【朗報】ロシア軍、ガチでキエフを諦めて撤退を開始してしまう
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米CNNテレビ電子版は29日、複数の米当局者の話としてウクライナの首都キエフ周辺からロシア軍の一部が撤退を始めたと報じた。
米側はロシア政府の「主要な」戦略転換だと分析しているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/458ef4448f14fb1f38d858a0d527c98b4eac15af これ以上兵士投入しても現地で死ぬだけや!遠距離からの砲撃だけ続けるで! もうええやろ誰が得すんねん…
さっさと停戦して和平交渉のテーブルに着けやプーチン >>23
撃ったもん勝ちみたいな所あるし、今のアメリカの日和具合から行くと0とは言いきれんやろ 露軍「1ヶ月で50兆円以上を使ったのに東部の一部しか得られてません」
これ地味にヤバいやろ 1回引いたと思わせて2回目の最大攻勢やろ
1回安心させると脆くなるからな なんでウクライナこんな強いのよ
士気だけの問題ちゃうやろ 戦地の人には申し訳ないけど国のパワーバランスが揺らぐくらいの規模の戦争が見たかったのにとんだ肩透かしや もう諦めろプチーン
今なら謝ればみんな許してくれるって ウクライナって国土広いけどそんな簡単に西から東に行けるんか? ドンバス地方の独立承認で手打ちやな
ウクライナ側もそんくらいの譲歩しようや >>35
まあWW3やるなら核の撃ちあいになるでまた別もんになるやろ、4時間で双方合計一千万人くらい吹っ飛ぶんやったっけか
WW3は早いで数日で終わるわ >>44
ウクライナに核落として報復で核打つ国はないと思うで
相手が日本でも同じや >>34
アメリカが衛星から得た情報全部提供しとるからな
どこから攻めてくるとか相手の規模とか分かれば防衛も大分しやすいやろ >>48
北西のカルパチア山脈除けば、平たい森林ステップ続きだから移動は割と簡単 >>28
日和も何も遠い国やから影で上手く東側を弱らせる方優先してるだけやろ >>43
ロシアのパワーバランスがグラグラ揺れてますよ もうウクライナの全面降伏って話になってんのに何言ってんだ? 東部地域に集結させてるだけやぞ
クリミアまでの陸路完全確保して終わりが見えて来た
ゼレンスキーもそこでの手打ち狙って譲渡案検討しとるし 今ならG20で懺悔ヌード公開すれば手打ちにできるやろ >>62
ほんまか?それはないと思うで情報元出せるか? 3日でキエフ陥落する言われ続け1ヶ月経ってて草生える >>30
米英が情報提供しまくって空挺部隊阻止したのも大きいやろ >>62
さっきの和平会談ではそうは言ってなかったけどどこ情報や?
ウクライナの内部情報握っとる人なんけ? >>53
報復は無いだろうけど、もう経済制裁が解除される事はなくなるだろうし中国父さんも見捨てると思う
どっちにしろ核使ったらロシアは終わりや >>53
ウクライナに核落としたらヤバイからロシアはベラルーシに落としてアメリカも報復で
ベラルーシに核落として手討ちにするんじゃないかと言われている >>56
イラクとかアフガニスタンよりよっぽど近いだろ 全然関係ないとこ蒸し返すけどそら国家ぐるみドーピングもしてたししてるんやろなって変な納得感あるわ ここまでのリスク負ってドンバス地方しか手に入れられないって失政以外に何があるん? >>68
この体たらくだと核持ってても撃てるかわからん
もう製造から数十年経ってるし >>61
第二次大戦の頃ならそれが出来たけど流石に現代ではそんな事できへん >>78
ベラルーシ君ロシアに協力してきたのに核落とされるの草 というかこれプーチン失脚して吊るされるんじゃないか?
軍からの支持失うって終わりやん >>68
北朝鮮はロシアを目指しロシアは北朝鮮を目指している >>79
せやからそこらへんの経験も踏まえてわざわざ全面に出ても儲からんから裏で動いてるってことやろがあ >>54
衛星よりも、ポーランドや黒海を徘徊してる米軍輸送機やろ 生き残った軍人、マジでプーチンを殺したいほど憎んどるやろ ウクライナ軍凄いな
こいつらが戦ってなければ今頃全土占領されてたんやろ?
文字通り祖国守っててかっこよすぎやろ >>95
意味が分からん
なんのための軍産複合体だと思ってんだよ
ただ参戦を正当化する理由がないから正規軍以外の方法で支援してるだけだろ 結局アメリカが肥えてロシアがボロボロになっただけやん
日本も円安で死んだけど プーチンはロシア国内においてどう落とし前つけるの?
