0001風吹けば名無し2024/02/27(火) 14:54:20.96ID:YoZHnQbz0
なんでみんな会社員目指すのかわからん
世の中には俳優とか漫画家とかYouTuberとか、それ以外の仕事いくらでもあるやん
なんでほとんどの奴は就活して雇われ目指すんや？
0066風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:23:29.93ID:8ySgEy1G0
>>59
頭の中お花畑？
誰もが平等に才能を持ってるとでも思ってるの？
例えば知的障害者の未婚率は97％、平均年収は140万、大学進学率は1%未満だけど、こういう人たちも才能が活かしきれてないだけって主張するわけ？
世の中には何の才能もない「無能」というのはたくさんおるんやで 0067風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:24:29.91ID:aVW7nI9N0
雇われてる方が楽
年末調整とかフリーだとめんどすぎ
0068◆65537PNPSA 2024/02/27(火) 15:24:36.17ID:Dla2Lc/Xr
どんな仕事でも、フリーランスで一生食ってけるってのはごく一部の上澄みだけ
漫画家だって、一生漫画家として食っていける人間なんてそうは居ない
だからみんな会社員目指すんよ
0069風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:24:55.53ID:YoZHnQbz0
夢=職業ってわけじゃない色んな付き合い方があるんや
0071風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:25:56.18ID:8ySgEy1G0
>>68
正解
フリーランスはどれも競争率が会社員とは別次元で高い
ただ出社して最低限の仕事をこなしてれば給料をもらえる会社員の方が
ほとんどの人にとっては稼ぎやすい 0072風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:26:24.06ID:YoZHnQbz0
>>68
一生食えるかどうかで考えるからあかんのちゃうか？
それ言うたらスポーツ選手やって20代以降は稼げんくなるやん 0073◆65537PNPSA 2024/02/27(火) 15:27:04.21ID:Dla2Lc/Xr
0074風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:27:07.61ID:8ySgEy1G0
>>69
どこにそんなこと書いてあるん？
あくまでも一例として挙げたってわからん？
誰にでも平等に才能があるわけではないと主張したんだけど？ 0075風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:27:32.17ID:Ptjqbe9e0
>>72
スポーツ選手のセカンドキャリアはよく問題になってるやん 0076風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:27:47.68ID:YoZHnQbz0
>>71
みんなそう考えるから実際そんな高くないらしいで 0077風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:28:34.74ID:YoZHnQbz0
0078風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:29:16.07ID:rdjqf+NXM
仕事辞めたら国保7マンも取られてて泣きそう
0079風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:29:31.63ID:YoZHnQbz0
>>75
そもそも最初から一生食えるかどうかで選んだら何も選べんやろ 0080風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:29:47.19ID:MfDnxpai0
>>77
ワイ鼻くそほじくるの得意なんや、これで稼がせてくれ 0081風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:30:41.14ID:Ptjqbe9e0
>>79
サラリーマンの道が選べるやん
別に夢を追うのが悪いわけちゃうけど多くは夢破れたあとのリスクを考えて安定の道をとるのは自然な話やろ 0082風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:31:39.05ID:1pf4Ut6t0
面白いよな、こういう系の話
0083風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:31:57.77ID:8ySgEy1G0
>>77
だから知的障害者の例を出したよね？
その人にとっては得意なことであったとしても、相対的な基準で見た時には得意ではない事なんてザラにある
社会で価値があるのは相対的な基準で高い技術力がある場合のみ
「その人の能力値の中ではピアノが得意」という人はたくさんいると思うが、それが「プロとして通用するレベルで得意」なのは極一部やろ？そういうことよ
能力の凹凸と社会的な評価は一致しない 0084風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:33:24.00ID:B12jKet70
>>72
>>72
スポーツ選手は知名度活かして元手使って飯屋やったりしとるやん
