正体は親の資産や学歴、所属階級によって子供世代に不平等が生じる故にできた言葉であって、ミクロ視点で語る性格だの相性だのの問題はまったく関係ないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:37:21.03

>>27
こと日本でそれが当てはまるかは微妙ではないか
日本は格差が少ない実力主義の国や
勉強をまじめにやればたった1代で逆転可能や

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:37:28.98

崩壊家庭に生まれたから親ガチャは実感するわ
努力して人より稼げるようになったけど犠牲にしたものがあまりにも多すぎて生まれた家庭での格差はヤバいわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:37:42.89

>>25
うん今の不幸は過去の累積やで
過去に君が甘え続けたのが積もってるんやで

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:37:57.30

>>28
そんなことあり得る…か
突然変異は無限の可能性を有するからな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:38:39.27

>>29
子供時代の不平等を突き詰めてほしいで

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:38:41.67

金、つまり収入

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:38:53.54

>>33
あと自閉こだわりの親から他動自由の子供生まれたらと想像してごらん🤗

地獄やで

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:39:03.26

>>22
酒鬼薔薇・加藤・宅間見てどう思う？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:39:21.88

>>32
甘えを定義してクレメンス
自己の能力で対応可能のはずなのに、実行しなかったということか？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:39:22.28

まず貧乏人に子供作らせるのをやめるしかない

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:40:11.99

>>37
バカTOP3

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:40:46.24

>>22
ちゃんと虐待されたワイは親ガチャで切れてええよな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:40:46.78

>>31
わいも変なビルドしたがる親やったから大変な苦労をしたわ
つまり運動しないでガリ勉だけしてきた子は、大抵野球部にいじめられまくって潰れるやろ？
だから本来は簡単に成立するようなビルドやないんや

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:41:01.67

>>38
ワイが君の甘え部分を教えてやるから親のどういう行動のせいで君がどう不幸になったのか教えて

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:41:11.93

>>41
どんなことされたん？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:41:35.84

>>35
それだけだとイマイチ納得できん
例えば絵描きになるには莫大な金が必要やけど、そういう進路が生まれながらにして断たれることが親ガチャってことか？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:41:58.28

>>41
ワイもパパに虐待されてたけどワイはママに暴力振るってバランス保ったけど
普通に大学行って一部上場企業やけど

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:42:11.37

>>39
それは無理やろう
だいたい金持ちが子供をたくさん産まないのが問題視されとるのに

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:42:35.93

>>34
東大に行ってる学生の親のほとんどは年収1000万以上の東大出身の親を持ってる、みたいな問題や

とどのつまり親が資産家だと子供の生育環境はよくなるが、故に資産家でない親を持つ子供との不平等が生まれる
そこの格差を是正しようという意義の元生まれた言葉が「親ガチャ」や

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:43:16.31

>>46
両親居るとか親ガチャ成功やん死ね

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:43:23.98

>>46
草

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:43:58.80

>>49
片親とかダッサｗ
一生負け組やんｗ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:44:07.81

自分が失敗したら親ガチャ失敗
自分が成功したら親ガチャ成功
これだけ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:44:33.58

親ガチャ民って大変だったね君は悪くないよって言ってもらえたら満足なん？
人生なんも改善せんけど

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:44:42.20

>>43
それでもええで
わいの場合は無目的な教育を受け続けて壊れたんや
朝から晩まで塾で勉強、勉強や
でも勉強法は教師に言われるがままだったから、自分で考える主体性はまったく身につかなかった
おかげで主教科の筆記試験だけ得意な無能に成り下がり、人生苦労しとるわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:44:46.68

>>51
草
ほんまそうやからぐうの音も電話

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:45:24.83

明らかに失敗と言えるのは子供の虐待死

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:45:26.96

>>45
絵描きやけど絵描きが一番美術系で家庭の格差に左右されないで
そら美大とか行くんやったら話は別やけど絵でプロになる絵で稼ぐのは貧しくても全然チャンスのある世界やわ
逆に親が金持ちで美大出ただけのフリーターみたいなのもたくさんおるし