周囲のみんなもうプーチンを殺したくて仕方がない連中ばっかりじゃないの? ロシア見てからナチスみてみ
ちゃんとやっててちびるで どこまで本当の報道かわからんからロシアがマジで雑魚なのかわからん、ウクライナの報道もよう嘘ついてロシア大したことない感じだすけどもや
NATOやらアメリカの報道はまだ信用できるけども実際どうなのかやっぱわからん、WW3に入って核撃ちあいになったらなおさらや もはやクリミアドンバス奪ったとしても全く割に合わないな
モスクワ焼き打ち起きるで 個人的にロシアがWW2以下の戦い方してるイメージやわ2022やぞ?なんでや…ウクライナは近代って感じ >>109
ロシアが弱いんじゃなくてアメリカが強すぎるんやろ そもそもロシアの核、ちゃんと起爆するか謎や
メンテちゃんとやってるんやろうか ゼレンスキー調子になりそうでうざいしロシアに勝ってほしかったな >>109
1ヶ月かけてもキエフ落とせなかったのが全てやろ >>113
でもルカシェンコなら国民生贄にしてロシアの高官ポスト狙いに行きそうだよな 核戦争になったらどこに逃げようかな
小さい離島とかかな >>86
自殺はせんやろ。ただ食事に毒を盛られて銃で撃たれて靴で殴られて絨毯で簀巻きに
にされて川に投げ込まれるだけや 最初からキエフなんて狙ってないんやが
本来の目的は東部でキエフ周辺の軍は陽動部隊 核兵器使ったら流石の父さんも味方してくれんやろ
ガチで世界の敵になるで ヨーロッパはロシアが雑魚ってわかってええけど日本にはまだ中国があるからな
油断できん 核だけは絶対にないやんメリット皆無やしデメリットしかないプーチンでも流石に ロシアの軍事力が思ったほどじゃないとバレた上にこの戦争のダメージで戦力はガタ落ちなんやろ
で欧州の国はその大したことないロシアにエネルギー資源を握られとってマズイと身に染みたわけや
しかもロシアが圧力かけてる東欧や中央アジアの国はロシアを舐め腐って勝手始めるやろアゼルバイジャンみたいに
ロシアが大したことないってなると同盟国で軍事的に密接に繋がっとる中国の圧も減るから
子分みたいにされて怒っとる東南アジアや中国と大喧嘩中のオーストラリアとインドは強硬に出るやろ
これほんまにこのまま収まるんか?こんなん教科書に書いてあったら絶対このあと世界大戦やんけ 核つっても使うなら最初は小規模核やろな
広島原爆の威力10分の1らしいし大したことないやろ >>128
まあでも中国もロシアと武器は同じかそれ以下なのは間違いないから想像よりは
弱いんやろうな >>90
ソ連崩壊後のロシアってプーチンの支配力があったから維持出来てたんやし降ろされたらほんまに崩壊するで ロシア軍とテレフォンショップかったかったと負けていく 5chのサーバーってアリゾナやったっけ
WW3でロシアがアリゾナ狙ったらワイら解散やな 負け戦に突っ込まされたロシア軍「プーチン殺す」
家族を失ったロシアの家族「プーチン殺す」
ロシア経済界「プーチン殺す」
ここからプーチンが天寿を全うするの無理やろ ロシア弱すぎる
プーチンはアメリカもNATOも参戦してこないから2週間くらいで余裕で勝てると思ってたんだよな >>109
ウクライナの情勢マップ見たら一目瞭然やぞ
キエフ周辺は完全に蹴散らされて敗走してるのが見ればわかる
ハリコフ北部ではウクライナ軍が攻勢に出てロシア軍を東西に切断しようとしてる
マリウポリは絶望的、ベルジャンシクも取られてるからロシアからクリミアまでの陸路は確保されてる
ヘルソンをウクライナ軍が奪還できるかどうかがかなり全体に影響するけど、数日奪還作戦やってて成果は出てなさそう
そんな感じで次の和平交渉待ち あわよくキエフ取れたら暫定政権勝手に作って傀儡取れないならキエフ突っついて防衛させながら東側を切り取って東西ドイツとか朝鮮半島にする予定なんやろ >>141
まあ実際最精鋭の部隊はモスクワ近郊の基地におるらしいな。クーデター起こされた
時のためにモスクワから動かせないのかもしれんが >>138
せや!自国に核撃ったろ
これでWin-Winやね ロシアはクソ雑魚やったけど中国はガチで強いやろな
そもそもGDPが桁違いやし >>104
せやから正当化の理由もないから裏で動いてるんやろ
無理矢理正当化の理由も作ってへんのやから
日和ってるのとは別の話やんけ 「ロシアの軍は大して強くない、核持ってるから強そうに見えるだけ」って戦争前になんかで読んだけど
まさか本当に大して強くないとはなぁ
まあ突発的な戦争で統制全く取れてなかったってのもあるんやろけど >>32
それはロシアも同じやろ
国に帰れると思ったら、また行けと言われても士気あがらんわ ロシアが大日本帝国と被り過ぎててつらい
どんどん不利な状況に追い込まれてるのに国内では大本営発表 >>154
そもそもキエフまで50kmの地点までしか進めてへんから、核使うとしても余裕の場所やろ 空挺部隊やスペツナズが既に全滅してるのはマジなのですか? なんでこんな手こずってんの
ロシアが圧倒的な力でねじ伏せて即終了だと思ってた 結局何がしたかったのかわからないまま終わりそうじゃねえか
なんなんだよこの戦争 ロシア人さんがこの先生きのこる道
プーチンを吊り上げて全部罪をかぶせるしかない >>148
はえー
精鋭近衛兵を身の回りに置くのはどこの独裁者も一緒だな
中国も北朝鮮も同じ事してる ていうかなんで制空権とれんやったの?