明確な引退ラインがあるし、芸能とも距離が近くて元々精力的で社交的で顔広いから、なんとかできることもあるやろ
そもそも平均年収３０００万〜４０００万の世界やし
一千万円で浮かれてフリーランスなって散々税抜かれて、その内仕事取れず会社勤め経験のない人間が一匹生み落とされたら悲惨やと思うで
社会復帰しやすい職ならチャレンジする意味はあると思うけど、クリエイターはガチでアカンで 0085風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:33:41.47ID:v88UVNV60
やることやってりゃ会社に守ってもらえるってのはある意味すごく楽な生き方なんだよな
ワイは気付くのに30年近く要したけど
0086風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:34:35.90ID:rdjqf+NXM
年収はゼロがおるから平均したら分からんけど、流石に進学率1%は無いな
ワイ興味無いこと出来ないタイプの発達ガイジやけど早稲田以外の私立は合格圏内やったし
一般的な仕事が発達にとって辛いってんなら分かるで
0087風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:36:02.28ID:aK6Lrfoz0
>>86
発達と知的の違いわかってる？
知的はマジで大学進学率1%未満だよ？調べてみれば？ 0088風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:36:30.56ID:YoZHnQbz0
>>83
クオリティと社会的な価値は比例しないぞ
クリエイターだって絵や歌がうまけりゃ食えるわけでもない
下手でも食えてるやつはいる 0089風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:36:36.96ID:B12jKet70
ワイ真っ当なこと書いてると思うんやけどなんで無視するんや
0090風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:37:39.50ID:Ptjqbe9e0
結局イッチの言いたいことよう分からんな
0091風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:38:02.19ID:rdjqf+NXM
>>87
いつの間に知的に話がすり替わっとんねん
そら勉強できないんだから当たり前やろ 0092風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:38:09.30ID:S1vNLhN40
0093風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:39:20.26ID:MfDnxpai0
はよう鼻くそほじりの才能で稼がせてくれや
0094風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:39:20.97ID:YoZHnQbz0
>>81
平成までの話なら同意なんやが
今ってスマホとSNSのおかげで個人で稼ぐのがめちゃくちゃハードル低いわけやん
ワイも3Dの仕事SNSのおかげでできとるし
スマホ普及前と今で全然違う時代やと思うで 0095風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:39:58.17ID:aK6Lrfoz0
>>88
だからそれって別の能力値が高いからだよね？
究極論、営業の才能が天才級なら、幼稚園児が適当に書いた絵で商売することだって可能やろ
技術力が低くても稼げているのは、他の能力が高いから
結局、会社員は、無能でも稼げるという点で絶大なメリットがあるし
フリーランスは何らかの能力が必要となる 0096風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:41:09.96ID:aK6Lrfoz0
>>91
は？
ワイは>>66で知的って書いてあるけど？
すり替えてるのどっちや 0097風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:41:30.07ID:B12jKet70
>>88
>>88
それは別の話ちゃうか？
「プロとして通用してそれで金を稼げる才能を持ってる人間は少ない」ことと、「クオリティと市場での価値はイコールではない」ことはまた別の話やろ
ほんでクオリティと市場価値がイコールではないからこそ、技術だけあっても巡り合わせや運、営業能力に難があったら継続して仕事取り続けることはできん
ちょっと腕がよくても要領いい奴には勝たれへんってことやからな
その分椅子取りゲームで敗れることになる
ほんまに生涯フリーランスでやっていこうと思ったら社会人として必要な能力が総合的に高い水準で求められる
みんながみんなはでけへんよやっぱり 0098風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:41:49.53ID:Ptjqbe9e0
>>94
参入障壁が低いということはすぐに競合多数のレッドオーシャン化するゆうことや
この意味はわかるか？ 0099風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:42:01.01ID:YoZHnQbz0
>>90
ようは今の時代個人で会社員以上に稼ぐハードル低いんやから、リスク考えずやればええのにと思うわけや 0100風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:43:25.80ID:YoZHnQbz0