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:45:36.04

親ガチャはようするに「ワイが悪いのは全部親のせいや」理論やろ
つまり究極の親への甘えや

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:45:56.91

>>48
いうても日本ってそこまで貧富の差なさそうなんよね
金銭的な理由よりも他のものとちゃう？
たとえば東大卒の親は（少なくとも学問で成功するほどには）思考回路がまともやから、その影響を受けやすい　とか

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:46:19.94

>>56
それはむしろ成功やぞ
それ以上苦しまずにすむし

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:46:35.63

>>54
主体性を身につけるための努力はどんなことをしたん？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:46:45.19

>>52
わいは違うと思うで
それで言うと日本の90%は親ガチャはずれやない？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:47:01.07

>>55
なんで片親何？
どっちか死んだ？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:47:11.86

>>59
まさに上にいる人間の考えそうなことやな
周りが持ってるネット環境やゲームや両親すらも無い人生送らされたらこんなバカにならん

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:47:28.89

>>53
そらもうハズレの理由を探って自己治療よ
わいは幼少期の主体性の欠落と、その理由を見つけてようやく人生が治りはじめた

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:47:42.68

>>62
この成功失敗は自分の主観の問題やで
自分が納得した人生を送れてないなら親ガチャ失敗
送れてるなら親ガチャ成功や

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:47:44.95

>>63
バカマンコがクズに靡いた結果やで😀

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:48:21.89

>>67
その結果どうなったかを聞いてるんやが
やっぱ片親って親と同じで馬鹿なんやな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:48:54.48

>>68
これでわからんとかよっぽど普通の人生送ってきたんやね🤣

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:49:02.67

>>61
扶養を外れて社会に出たら、自然と治ってきたわ
社会にまともな教育をされ始めたからやろうな
例えば「手順が分からんかったから仕事をしませんでした！」ってしたら上司にどやされて学ぶやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:49:05.92

>>53
ワイは成り上がりやけどだから逆に親ガチャ当てた奴のことは見下しとるわ
そういう奴らと話してても実感するけど見てきた地獄が違うから親ガチャ成功民の努力は努力とは思えないわ
彼らの人生には不幸や苦しみが伴わない

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:49:15.71

>>60
死に関しては他の選択肢が無くなるからなあ
生きてたら死ぬ選択肢も幸せに生きる選択肢も残されてるから
基本的には生きることは死ぬことの上位互換

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:49:28.08

>>56
これはもはや「親」ですらないと思うで
犯罪者や

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:49:59.01

>>58
親のせいと社会のせいが入り混じっとるけどな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:50:45.60

>>57
そうなんか
絵は才能の世界やからそうなのかもな
完全に美大を想定して話してたわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:50:53.55

>>72
そう思えるのは虐待すらされてないからだろ
虐待は一生モンやぞ
ワイですら未だに20年以上前の当時のフラバするし当然人間不信は治ってないから頼りになる存在もいない

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:51:01.03

>>59
日本の富裕層(総資産が1000万以上)以上の割合は全体の2.5%に満たないよ
これが多いか少ないかは知らんけどアメリカよりはマシやな
ただ貧富の格差は年々開いていってるからそれをなんとかしようと高校の授業料無償化とか奨学金制度とかが生まれたんや

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:51:03.99

>>69
絵文字入れるとかどんだけ効いてんねん
親のこと馬鹿にしてるけど君も同じくらい馬鹿やから安心せーや

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:51:05.91

>>66
そういうものかもしれんな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:51:34.37

>>78
飛行機ビュンビュンで草
どっちが効いてるかハッキリしてるね

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:51:46.65

>>70
つまり社会に出て上司に怒られるまで自分では何も努力はしてなかったってことでok？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:51:52.33