ロシアには米のF22に相当する次世代型戦闘機はないの? ロシアはキエフ狙わないで東部から東南部あたりの海までの領土獲得した方がメリットあったんじゃないの? 実際核打ち込むとしたらキエフちゃうやろ?
目的が傀儡政権樹立にあるなら首都壊滅させたらあかんやろ ロシアの第一目標は東部の解放だから
そこさえ死守できればロシアの勝ちだぞ
まあキエフから撤退したらウクライナ軍が東部に攻撃開始するだろうけど ってかまだやってたんかい
そろそろ一か月くらい経ってない? 交渉待たずに撤退してるんか
普通は攻撃やめても脅しのために置いとくもんちゃうん? もう戦争終わりかよ
最初のワクワク感からどんどん尻すぼみしてほんまクソしょぼかったな
やっぱソマリアとか中東はレベチだわ >>163
空挺部隊は予備がおるらしいが投入しても地上軍がこの有様じゃ初戦と同じく見殺し
になるだけやろなぁ >>165
戦争とかいう時代錯誤な愚かな行いに意味なんかないよ市民が大量に死ぬだけ >>169
ワイエースコンバット知識だとsu-57ってのがF22相当やったはずやけど、なんかパイロットの熟練度とか立案された作戦がずさんらしいで >>170
そうしなかったからプーチン痴呆説が流れたんや >>171
親ロシア派の政権樹立なら東部にいる有力者で事足りるねん
首都に核落としたら国民感情の問題になるけど >>134
でも国力って結局人口やからなぁ
数の暴力でどうにかなっちゃったりすることもあるやろ 東部抑えて勝利宣言するしかないけど
明らかに労力見合ってないし戦略がそもそもおかしいという話にはなるわな >>169
F-22相当の戦闘機は持ってない
最新のSu-57もステルス性は限定的 ジャベリンとスティンガー供給されまくり
衛生情報伝達されまくり
あとはイギリスとアメリカの特殊部隊が民間人やPMCに擬態して
去年の年末から現在進行形で暗躍、工作や軍事指導している可能性も指摘されている
とてつもないバフかかってるんだよなな
まあ元から過度に他国に束縛される事を嫌う不羈独立の精神が強めの風土の国ってのもあるけど >>171
自称ルーシの正統後継者がキエフ壊滅させるわけないやろ 東部欲しいだけやったら戦争する必要なかったやろ
完全に負けやで どうせまたエネルギー充填してから襲い掛かるだけやん 中距離版ジャベリンの通称プレデターも供給されまくっとるようやね
市街戦ではこっちのが強い ゼレンスキーも降伏せんし核落としてもええで
戦争を終わらせてロシア兵とウクライナ国民の命を救ってくれ🥺🇺🇸 >>134
GDP韓国以下のロシアと世界2位で日本の数倍のGDPの中国が同じな訳ないやろ
中国はガチで強いぞ
日本なんて3日で終わるわ 別に核撃っても失うもの無いやろ
制裁なんかどうせ解除されない
もう全て失ってるわ 併合
旧領の奪還
戦争に弱腰の英米仏
まーんまナチと同じムーブだよな >>188
ロシアさんだだっぴろいだけで日本と同じくらいの人口しかおらんしなあ ロシアはまだワグナーグループ投入という切り札があるからな プーチン「もう面倒なので核打ちます」
こうなる確率xx:xx:xx.【xx】% ロシアが弱い理由って長年の経済制裁で見た目は取り繕ってても実際にはぼろぼろだったのがでかいんやろ
ここから欧米はもっと弱らせて民主化を絶対狙うやろ
そんな追い詰められ方大戦前の独日と同じやんけ大丈夫か エースコンバットの地上版みたいなことが起こってる可能性あるよな >>195
今までどおり独立したからとかロシア人保護で適当にやればいいのになんでキエフ攻撃したんやろな
そのせいで全面戦争みたいになっちゃって泥沼してるし 流石に核は使わないだろうが生物化学兵器は使いそうな気がする >>169
ロシアはAWACSの数が少ない上に稼働率が低くてあんまり使えてないから東や南の
方では地上のレーダーで指揮できるけどそれ以外の地域ではアメリカのAWACSの
援護を受けてるウクライナの方がかなり粘れているらしい >>188
多ければ多いほど分裂する未来しか見えんわ 近代戦では素人不要論が携行ミサイルが高性能化したことで覆って
愛国心が祖国防衛に繋がったのはロマンあるわ >>204
メルカトル図法効果でだだっ広く見えてるだけだしなあ
まあ広いっちゃ広いけど地図で見る程じゃない アメリカ兵強すぎるんよな、スペツナヅ全滅させたんやったっけ >>208
いうてチェチェンぶん殴りとグルジア切り取りとクリミア切り取りはやれてたからな
キエフ殴らなきゃアメリカのグレナダみたいなノリで終わってたかもしれない侵攻 ロシア軍からも、ロシア経済界からも、ロシア市民からも支持を失って、吊るされ待ちのプーチン
もう破れかぶれで核打つのでは? >>201
そこまででもないと思う
まず陸続きでないから海を越えないとあかんし
あと日本は縦に長いから一気に制覇みたいなんは難しい