>>98
市場規模でかければ小さいパイを取るだけでも食えるで 0101風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:43:38.61ID:TBt0XAHy0
>>90
そこそこのスキルで生きていくって道もあるのにみんなしてサラリーマンを選ぶ世の中の風潮がイッチにはわからん
なんで大学行くの？
なんで日本から出て行かないの？
なんで投資しないの？
これと一緒かね。
みんなどうしたら予測不可能な状態にならずに済むか余計な心配事を増やしたくないだけかと思うけどな。 0102風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:44:24.88ID:uSlSmUHXr
0103風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:45:35.85ID:Ptjqbe9e0
>>100
そのパイすら新規参入組にどんどん喰われていくゆうことや
結果どんどん単価落とさな仕事来なくなってジリ貧ということや
それがリスクやゆうとんのや 0104風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:45:42.85ID:rdjqf+NXM
0105風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:46:11.73ID:YoZHnQbz0
>>101
ワイ別に失敗しても最悪ナマポで食いつなげばええと思っとるしな
結局プライドの問題かね 0106風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:46:58.60ID:3D26167M0
洗脳に成功してる証拠じゃん
そういう歯車がいないと経済が成り立たないからね
0107風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:46:59.00ID:YoZHnQbz0
>>103
何も行動せず嫌々毎日仕事するのはリスクちゃうんか？ 0108風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:48:30.88ID:YoZHnQbz0
お前らってもし政府から毎月15万程度の生活費は死ぬまで保証しますって国に生まれたら仕事するの？
それともその金で最低限の生活してやりたいことやるの？
0109風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:48:40.72ID:Ptjqbe9e0
>>107
経済的に安定するならリスクではないやろ
そもそもサラリーマン＝嫌々仕事とは限らんやろ 0110風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:49:11.02ID:YoZHnQbz0
0111風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:49:34.55ID:aK6Lrfoz0
唯一、イッチに譲歩する点があるとすれば
堀江みたいなガチ有能が会社に属する意味は確かにない
こういう一部の有能は、とっとと独立して自由に生きてくれ
だけどその生き方を一般化して大衆に勧めるのは無理があるとは思う
0112風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:50:30.75ID:YoZHnQbz0
0113風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:50:54.66ID:Ptjqbe9e0
>>110
稼いだ金で余暇を楽しめばええやん
サラリーマンは土日祝は確実に休めるんや 0114風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:51:43.81ID:B12jKet70
>>94
市場の動きで特定の技術者が大量に必要になることが定期的に起こるんや
それが十年後もあるんかはわからん
ずっと必要なわけちゃうからフリーランス入れてるわけやし、仮にずっと必要になるなら会社で抱え込んだ方が安定するからな
ケースによっては企業側は上から言われて株主や節税の一環で事業拡大してるだけで、そこまで本気で業界が伸びると思ってへんこともようある
もちろんネガティブな観点やからそうならんかもしれんけどな
今たまたま稼げる位置におることと、それがずっと安定するのかは全く別の話やで
ほんでパイでかくても金になるならアホみたいに参入者が増えて割が合わんようなるまで食い尽くされるのが資本主義や
これはクリエイティブな業界でも変わらん
飢えてるクリエイターはアホほどおるし、そいつら使って小銭稼ぎたい連中なんてもっとおるんや
これまでのレス見とったら、たまたま安定したように見える位置に入ったから、「なんでみんなこうせんのやろう？」と思ってるだけに見えるわ
ホンマにやっていきたいなら市場の動向読んで、今の実績と元手を活かして営業経験積んで、次のステージに備えて実績を強固なものにしておく必要があるで
クリエイティブな仕事が安定するのは１００％幻想や 0115風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:51:45.41ID:x9B4HdPOd
開け
0116風吹けば名無し2024/02/27(火) 15:54:10.09ID:Ptjqbe9e0
まあべつに金も何もなく時間だけある状態を自由やと思えるならそうすればええけどな