>>76
死にたいなら今死ねば良いじゃん
生きてるって事は死ぬよりかはマシって本能で分かってるんでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:52:47.43

>>80
別人としてレスしてるわけやないんやからID変わってるのが意図的か否かくらい分かるやろ
どんだけバカなんや蛙の子は蛙やね

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:52:56.46

>>77
富裕層の定義甘すぎるやろ
年収2000万以上でも甘いと思う

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:53:10.85

>>82
未遂したからな
あと今は死ぬくらい他人巻き添えにして死ぬわ
こんなクソみたいな社会に敗北宣言するとかムカつくやん

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:53:27.19

ワイ成人してから自分含めた家族が軽度発達なことに気づいたわ
診断したら健常かもしれんがワイから見るとグレーゾーンで父親がYDで母親がADHDや
ワイには何もできんかったことなんやけど悲しいわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:53:40.77

>>83
バレたからって言い訳必死やん
わざわざ飛行機ビュンビュンする理由なんなん？ｗ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:54:15.28

>>75
美大出ただけのカスもたくさんいれば最近絵を勉強しはじめたプロもいる世界や

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:54:21.22

>>85
ええやん
なんもなく自殺するくらいなら巻き込んで死にたいわな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:54:44.07

>>85
まあまだ死ねてないって事は生きたいって事なんでしょ
自分の気持ちに正直になりなさいよ
虐待程度の黒歴史で死を選ぶ人間なんてそうそういないよ
今直面してる危機で人は死を選ぶものだから

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:54:55.99

>>85
「これ以上苦しまなくて羨ましい」（異端な俺かっけえｗ）
↓
「自殺未遂した（苦しい上に死ねない）」

矛盾しまくりやで
早く死ねよ片親ｗ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:54:57.02

>>81
努力はしとらんな
まず問題を問題として正しく認識できとらんから取り掛かりようがなかった
「話合わんし体力も違いすぎて遊びにならん、なんでこんなに差があるんや…これは解決できん問題やろ…」って鬱屈しとったわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:55:21.44

イッチの親の教育方法は世間一般で見れば異常やとは思うけどそれが必ずしも失敗に繋がるとは思わんな
世間一般で見る教育方法を受けさせればイッチの為になったかどうかって言われればそれもどうかと思うし

けど少なくともイッチの両親はイッチの為を思って教育を受けさせたんやし
人1人赤ちゃんから教育するのってほとんど博打に近いから一概に親だけのせいにはできないんやない？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:55:28.79

>>91
またID変えとるやん
なんでそんな必死なん？
ちょっとお前異常だよ
ハッタッショ入ってんじゃない？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:55:31.38

>>91
これは辛辣やな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:56:30.61

東大生の中にも勉強を強制されて成功した人間もいるし
親の強制＝親ガチャ失敗とは結論付けにくいんよ
明らかに失敗と言えるのは子供の虐待死

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:56:40.68

>>87
あーあ論点ずらししかできなくなっちゃった
>>55では自虐してたのに親と比べられた途端プライドニョキニョキで草
お前の親もこんな感じだったんやろな
生きてる価値ないで

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:57:18.49

セックスして子供まで作った親への嫉妬や

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:57:19.71

>>93
前半はともかく後半はおかしいで
わいの為を思って教育費をアホほど出したのは事実かもしれんが、そのせいでわいは弱くなっていたんや
「大きなお世話」ってやつやな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:57:47.96

>>97
めっちゃ効いてるやん
何回ID変えるねん自分
正直可哀想になってきたで？
そんなストレス溜まってんのか？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:57:49.48

>>94
ちんくるは勝手にID変わるバグあるんやで
別人装ってる訳やないのにわざわざ毎回飛行機飛ばしてる訳ないやろ
片親ってマジでアホだよな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:58:22.56