東京グチャグチャにしても九州でがんばるとかできる プーチン「いじばっでごめえええん!軍全部撤退させるし、東部もクリミアも要らんし賠償金払うしインフラ復興もするから、ゆるじてえええ」←これで許されて元通りになる?? ミリヲタに近代戦は三日で終わるって聞いたけど嘘やんけ キエフもオデッサも落とせないとなると得られるものはとても犠牲に見合わないな 無能采配でわざと劣勢を負わせる事がボケたプーチンに対する将官達からのある種の軍事クーデターかもしれない >>184
何故かSu-57を投入して低空爆撃してたと言う目撃談が出てたけど真相はわからん >>218
こないだまで一般人だったまんさんがロシア軍の戦車撃破してて草生えた 各国がしてる経済制裁って思ったよりも割と効いてたんだな
やっぱり外面しか見えないし、内情の部分はやっぱりわからないから、正直意味ねえんじゃねえのかなって思ってた 停戦したとしてプーチンもういままでのようにはいかんよな? >>227
戦争に絶対はないからなあ…
WWUでも長く耐えるとか思われてたフランスが弱点突かれて音速降伏したやろ? 武器提供だけでロシア殺せたアメリカニッコニコやろな
言うほど脅威に感じてなかったかもしれんが なんかクリミアと東部は持ってってどうぞみたいな流れになってへんか >>218
大事なのは戦意であって戦力は科学力でカバーできるんやね >>231
ハリウッドがウキウキでスタンバイしてるやろ 結局プーチンですら得しなかったとかこの戦争なんだったんだよ >>227
あいつらって本物のエアプよな
スポーツなら素人なりに実践体験はできるけどあいつら戦場に行ったことすらないわけやし ロシアは誠にごめんなさいしたら許してもらえるんかな 核ミサイルを発射する前兆やろ
プーチンの野望成就もプライドもズタズタやし確実に使う >>93
なんか顔がちょっと怖い顔が迫ってくるだけでグロではない >>234
ロシア経済も外部とのつながりなしでは成り立たんからな
半導体技術がないから今後はもう近代兵器の生産ができなくなるし
核以外はジリ貧の北朝鮮状態になっていくやろね >>231
もう英雄やで
「ウクライナ人初の大統領」「キャプテンウクライナ」や これだけ騒がれた戦争でも1ヶ月で終戦しそうなのに何年も何十年もやってるアフリカとか中東てレベチだよな >>246
無理や
戦争終わったら本当のウクライナ側死者数が出て来て賠償地獄や >>201
GDPって一人当たりの方が重要なんやで。中国は人口が多いから上におるだけで
一人当たりだと中国とロシアはほぼ同じ >>239
衛星で戦力把握できてるわけやし交渉見てても北以下やろ >>245
あいつらはカタログ読んでるだけやからな >>249
一生朝マック抜きとかもう生きる意味ないやんけ…… 情報戦じゃアメリカには勝てんからなぁ
どうせ通信も暗号も駄々漏れだったんだろ 国際社会→悪いのはプーチン
戦争終わればロシアはノーダメや >>252
それロシアの前線の兵隊たちに売ってやれ
あいつらたぶんだいぶ病んどると思う >>241
アメリカが似たようなことしたら防空死んで国民みんなで防衛や!ってやると人集まってるからあそこ危ないし空爆って流れでドローンから攻撃されてそのミサイル撃つ人たちは戦車を狙う前に空爆と歩兵の進軍対処しなきゃいけない
建物の中に居てもあの建物危ないよってミサイルとかぶっこまれる >>260
日本が先進国でイタリアとビリ争いをしてるのは確かやが先進国なのは間違いないで 核使っても誰も報復核使えん
報復したら世界が滅びるまで報復合戦になるし >>263
軍の無線通信がウクライナのアマチュアに盗聴されまくるほどガバガバやったらしいし… >>255
戦争となれば総GDPの方が重要やろ
ロシアなんて日本とどっこいの予算しか出せんしそれで90万+核やで
そんなんレベル維持できるわけないわな こんな戦争に担ぎ出されて死ぬ兵士と家族が死んだと報を受ける人達がいたたまれない >>264
さすがにそれはないと思うで
仮にプーチンがぶち殺されたとしてもその後釜がプーチンっぽくならんという保証はないし
もうしばらく外国企業はロシアに金出さんと思う >>263
暗号どころか前線兵がウクライナの基地局通してスマホでやり取りしてるから将官クラスの位置モロバレで20人中7人死んだ ベトナム戦争で東側の支援を受けたベトコンにアメリカが苦労したように
西側の支援マシマシのウクライナに苦しめているロシアちゃん >>272
無線壊れて普通にスマホ使って連絡取ってた結果GPSとかで特定されて爆撃されたんやっけ? 戦争民って自分の思い通り(第三次世界大戦、日本への飛び火)にいかないから
ロシア及びプーチン叩き始めたよな プーチン演説全くしなくなったな
そんなんだからゼレンスキーに負けるんやぞ ウクライナが降伏して終わりでしょ
流石に今度の停戦交渉飲まなかったら国が滅びる プーチン以外の差別は許さんぞ
その兆しがあるならプーチンは降ろさん 結局ロシアは何をしたかったんや
ウクライナなんか経済的には発展途上国すぎるし全土を占領したところで経済制裁のダメージのほうがでかいだろ >>271
ていうかウクライナ側が東側差し出すかどうかも微妙やしな
