0001風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:16:58.35ID:GUu3T/Bga
ほんとに増税が必要か？
0052風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:43:49.20ID:oC7LAfdg0
悔しかったらお前も公務員になればええやん
0053風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:43:58.29ID:nW1hLbP80
自分達の給料もボーナスも月100万のお小遣いも全部自分達で決められるんだから無敵よな
人間である以上自分で自分の給料下げられるヤツなんかおらんのや
0054風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:44:02.92ID:T1RhDNzeM
スレタイは言い過ぎやが無駄まみれなのも事実や
ワイ市なんか1日PCでメール見てる妖怪が何人かおるし
0055風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:44:50.38ID:GNFzw5AkM
0056風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:44:51.01ID:0aq8zJhkF
公務員は自己肥大を続ける
0057風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:45:26.25ID:ot2/LueTa
>>51
余剰箇所だけ減らして不足箇所は補うっていうのは理想的やけど
現実的に組織論としてはアンバー型のパラダイムが強い組織で一定の権利を個人に認めている以上避けられん弊害なんや 0058風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:45:48.67ID:NOAprXVxd
公務員を叩くのは公務員以下の中流未満。
0059風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:45:53.42ID:ERWtIJe00
政治家と公務員の質がさらに下がるが
0060風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:46:56.17ID:hIQWP/sj0
資本家「政治家と公務員のボーナス0円か・・・せや！」
こうなる未来しか見えんわw
0062風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:47:58.01ID:8CiSWkw20
>>57
だからその旧態然とした組織を変えられない事をそもそも前提としてるのがおかしいやろ
個人には権利があるといったってそれは勝手に言ってるだけで人事権がある人間が組織動かせば終わりやがな
公務員だから今まで通りでしかやれないんですう、なんか色々言葉並べて賢ぶろうとしてるけどお前の言ってることはこれや 0063風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:49:00.11ID:0aq8zJhkF
ワイ公務員やけど一年の休み数えたら139日あったわ
0064風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:49:18.28ID:zRC5C3n40
特別会計予算の使途を精査したら一般会計の総額よりも多い金額が浮くやろ
0065風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:49:27.08ID:NOAprXVxd
社会福祉とか都市土木とかブラックすぎて可哀想なくらい、倍くらい給料払ってやれと思うわ。
勤勉手当ゼロにするなら控除ゼロにしないと割りに合わん
0067風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:50:27.05ID:T1RhDNzeM
無駄放置してるから叩かれてもしゃーないで実際
ちな三重県K市や
廃対のお前、来てないくせに給料貰うなや
0068風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:51:07.29ID:jFzg0HHl0
公務員のボーナスはもっとあげてもええけど貯金出来ない制度にすりゃええよ
0069風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:51:22.93ID:aueNk4tW0
そもそも50兆円ぐらい借金出来る国やん
0070風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:52:28.07ID:25o1p2zR0
ボーナスに該当する別項目の金が発生するだけやぞ
0071風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:52:32.92ID:0aq8zJhkF
公務員擁護してるの100％公務員やで
0072風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:52:40.34ID:1Jzdwi7h0
NHKの局員平均年収1000万
こいつらも要らんわ
0073風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:52:46.15ID:ot2/LueTa
>>62
ちょっと飛躍しとるけどおかしくないとは思わんよ
ただ公務員的組織がアンバー型パラダイムから脱却する手段はまだ見つかってないから実現出来ないファンタジーの話になるからするだけ無駄って事や
一周回って共産主義的統治なら可能かもしれんが 0074風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:54:44.14ID:T1RhDNzeM
全国の妖怪退治したらマジで何円浮くんやろかって思うわ
ワイ元は民間の工場勤めやったから意識の差エグいわ
0075風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:55:18.75ID:8CiSWkw20
>>73
アンバー型なんとかというのは法律的に主張出来うる根拠のあるもんなんですかね？と言ってるんやぞ
そういう体質だから仕方ないで思考停止してるからムダが起きてるという話をしていて、労基に違反しない限り変えることも問題なし
手段は人事が手続きをするだけやで 給与低くて文句言ってる奴らってなんで転職したり副業しようってならんの？
0077風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:55:57.84ID:ot2/LueTa