>>92
努力してないのが甘えやで

理解できた？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:58:24.56

自殺してない＝不幸じゃないってどういう理屈なん？
教えてほしいんやが

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:58:26.12

客観的に見ると
親ガチャの基準は虐待の有無、家庭収入でしか計れないね

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:58:36.58

社会的な貧富の格差の問題は「親ガチャ」として取り上げられるべきだけど、「親ガチャ」を逃げ道には絶対しちゃいけないよ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:58:52.60

>>101
じゃあなんで最初はID変わってなかったんやろうなぁｗ
あっ、親しか誇れる物がないバカだもんな
自分の行動も忘れちゃうのかごめんなさい

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:59:08.09

>>103
自殺してない＝死ぬよりかは生きる方がマシ
って事やで

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:59:35.40

>>107
それマシってだけで苦しいことには変わらんやん

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:59:53.65

>>99
養育費掛けなかったら強くなってたとはとても思えんわ
大きなお世話とか言えた立場とちゃうでキミ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 17:59:55.56

公務員の再任用（再雇用）給与≫≫≫≫≫≫≫そのへんの民間の若手給与

昨今の年金先送り政策は
高齢者雇用を隠れ蓑にした
公務員再任用優遇政策

公務員の課長クラス再任用（再雇用）なら月の給与32万円こえる

天下りならぬ天残り（再任用）急増　

>>1

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:00:17.84

>>106
なんで常にID変わると思ってるん？
君は親すら誇れないやん
君には誇れるものが何一つないからこんなスレに来て不幸自慢しに来たんちゃうん？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:00:50.39

>>96
それはそうや
特に子育てにおいて強制は必要なことや
わいが問題にしているのは、強制に対する責任のことや
子供とはいえ他人なのやから、これの自由を奪って強制するなら、それによる結果に対し責任を負う必要がある

たとえば「東大からエリサラへ」って目標でSAPIXに詰め込ませるならそれでええけど
失敗してグレたら子供の人生を矯正する責任ももつんやで

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:01:03.36

>>103
このスレに死んだ方が幸せとか言ってる片親のバカがいるけどどう思う？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:01:06.98

引き直しできないんだからガチャというより配られたカードよな
結局今あるもので勝負するしかない

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:01:40.10

>>102
「努力しない」のと「どう努力すればいいのかわからない」のは別ものちゃうかな？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:01:42.52

>>111
あ～ID変えるじゃなくてID変えてるやもんな
ワイが悪かったわ
あっやっぱ親しか誇れるもんないんすねｗ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:01:44.07

↓親ガチャ成功の子供
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1648629797/

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:01:56.85

親ガチャ当てた奴に比べて親ガチャ外れたやつが成功するには20倍の努力をしないといけないなとは体感するで

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:02:09.05

>>115
それって努力の仕方を知る努力はしたんかな？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:02:26.00

セルフハンディキャップ定期

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:02:37.55

>>109
金払ってもらった立場やから、面を向かって言うのが失礼なのはわかるで
でも大きなお世話なのは確かやで
現にわいは一度も公園で遊んだことがない歪んだ人間になってるからな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:03:24.86

>>116
ワイは君と違って片親ちゃうしいい大学いっていい会社に就職しとるからなあ
んで君は人生で一つも誇れるものがないからこのスレにいるんやろ？
なんでまだ生きてるん？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:03:57.03

>>102
なんやその定義
そら力がなくて知能もないんやから数年間で解決できるわけないやろ
問題を解決するまでの苦労のことを努力というのやから、解決できなかった以上は努力やないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:04:38.69

セルフ・ハンディキャッピング（英語: Self-handicapping）とは、自分の失敗を外的条件に求め、成功を内的条件に求めるための機会を増すような、行動や行為の選択のことを指す概念。エドワード・E・ジョーンズ（英語版）らによって提唱された。自分自身にハンディキャップを付けること、という意味である。

このスレにも「親ガチャ失敗だったけど自分の努力のおかげで～」みたいなこと言うとるやつ結構おるな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:04:42.61