戦況がだいぶ有利になってきたから粘ってればあそこらへんも取り返せるかも分からんし ロシアは敵やけどソ連崩壊後にロシアに大国の圧を取り戻したプーチンは大した人物やと思うわ
欧米と寝返った元東側何十カ国を相手によく20年以上持たせたわ
他の国でそこまで出来るやつおらんやろ >>275
本当にアホの独裁者の妄想のせいで死んだり避難先で辛酸舐めるなんて馬鹿々々しいわ 停戦しても東部と南部から撤退しないと経済制裁解除されないからどのみちロシアは詰んでる >>278
ただの第二次冷戦だよなWW3!とか言ってキャッキャしてる奴ら草 >>275
ほんと結局戦争前の交渉と同じことを今ウクライナは飲もうとしてる
最初からそうしとけや >>279
似たような事ならこの前の揚陸艦撃沈がそれ
ロシア「ほな積み下ろしの映像でプロパガンダ作るで^〜」
ウクライナ「ほーん?(特定してミサイル発射)」 今回の件見てて思ったけど防衛側は思ったより有利なんやな
普通に中国が攻めてきても追い返せそうやな ロシア君はさ
NATOとかアメリカとかライバル視する程の国じゃないしもっと地に足つけなよ キエフ落ちんかったけど東部とかもう実質取られたようなもんだしどうするんやろ イギリスの特殊空挺部隊(SAS)
アメリカのデルタフォース
このあたりが擬態して敵将軍の情報流したりして暗躍してる説ある、どっちもイラク戦争で暗躍して敵大将を討ち取ってる組織 >>274
金持ち国家なら余裕があるけど貧乏国だと食うのが精いっぱいみたいなのが多いから
あんま意味ないで。そいつらから生活費を取り上げてもGDPがその分下がるだけで
強くなるわけじゃない。第二次大戦の日本みたいなもんやな >>78
正確にはベラルーシからロシアが核ミサイルウクライナに打ち込んでその報復としてNATOがベラルーシの発射地点に核打ち込む キエフの北部は取り戻せるとしてほかの占領地奪還は厳しいやろ >>289
資源に甘えてまともな国作れなかった暗愚やろ
ちゃんと教育と産業の立て直しに力入れてたら本当の大国になれたのに >>296
ロシアに従いたくないって意志を世界に示したから全然違うやろ
今後ロシアは余計にそういう目で見られるし アフガニスタンに負けた時からなーんも変わってなかったねw >>211
🇷🇺「コロナ弄って変異種ってことにしてなんとかならんかなあ」 がっつり支援したらウクライナがロシアと戦えるレベルになるのに
世界征服せんで現状維持しとるNATOって逆になんか凄いな
ゲームのワイらやったら絶対勝利条件取りに行くやろ >>286
ヘルソン取り返せたらミコライウ側から大量の戦力流し込めるから一気に情勢変わりそうな気がするけど
実際可能なんかな この体たらくだと各国の諜報員は戦地は当然としてロシアにも入り放題かな >>302
それが交渉の中身やろ
東側の独立とロシア軍の配置許すかどうか
キエフ殴ればすぐくれると思ってたら東側も制圧ちゃんと出来てるわけじゃないしこれまだ行けるって粘られて支援受けてるから侵攻も進まないあほみたいな戦い てかベトナム戦争でアメリカ負けた時点で国民が根性出して粘れば
わりとなんとかなるってのあるよね >>208
欧米が侵略と介入の口実にしてる人道が今度はロシアを分割する時の邪魔になるとは白豚列強因果応報やな >>78
ノーモア・ジャパン
ワンモア・ベラルーシの精神 ウクライナ東部の独立、NATO非加盟、中立化
結局全部ロシアの要求飲んで悲しい結果で終わりですね >>277
日本でもそうやけど事件性がある案件に備えて
通信の暗号化を相手に悟られずに解除して傍受できる仕組みあるんだよね
日本だと令状があれば可能、法律で許可されてる >>274
大量にいる国民養わきゃいけないでしょガイさん 英米て言われるだけあって米と並ぶぐらいにイギリスって凄いよな
同じ島国なのにどうしてここまで差が付いたのか >>43
ロシアの地位はガタ落ちや
眠れる豚だった >>318
むしろ現代戦じゃ侵略する方がリソースが大量に必要な割に得られるものが少ないから
割に合わないのは今回の戦い見たらわかるやろ >>319
まあ長引けば長引くほど兵站の問題出てくるからウクライナ有利やろねえ
むしろロシア側からここで引いたほうがええかもしらん プーカス「核使ったらロシアの未来終わっちゃうけどワイのプライドがウクライナを許せないの!(核ボタンポチー)」
あると思います そもそも中国はロシアと違って食料品やエネルギーの自給率低いからロシアみたいな派手な進行は不可能だぞ
経済制裁で干上がるだけや >>329
WW2で勝ったか負けたかだと思うんですが… いうて🇳🇱も核は使わんやろ
さすがの🇱🇺も一線は超えんわ >>318
NATOは複数国の思惑が絡み合った組織だからそりゃそうだ >>328
GDPは食う分はあまり含んでないんやが >>312
たった20年でそれは無理やで
逆に日本は20年で何が出来た? >>313
地球上の人の腕時計の秒針まで監視できるらしいからな >>188