0078風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:56:36.02ID:nW1hLbP80
0079風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:57:02.43ID:8CiSWkw20
>>77
法的根拠のある論って法律的に主張しうる事実って事やろ
例えば不当な報復人事は雇用者の濫用だから法的に反論を主張できる 0080風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:57:33.06ID:XOXiamFdd
机上の空論
そうやな 結果出してないクソ政治家にボーナスは必要ないで
0082風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:58:03.76ID:0aq8zJhkF
公務員は任期制にするべき
もっと大勢が行政に携わって民間の経験生かすべきやし公務員の経験を民間に生かすべきや
もちろん給料は中途でも正社と同水準に払う
一度公務員なったら終身公務員とか弊害しかない
0083風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:58:30.00ID:32zNSyxi0
>>73
共産思想は、共産主義的統治で発揮されない
共産思想は、専制主義的統治に変換されてしまう・・・
アカはこれが分からないから、厄介と思わん？ 0084風吹けば名無し2022/12/13(火) 07:59:30.44ID:6I8Z+MMzd
誰も公務員やらなくなるけど
0085風吹けば名無し2022/12/13(火) 08:00:18.16ID:bJ1JZKitr
ホントしょうもないことばっか考えるな働けよ
0086風吹けば名無し2022/12/13(火) 08:00:34.89ID:0aq8zJhkF
>>81
政治家は選挙で落ちたら無職や
数も少ないしたいした弊害はない
マスコミにのせられて政治家叩きしてると本質見失うで 0087風吹けば名無し2022/12/13(火) 08:01:21.57ID:ot2/LueTa
>>79
ちょっと脱線しすぎて何言ってるのか理解出来なくなってきたわ
法的に主張しうる論？違法性を認められるから論外って事なら分かるけど
ただの合法的に存在する既存組織とか行動原理の分類やで 0088風吹けば名無し2022/12/13(火) 08:01:28.21ID:0aq8zJhkF
0089風吹けば名無し2022/12/13(火) 08:03:08.28ID:8CiSWkw20
>>87
だからその行動原理が全く意味がわからないと言ってるんやで
公務員は昔からこうやってきたからこれからもこうなんです
コレを変えることはファンタジーなんです
お前の言ってる事これやで？
法的に変更に問題が無いなら変えられるだろと言ってるんやぞ
すごいシンプルだと思うけど 0090風吹けば名無し2022/12/13(火) 08:03:11.23ID:ot2/LueTa
>>83
めちゃくちゃ厄介やと思うで
暴力的過ぎて問題を一掃する力があるけど割に合わないくらい歪みが出るから長期的に成功しないんやと思う 0091風吹けば名無し2022/12/13(火) 08:05:30.41ID:7D0XrjYjM
民間なら全部勝手にせえよって話やけど
本来無駄があっちゃならんのに普通に無駄だらけなの凄いよな
なんでなんやこれ日本だけなん？
無駄に部署移動すんのなんなん？
その部署特化でええやろ
0093風吹けば名無し2022/12/13(火) 08:07:06.61ID:8CiSWkw20
>>91
元が税金だからコストカットインセンティブがはたらないんやろな
半分冗談だとは思うけど昼にフロアみんなの仕出し弁当の注文を取るだけの係とかいたりしたらしいで 0094風吹けば名無し2022/12/13(火) 08:08:40.70ID:26q9YXwq0
ワイ春から市役所勤務やからボーナスもっと増やして😘
0095風吹けば名無し2022/12/13(火) 08:09:23.08ID:ot2/LueTa
>>89
ありがとう分かりやすくなったわ
こうだから仕方ないっていう点は主観で仕方ない、仕方なく無いって言ってるわけじゃなくて
歴史的にそういう力学が働く組織が大きな成果を残してきた経緯があって長期的なプロジェクトの達成に向いた組織だから今も軍隊、公務員なんかの一部がその形を強く残してるっていう現実の話しをしとるだけや
法的に問題が無いから変われば良いっていうの点については仰る通りやと思うけど
要求される能力を保ったまま欠点を解消するような組織モデルが存在しないから変わるにしてもどうなればいいか誰も知らない
組織の性質として失敗出来ない、今属してる人間にメリットが無いから
現時点で変わるべきだから変われとだけ言っても無意味やって言いたい 0096風吹けば名無し2022/12/13(火) 08:09:55.82ID:INe856Od0
交付税交付金50％カットすれば防衛予算くらい余裕で確保できるだろ
どうせ自治体の変な助成金や補助金で変なNPOや団体に税金垂れ流すだけなんだから
コロナ交付金で巨大イカ像つくった自治体からも交付金返還させろ
復興予算も不適切な使い方自治体には返納させろよ。それで万事解決だろ
0097風吹けば名無し2022/12/13(火) 08:10:17.52ID:8CiSWkw20
昔日系大手メーカにしばらく出向でいたけど郵便物だけを仕分けすることを仕事にしてる部署があって本当に何してるか分かんない部長と課長がいたわ
でも民間だから一応全体で利益出てればそういうのも抱え込めると思うけど、公務員はそういうのを是正する動きって一切ないやろなあ
0098風吹けば名無し2022/12/13(火) 08:11:16.25ID:bJ1JZKitr
長文やめちくり〜😫
0099風吹けば名無し2022/12/13(火) 08:12:22.71ID:8CiSWkw20
>>95
やっと理解した上に俺の言った言葉をうす～く引き伸ばして装飾後くっつけて引き伸ばしただけやな
今までやってないからコレからも出来ませんという事は肯定される事実ではないし実際に赤字の自治体も沢山あるんだからやれないのでは無くやるしか無いやろと言ってんのや 0101風吹けば名無し2022/12/13(火) 08:12:46.74ID:32zNSyxi0
>>90
かといってなんでも”自由”の御旗の元、一部の人間のいい様になるのも厄介
問題を問題として整理できない力関係が固定化してしまう・・・
アカはこれを暴力革命で覆そうと論理付けるが・・・そもそも信用できん
皆が賢くなるしか・・・ 0102風吹けば名無し2022/12/13(火) 08:13:44.39ID:8CiSWkw20
>>95
あとすまんけど気になったので補足するわ
今属してる人間にメリットがないとは？
基本的に納税者の税金で運営されてる組織な時点で民間とは話が違う
今属してる人間のメリットなんて考える必要がない