>>112
強制した親が悪いのか
達成出来なかった子が悪いのかどっちか分からんやん
そこはお互い様で水に流そうや

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:04:42.89

>>104
一番単純やけどわかりやすいやろね
本当は親の学力も入れたいが、差別的やし社会を一元的に見すぎていて不適切や

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:05:03.26

>>123
解決するための努力はしたん？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:05:35.67

>>119
改善できるものだと気付けるかどうかは大きいと思うで
努力の仕方を知る努力という概念を知る機会があるかどうかやろな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:05:42.86

>>126
そこまで行くと遺伝ガチャの領域に入る気がするね
身長や容姿や身体機能や知能みたいなさまざまな項目が入る

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:06:17.41

>>125
確かに課題達成できなかった雑魚は死ね、って自然な子育てができない世の中やしな
きみの言いたいことも理解はできるで

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:07:11.14

>>127
苦労はしたけれど解決には繋がらなかった

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:07:19.47

>>124
ここにいる奴ら全部この現象当てはまるんじゃない？
失敗したのは親のせい
成功したのは自分のおかげ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:07:24.02

ワイ親ガチャは本気で失敗したけど「こいつらみたいにはならんとこ」って死ぬ気で努力して今は自分のこと好きでいれてるわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:07:24.35

>>71
草
ごめんなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:07:42.10

知恵袋民

いえ、親のせいです。
そもそも個人の努力する姿勢や努力に価値を感じかつそれを行動に移す、そういった性質を形成するのも教育だからです。
また、その人の現状もそれまでの競争を経てのものですので、受験やスポーツなど「金をかければ有利」である以上産まれや親の影響は認めるべきです。
例えば、生活保護世帯の大学進学率はそうでない世帯より圧倒的に少ない。全く別のグラフです。先天的な影響は少ないんだ！というのであれば、このグラフはおかしい。

「親のせいにせずに小さなことでも頑張って取り組むことが一番」

いいえ、親のせいは親のせいです。正しくは「親のせいにしてもしなくても努力はしたほうがいい」

ただ、これもみ親のせい（もしくは親のせいじゃない）という状況のなかで、どう行動しますか？」と言う話しであって、「親のせいかどうか」はたまた「親ガチャがあるかないか」と言う話とは全く別の話です。

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:08:00.00

>>128
例えば足が速くなりたいと思っても足が速くなる方法なんて分からないやろ？
努力できる人は調べるなり人に聞くなりして足を速くするための努力の方法を知る努力をするんやで
そこで初めてこういうフォームでこういう呼吸の仕方をすればいいのかって分かるんや
それすらしないのは甘え以外のなんなんや？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:08:00.40

>>124
言うて家庭環境はセルフやない客観的な物差しやろ
親がいなくて半分ボケた祖母を介護しながら会社建てたワイと親に恵まれてええ仕事しとる上級じゃそらハンデキャップよ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:08:12.61

>>131
どういう苦労をしたん？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:08:32.10

親ガチャが話題になったとき乙武が「僕のレア度はいくつですか？」とか参戦したの草生えた

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:09:05.93

>>121
公園で遊んだことが無いんじゃなくて公園で遊んだ記憶が無いだけちやうかな？
勉強ばっかりしてた記憶が強くて忘れとるだけでは？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:09:18.79

>>137
その経緯は絶対そんなシンプルなもんだけやないやろ
そこからそのレスに書くために抜き出した内容
そこにバイアスがかかってるのは確実や

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:09:44.83

片親ガイジ死んでて草
これで日本が一歩いい国になったわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:09:59.80

>>139
レアケースは一般論に落とし込めないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:10:09.70

>>124
一理ある
失敗したのは養育環境
成功したのは自助努力

でもどうやろうな
大抵の物事ってそんなもんやない？
成功の扉が開かれていない環境なら失敗するし
成功へのルートがあるならdo your homeworkやし

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:10:24.60

>>133
それは良かったわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:11:03.40

睡眠不足は脳に重大な影響「あとで取り戻せる」は嘘｜NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10215050S6A201C1000000/　