地続きならともかく海があるから人の数だけで勝つのは無理でしょ >>333
仮に得るものが多少あっても経済制裁で失うもんのほうが大きいから
北朝鮮みたいに失うものがない国以外はやらんほうが良さそうやね >>249
転売ヤーがクソでかい冷凍庫いっぱいにビッグマック買い占めて5倍の値段で売ってて草 >>329
いやどこがすごいんだよ
普通に衰退国家やん >>336
それよく言うけど返り血のエグさがロシア制裁の比じゃ済まないくらいやばいから制裁できないよ >>341
ソ連崩壊が日本の敗戦として1955年から1975年までの日本て考えると相当変わってないか? >>324
可能性はなくはない
つかウクライナは妥協してるみたいなこと言ってるけどそもそもそれは妥協ではなく当初のロシアの要求にすぎない
ここまでやっといてやっぱり始め言ってた条件で勘弁してくんないすかね?はロシア側からしたらはぁ?としかならんだろう
だから停戦交渉はより厳しいものを突きつけられても文句は言えまい
万が一停戦交渉が妥結しなかったらウクライナ無条件降伏までいくのでは アメリカがサウジアラビア爆撃したやん
ブッシュが正当性を主張しながら それと似てないか? >>329
英国なんか18世紀の産業革命から無双状態じゃん
アメリカの父とも言われてるし
日本なんかはその頃江戸時代で引きこもりの謎の国扱いだったし ロシア人YouTubeも見れないマクドも食えないってどうやって生活していくんや プーチンはまさか隠居できるとでも考えてんのかね
核使うか死ぬかの2択しか無いのでは 除染が楽な小型の核兵器作って発射すればよくないか? なんの成果も上げてないのに撤退とかただのバカでしょ
なぁ…こんなもののために死んでいったのか?ロシア兵は? この期に及んでまだロシアの常任理事国剥奪の話になってないのが終わってるわ >>335
ワイが高速で「南無三…!」って言いながら合流するときと同じ感情かな ロシアの核ミサイルのスイッチはプーチンと軍トップ2名の合意がないと押せないらしいな
実質プーチン1人だけの独裁核スイッチやろうけど プーチンのところに仕込んどいた秋田犬が活躍してくれへんかな >>364
それなくなると中国も好きにするからないと思う
安保理体制なくなったらもう今の世界が崩れるから 実際ウクライナが世界的に炎上受けれなかったらキエフ2日で落ちたんか? >>329
金融に産業全振りしてなかなかヤバいぞ
アメリカがぶっちぎりや >>224
今までロシアをもたせたのが誰かも知らずにプーチン吊るすならロシアはチャウシェスク殺したルーマニアやなくてムッソリーニ殺したイタリアやな >>371
残りの2人はしばらく表舞台に登場せず消息不明や ベトナム戦争で民間人を殺したり枯葉剤撒いたりしたアメカスも同じようなもんよな >>376
どっちかと言うと兵站しっかりしてウクライナの指揮が遅れてたらその可能性はあった >>356
当初のロシアの要求はウクライナの非ナチ化と非武装化やぞ
今ウクライナが出してる譲歩は第三国が責任を持って安全保障の枠組み作るならウクライナの中立化と東部の一部割譲は認めるってもんやが
ニュース見てないのは別にいいけど知らんのに長文書いてるの見ると笑うからやめてくれ >>355
おかしいやろ
日本で言うなら同時期やしバブル崩壊後から比べるべきや この結末やと日本の平和ボケも変わらなそうやな
侵略されてもウクライナみたいに何とかなるやろ!ってな感じで ロシアって天然ガス以外何もないからな
そして同じくらいの天然ガス生産量を誇るのがアメリカ
そのアメリカのロスからイギリスのロンドンまでは飛行機7時間程度で着く
当然アメリカは最初からこれを狙っていて数日前にEUのロシア依存エネルギー問題に関して協力する方針を示した
今のところ全部アメリカの狙い通りでプーチンが核落とそうが撤退しようがアメリカの一人勝ちで終わる これやるとドンバス方面奪還でキエフや南西の防衛線張ってたやつが前進して余計詰まない? ロシアって弱かったんだな
日露戦争で日本が勝つわけだわ >>386
戦争の方便と停戦交渉の条件をごっちゃにしてる >>394
日露に関しては日本の運が良かったんやろな思うとる… >>333
そらそうなんやけど自分が安全地帯に居るまま圧倒的軍事力で敵を全部潰して完全制覇できるんやったら別に資産なんぞ大損でもやりたくなるもんちゃうかと思ったんやけど
まあNATO側は一人の絶対権力者なんておらんからそんなことできんよな
逆にプーチンがなんでやっちまったんかもなんかわかる気がするわ >>363
歩兵が持ち歩けるレベルの迫撃砲からも核は撃てるしロケランでも撃てるぞ
開発者は技術的にやれるって言ってたけど核ってやばくない?って流れで開発終わっただけでクソ昔に作るのはもうやれる言われてた >>398
割と日本の立ち回りが良かったからな
なおその後 >>387
バブル崩壊とソ連崩壊はダメージ規模が全く違うやんけ
バブル崩壊で警察がマフィア化したり自衛隊が武器の横流し飛行機の車輪室で密航して凍死したりしたか? とはいえウクライナ軍も戦車少ないし長距離の逆撃は難しいだろ >>398
日本に調子に乗らせる為にわざと負けた可能性も有るな ゼレンスキーは実質東部ニ州とクリミアを諦めたで
15年掛けて帰属問題を協議して、その間ロシア軍の駐留を認めるって案出してる
代わりに他の地域からは撤退
ウクライナはNATOには入らないがEU加盟をロシアは反対しない
ウクライナに外国の基地を置かない
まあ実質プーチンの勝ちや >>408
まぁウクライナ市民がこれで死なずに済むのだからいいでしょう >>398
ゆーてただの中国東北部の戦いやからな
今もそうだが向こうにとっちゃヨーロッパ側が本体や
日本だってサンクトペテルブルクにまで攻め込んだ訳やない >>400
デイビークロケットとかいうクソアホ兵器あったからな >>407
調子乗らせる為には無い。
調子乗らせるためにわざわざロシアが負けるってのは本当にない。
そんなやるんhoi4みたいなそういうゲームで舐めプしたい時だけや。 日露戦争のほんの30数年前は江戸時代だったってのを考えると日本良く勝てたよな >>405
まあ金持ち→普通と、やや貧乏→貧乏はだいぶちゃうからな >>396
ニュースサイトで ロシア 停戦 条件 とかで検索したらええやん
今までに出した条件わかるからさ >>405
>>409
それならロシアも1945年から比べるべきやろ
宇宙まで行った黄金期になるけどそれでも日本が完全に上言うんか? 地球儀で見たら1mm以下のあとちょっとの所まで来とるのにな マリウポリのアゾフ大隊の本拠地が落ちてクリミアや東部も含むロシアが占領した場所は実効支配で領土については向こう15年間は棚上げ
NATO軍じゃなくてイスラエルやトルコ軍が入ってウクライナの中立地帯維持でほぼ決まりになったから撤退しただけやろ >>412
ロシアの内部から崩れたのが本当に日本にツキが回ってたよ >>414
ロシアが負けたおかげで調子に乗った日本は敗戦国にされたやん もうすぐ終わりそうなのはいいな
だが今回の件で日本の資源の脆弱性がはっきりしたな
鎖国してもやってけるくらいにしていかんと >>418
絶対負けたくないという意思を感じる
もう無理やで 一番困るのアメリカやろ
敵は強大であるって前提がないと
軍事の予算確保できんのちゃう? >>374
あーこれ民間が勝手にやったことでクレムリンの責任じゃないンゴって方向に持ってく気やな あの惨状を引き起こしといてプーチン政権が崩壊しないの胸糞悪いわ ロシアみたいな大軍隊でも兵士の士気が低いとぜんぜん思うように動かせないんやなってわかったわ 逆張りキエフ学生くんだけはロシアに連れてってくれや >>418
プーチンの20年が失政だったかどうかやろ?
45年からのソ連が20年で良いとこまで行ったんならなおさらプーチンの20年は失政だったって話にしかならんやろ >>428
そうかな
正直局地戦で終わったからよかったじゃん
武器も傭兵も売れたし >>418
上やろw一般市民の生活レベル考えろよw >>429
今更「知らンゴ」とかやるつもりなのか草 >>408
なんか目先の戦闘の結果だけでロシア敗北言うてるやつ多いけど戦争の勝敗は目的の達成の如何でそれで判断すればロシアが断然勝利に近いのにな
戦争はゲームちゃうねんで >>426
ガソリンが170とか行っててブチ切れちゃいそうになったわ 同じ白人国家を攻めるからだ
アジアを攻めればここまで非難されんかったよ >>424
うーんあながち間違いではない
日露の日本海海戦での大勝利が戦艦こそ大正義!大艦巨砲バンザイ!のパーツの大部分やってたからな… 侵攻初日?にキエフ市内を悠々と飛ぶヘリ群見て
こらアカン・・・・と思ったがなぁ 中国も国内世論割れてるんやろ
ロシアを庇い切るのは無理やって マリウポリ落とせばウクライナ東側つながって補給とかできるようになる!いうてゴリゴリ攻めとるけど
仮にマウリポリ堕ちてもまた東側のどこかしらの都市をウクライナが取り返せば
ロシアの思い通りにはいかなくなるんちゃうかな
正直東側の占領地帯を全部キープできるほどの力はもうないやろし >>442
目的達成しても国崩壊したら成功とは言えませんよ >>411
せやな
無条件降伏よりはマシやし
ただ国民投票がどうなるか
否決されたら今度こそ武力で決着つくまでやり合うってことになるのかどうか >>408
キツイ条件だなあ
日本見りゃわかるが実効支配は事実上取り返すの無理だからな >>427
>>438
それはお前らやろ
今では凋落したとはいえ東側の頭張ってたロシアと今でも西側の財布係でしかない日本が対等な訳あらへん >>428
ロシアなんかより遥かに超強力な中国がおる
今度ばかりはアメリカも負けるかもしれん >>442
まぁかつての大日本帝国だって負けてるのに日本は連戦連勝!みたいなの流してたやろ
あれと同じなんよ
ロシアの将軍が死んだとかニュースでいっぱい流れたやんか
あーいうのがガンガンに流され始めるとあぁもう終わりが近いなと察するようになる >>442