寝不足はこれだけ頭の働きを悪くする | SLEEP　最高の脳と身体をつくる睡眠の技術 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/amp/121720　

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:11:12.48

両親高卒借金苦で離婚とか言うよくある底辺片親家庭やったけど、適当な独学で地元地底行って今普通に暮らしてるで。
親ガチャより遺伝子ガチャやろ。ガリ勉重課金マーチとか可哀想すぎる

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:12:06.78

>>141
そらシンプルにしなかったらワイはもっと不幸な人間になるし上級はもっと幸せな人間になるで
バイアス以前に格差を覆した人間を君が否定したいだけやん

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:12:44.32

>>138
学問成績向上とスポーツ成績向上の2軸で努力したで
でも根本的に「最終的に何をするべきか」という長期的目線に欠けていたと自覚できなかったから、個々の成績は伸びても結果に繋がらなかった
交友関係は問題点の把握で終わりやな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:12:52.53

>>148
それを演じるの気持ちええやろな
まあ別に君の努力が0やと言うわけやないから
存分に誇って生きていったらええんちゃう
バイアスを認めない愚かさも含めて君の人生や

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:13:07.50

>>136
>>92のケースってまず問題を問題として正しく認識しとらんのやから
方法を探るとか調べる以前の話なんやろ
この場合は早く歩けるかやのうて転ばずに歩いていられるかやろね

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:13:12.68

努力せずに何もかも手に入れたいって事やろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:13:16.81

>>140
絶対にありえない
学校が終わったら1時間後には塾やったからな
例外はない

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:13:35.07

ていうかこれってあくまで平均とかそういう話やろ
個別の事例持ちだすやつおるけど

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:14:03.98

>>144
失敗した時に
努力してれば成功したのか
努力しても環境のせいで絶対失敗したか
なんて分からんからな

自分の心を守るためには後者ってことにしときたいのが普通ってだけや

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:14:43.53

そもそも誰もお前らの人生なんて気にしてないよ
親ガチャ当たりか親ガチャ外れかなんていちいち言わなくてええ
国の統計のためにアンケートだけ書けばええねん
その統計から学者が結論出せばええ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:15:24.16

実際教育方針に関しては親が悪いとは言えんと思うわ
教育ママで失敗した例はよく聞くが成功した例もあるし
逆にある程度放任の方が成功したパターンも結構聞くが実際にはほとんどが大した人間には育たん
子供の適正と親の教育方針がたまたま一致するかって世界やから双方にとってガチャなんやないか

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:15:26.89

>>150
君の意見はただの人格攻撃で親ガチャを議論するようなレベルのものではないんやね
親ガチャはあるしそれを覆す人間もおる
だけどそこにはとんでもないハンデキャップがあったって事実は客観性で変わらないわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:15:38.98

>>151
そうやな
例えるなら…親に言われて逆立ち歩きの練習はしてたけど、普通に歩くことはしてないんや
だから「ほら隣町に歩いて荷物届けにいくぞ」ってなっても「なんやそれ難しすぎるやろ」って混乱するんや

歩く速度うんぬん以前に歩けないんや
これは異常な養育環境に起因するで

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:16:15.20

>>140
さよか
ほんならこう思っとけばええ
「でも勉強してなかったら今よりもっとひどい環境にいたと思う」

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:16:30.46

>>157
君の意見の言う通りだよ
親ガチャを測れる基準は虐待の有無と家庭収入ぐらい

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:16:36.72

>>156
そのとおりでわいの人生なんて誰一人として顧みないから
わい自身で判断して直すしかないんや

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:16:51.20

>>155
さよか
ほんならこう思っとけばええ
「でも勉強してなかったら今よりもっとひどい環境にいたと思う」

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:17:25.05

>>153
さよか
ほんならこう思っとけばええ
「でも勉強してなかったら今よりもっとひどい環境にいたと思う」

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:17:34.65

>>158
セルフハンディキャッピングが起こっとるのは事実やろ
別に君の努力を否定しとるわけやないんやから怒らんで

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:17:39.47

親ガチャって元々は「親のおかげで人生イージーモードの奴」を揶揄する時に使ってた言葉なのに
いつの間にか「底辺が親を貶す時に使う言葉」って事にすり替えられてるよな
これほど酷い論点のすり替えってなかなか無いと思うんやが

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:17:49.14

恵まれた奴の努力論ほど聞いてて恥ずかしくなるものはないな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:17:58.72

>>163は単なるミスや
すまんな

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:18:03.93

親ガチャは完全に遺伝の問題
金だけなら努力でどうにかなるけど学のない親から学のある子供はかなり視野広げない限り難しい

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:18:21.02

>>157
そもそも高学歴育成って難しいんやで
勉強ばかりして体力やコミュ力が疎かになるといじめられて恋愛できず狂人になるし
かといって勉強が半端やとせいぜい旧帝やMarch止まりの二流にしかなれん
そういう訳で凡人の母親が教育ママごっこをしたところで、成功するはずがないんやで

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:19:39.61

>>160
ゼロやったらそうかもな
でもきっと、わいの勉強負荷を半分にするだけでわいは大成功してたで

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:19:54.56

逆に親にさえ恵まれてればまともな人間になれたと思っとるんか？
思い上がりすぎやろ君ら

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:20:00.30

ワイは恵まれた環境で育ったから絶対に他人に説教はしないと決めてる
もちろん自分が恵まれたということに気づけるのもそういう才能に恵まれたからや

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:20:23.32

>>166
ガチャって言葉の親和性やろう
ほら底辺ってガチャ好きやし

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:21:01.34

>>172
ほんまにこれやろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:21:07.25

>>172
言うとおり時代や環境によるで
でもそれはストローマン論法っていう誤謬や
誰もそんな主張はしとらん

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:21:38.69

>>173
『そういう才能』とは？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:21:38.87

>>171
でもきっと、なんて単なる願望やで
なろう小説の主人公やないんや
勉強して頭ええんやろ？十分やんか
キミは君の現実を前向きに受け入れて改善した方がええで

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:22:00.38

>>165
ヤングケアラーやりながらバイトした金で学費も稼いだ青春時代をセルフハンデキャップなんて言われたらお終いよ
じゃあハンデキャップはワイ以上に辛い環境の人間にしか当てはまらんって事になるやん

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:22:18.38

>>173
それやりすぎると馬鹿っぽく見えるで
ほどほどがええわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:22:33.23

本人が努力する環境やらもなにもかも上級家庭のほうが上っていうどうしようもない差のことだろ
下級に生まれてよかったなんて一つでもあるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:22:42.05

>>179
バイトする時間はあったんやなw
学費稼げるほどのバイトは見つけられたんやなw

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:22:50.54

親ガチャ成功民の成功は親のおかげ
親ガチャ失敗民の成功は自分のおかげ

それでええやん
事実やろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:24:01.02

>>178
失礼ながらきみはわいの文意を汲めとらん
わいは座学成績こそええけれど頭は悪いんや
教科書に載っている問題なら答えられるけれど応用はまるでできんのや
会話術や処世術みたいな、教科書にのっていないことはなにひとつできへんし学べん

つまり金をかけて不具にされたんや
過去への不満を訴えるに十分やで

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:24:11.72

>>182
普通の人が寝る時間を削って作った時間やで

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:24:11.94

他人の成功が羨ましくて妬ましくて仕方ないから
他人の成功と自分の失敗を親や環境のせいにして
他人にも努力があったことや自分に努力が足りなかったことは絶対に認めようとしない

幼すぎると思いませんか？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:24:32.06

>>185
寝なかったら死にますけど？

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:24:39.88

>>181
ない

**風吹けば名無し** · 2022/03/30(水) 18:24:52.63

>>187
なんやこいつ