草
東部抑えるためだけにどんだけの損失しとんねんw
じゃあそもそもの戦略が頭ウラジミールだったねという話にしかならんわw 末尾dきっも
このガイジかよ?w
63 風吹けば名無し (ワッチョイW 4a3f-Cs9L) 2022/03/02(水) 12:42:38.45 ID:has/PdXe0
>>16
ロシアがボロボロとか頭ウクライナ人か
333 風吹けば名無し (ワッチョイW 4a3f-Cs9L) 2022/03/02(水) 12:51:22.66 ID:has/PdXe0
>>289
制空権なんかとっくに無くてここ数日ロシア軍機の撃墜情報もウクライナからの発表すらない
「ウクライナは制空権失ってない」ってのは西部の話でロシアの車列周辺なんかもう無理
816 風吹けば名無し (ワッチョイW 4a3f-Cs9L) 2022/03/02(水) 13:07:57.31 ID:has/PdXe0
>>791
欧米主要メディアでもウクライナが持ちこたえますなんかどっこも言うてなくてロシアが次どんな手にでるか戦々恐々としてるのによくそんなこと言えるな
ウクライナが本気で勝てそうとか頭おかしいで
961 風吹けば名無し (ワッチョイW 4a3f-Cs9L) 2022/03/02(水) 13:14:13.46 ID:has/PdXe0
>>922
まあ戦況見てればええわ
来週もウクライナが持ちこたえてるとええなw 全てを失って得たものがクリミアとドンバス地方繋いだだけとか
この戦果でこれからどうするんや Abemaかなんかで議論してたけど物騒な世界情勢なんやし日本も核シェルター造らんのかな いくら何でも少なすぎるやろ >>425
英米が日本を勝たせるために動いたからな
日露の日本は今回のウクライナや >>454
いやいや論点はプーチン政権は暗愚だったかどうかやろ?話の始まりそこやん
んでキミは20年じゃ碌なことできんて言うからワイはできた例を出したしキミもソ連ができたといったやん NATOが拡大しなかったらこんなことにはならんかったのにな >>442
東部取れました!(自国経済壊滅)
目的達成できたら必ずしも勝利なわけじゃなくてその代償も見ないといけないんだよなぁ 輸出入途絶えたら産業終わるやろ
ロシアは消費財作れるんか? このスレでもそうだけど、真偽不明の情報が飛び交うけど真に受けたらあかんで >>469
的確なこと言うやん
100年以上経っても英米の力は偉大なんやなって 😑
>>451
ここで停戦交渉飲まないとかマジで暴走に近いし流石に無いと思っとる
無条件降伏までやるとか大日本帝国並みの勇ましさや
でもそうか国民投票とかで戦争やめられないとしたら悲惨だなぁ >>468
地震大国で核シェルターって大丈夫なんかな… >>456
君こそ目先しか見てないな
クリミア併合の制裁で製造業ズダボロ軍事生産も停滞の成れの果てが侵攻失敗なのに、今回からのさらなる強化制裁で完全に産業は死亡や
何も作れなくなる
北朝鮮のようになるだけや
ガス石油売るだけの後進国に転落は決定してるのにどこが勝利なんや? >>460
半導体作れへんから最新兵器の増産無理になったし軍備弱体化は必至
ほんでもってウクライナに戦力集中させたせいでほかのところがよわよわになっとるから
アゼルバイジャンとかタリバンとかに舐められて攻められそうやしな
1を取って10失うみたいな感じになっとる >>458
その情報すら西側バイアスかかってるし結局ワイら日本人にはどっちがほんまに正しいかはわからへんのや
開戦前にゼレンスキーが散々ロシア煽ってたのとかロシア大使館がスカイツリーウクライナ国旗色にライトアップしろって因縁つけてきたのとか全然報道されへんしな >>448
中国ってネットで正しいニュース観れるんか?
テレビ報道はロシア擁護やけど 2週間くらい前にテレビの専門家がキエフは落とせないから河から東の地域が本命って予想してたけどマジでそうなんやな
専門家やるやんけ >>277
文明レベルが1990年代で止まっとるんとちゃうか >>479
戦争終結に票入れる層は国外避難してそうだしどうなるかね SLG脳だとキエフにアホみたいに突っ込んできてくれてる方が対処楽に思えるけどな
東部にシフトされるとこっちも戦力動かさなアカンくなるけど首都を空には出来んから戦力分散する >>483
今までもそうやん
んでガス石油買わな死ぬのはそれこそ欧州だし >>449
アゾフ大隊の本拠地があるマリウポリが落ちればクリミアや東部地域に攻めるのに使える軍事拠点がなくなる
今までもマリウポリがあったから東部地域を北と西の2方向から攻撃出来てたのが北からしか出来なくなるからウクライナは詰みや 化学兵器か生物兵器使う前兆なんか?ロシアなら味方に先に使ってウクライナが使ったって言ってから使いそう 核戦争のきっかけにならんか心配
核持った独裁国家って人類の寿命かなり縮めてるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています