政治家と公務員のボーナスを0円にするだけで50兆円ぐらい浮くわけやが増税する必要あるか？

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:16:58.35

ほんとに増税が必要か？

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:18:48.52

公務員のボーナスあてにしてた産業は終わるのでは？

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:19:10.03

>>2
そんなもんないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:20:27.28

>>3
みんなボーナスまるまる貯金でもしてんの？

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:20:39.27

>>3
住宅とか

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:21:23.89

>>4
まさかボーナスでローン払ってるの？公務員て

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:22:32.24

増税求めるなら公務員は減給しろよ

そしてボーナスもなくせ

当たり前だろ？

嫌なら辞めろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:22:38.70

>>6
ボーナスでも払ってる

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:23:02.13

その分政治家と公務員の質が落ちるじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:23:18.95

駄目やろ
可哀想や

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:23:35.40

>>9
問題ないくらいゴミカスしかいないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:24:28.38

そんな金額ないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:25:49.52

>>9
今の奴らよりその辺のヤンキー政治家にしてるほうがまだマシやろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:25:53.76

大体税金として国民から回収した金を、いろいろな形で国民がまた入手しないと市場から金だけ減ってくからな

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:26:38.91

>>11
これ以上落ちるぞ
公務員の世話になってる身分で大丈夫か？そんなこと言ってて

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:26:47.38

>>6
当たり前や
だって必ず60-100万貰えるし
お前らとはちゃうねん

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:27:56.97

>>9
もう落ちようがないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:29:00.22

公務員「うーん、よく考えたら月12万で社会的で文化的な生活送れるやん！」

なぜこいつらの給料をその水準にしないんだい？

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:30:02.43

古代ギリシャみたいに公務員はくじ引きにしよう

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:30:03.25

どういう計算したら50兆になんねん

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:31:54.44

公務員は共産主義だし
馬鹿な一般人が言論で倒そうとしても無理だから
残された手段は・・

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:32:05.20

>>18
公務員はその給料で働くにはあまりに割に合わんわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:32:57.81

>>18
働いてると支出増えるって知らない？ひょっとして無職？

**風吹けばｱｻﾞﾗし** ◆6qyuw44res · 2022/12/13(火) 07:33:26.07

>>9
🤔

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:33:42.65

社会保障費を全額カットすれば36兆円節約出来るぞ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:34:10.79

>>18
そりゃ働いてるし

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:34:31.21

NPOへの意味不明な補助金減らすだけでもそのくらいなるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:35:33.02

>>22
そもそも公務員は決められたことを決められたように、やからAIでええねん

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:35:40.07

なるわけ無いやろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:36:46.25

公務員はそもそもあんなに人いらんよな
ど田舎の役所とかこんな課に五人も置いて何してんの？みたいなとこあるし

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:36:52.37

一番無意味なんは生活保護の4兆円やな
キチガイに金やって酔っぱらいのナマポが至るところで暴れとる

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:37:40.26

外国人への生活保護打ち切ったら

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:37:42.22

>>30
ミクロではそういうケースもあるけどマクロで見たら血出てる所もあるから一概には言えん

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:37:56.32

政治家「政治家のボーナス0円にしろだって。どうする？」

政治家たち「ダメだダメだー！じょーだんじゃないよー！」ﾔﾝﾔﾔﾝﾔ

政治家「じゃ、否決ってことで！」

─おわり─

無敵かよ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:38:27.93

>>30
例の阿武町も1300世帯で非課税世帯が465件の町なのに公務員が100人おったしな

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:38:46.09

>>34
全員なるべく長く苦しむ病気患ってチューブ繋ぎまくって死んでほしい

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:38:52.65

アナーキストでもやったらええんちゃうか

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:39:19.62

COLABなくせば

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:39:35.90

嫉妬

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:39:36.96

そういう事言われないようにボーナスではないんだよなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:39:57.51

底辺の発想やな

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:40:13.18

田舎行くと息苦しいのは公務員の比率が高いことやな
ど田舎やと労働者の３分の１が公務員とかある

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:40:55.05

>>33
だからそれって適切な人員配分してないって事やろ
血が出てる部署がある事は何してるかわからない部署の存在を肯定する理由にはならない

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:41:00.84

>>21
それは言い過ぎや。共産主義を悪用してる赤の巣窟になってるだけや

まあ法律作る連中やから、イッチの意見が反映されることは皆無・・・

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:41:23.66

例のフェミ団体への補助金減らせば増税せんでもええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:41:31.13

勤勉手当やっけ？
いや勤勉なのは当たり前やろって思うけど

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:41:45.07

仕事失敗続きなのに高給貰えてクビにもならない政治家羨ましいわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:41:55.37

>>43
適切な人員配分なんか不可能やから一律で減らしたら機能不全に陥る所が出てくるって事や

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:42:15.22

底辺の発想　ルサンチマン

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:43:08.52

不景気に公務員ならないお前らが悪い

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:43:34.39

>>48
一律で減らすってワイは一言でも言ったかな？
要らないところの人員削減をして減らせばええと言ってるが
適切な人員配分が不可能？不可能な理由がわからんが
普通の会社は実現してるが

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:43:49.20

悔しかったらお前も公務員になればええやん

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:43:58.29

自分達の給料もボーナスも月100万のお小遣いも全部自分達で決められるんだから無敵よな
人間である以上自分で自分の給料下げられるヤツなんかおらんのや

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:44:02.92

スレタイは言い過ぎやが無駄まみれなのも事実や
ワイ市なんか1日PCでメール見てる妖怪が何人かおるし

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:44:50.38

>>42
現代ギリシャやん

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:44:51.01

公務員は自己肥大を続ける

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:45:26.25

>>51
余剰箇所だけ減らして不足箇所は補うっていうのは理想的やけど
現実的に組織論としてはアンバー型のパラダイムが強い組織で一定の権利を個人に認めている以上避けられん弊害なんや

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:45:48.67

公務員を叩くのは公務員以下の中流未満。

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:45:53.42

政治家と公務員の質がさらに下がるが

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:46:56.17

資本家「政治家と公務員のボーナス0円か・・・せや！」
こうなる未来しか見えんわw

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:47:24.21

公務員を目の敵にするのは紛うことなき底辺

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:47:58.01

>>57
だからその旧態然とした組織を変えられない事をそもそも前提としてるのがおかしいやろ
個人には権利があるといったってそれは勝手に言ってるだけで人事権がある人間が組織動かせば終わりやがな
公務員だから今まで通りでしかやれないんですう、なんか色々言葉並べて賢ぶろうとしてるけどお前の言ってることはこれや

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:49:00.11

ワイ公務員やけど一年の休み数えたら139日あったわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:49:18.28

特別会計予算の使途を精査したら一般会計の総額よりも多い金額が浮くやろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:49:27.08

社会福祉とか都市土木とかブラックすぎて可哀想なくらい、倍くらい給料払ってやれと思うわ。

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:50:22.88

勤勉手当ゼロにするなら控除ゼロにしないと割りに合わん

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:50:27.05

無駄放置してるから叩かれてもしゃーないで実際
ちな三重県K市や
廃対のお前、来てないくせに給料貰うなや

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:51:07.29

公務員のボーナスはもっとあげてもええけど貯金出来ない制度にすりゃええよ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:51:22.93

そもそも50兆円ぐらい借金出来る国やん

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:52:28.07

ボーナスに該当する別項目の金が発生するだけやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:52:32.92

公務員擁護してるの100％公務員やで

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:52:40.34

NHKの局員平均年収1000万
こいつらも要らんわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:52:46.15

>>62
ちょっと飛躍しとるけどおかしくないとは思わんよ
ただ公務員的組織がアンバー型パラダイムから脱却する手段はまだ見つかってないから実現出来ないファンタジーの話になるからするだけ無駄って事や
一周回って共産主義的統治なら可能かもしれんが

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:54:44.14

全国の妖怪退治したらマジで何円浮くんやろかって思うわ
ワイ元は民間の工場勤めやったから意識の差エグいわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:55:18.75

>>73
アンバー型なんとかというのは法律的に主張出来うる根拠のあるもんなんですかね？と言ってるんやぞ
そういう体質だから仕方ないで思考停止してるからムダが起きてるという話をしていて、労基に違反しない限り変えることも問題なし
手段は人事が手続きをするだけやで

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:55:57.30

給与低くて文句言ってる奴らってなんで転職したり副業しようってならんの？

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:55:57.84

>>75
法的根拠のある論って何やねん…

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:56:36.02

>>68
商品券でええわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:57:02.43

>>77
法的根拠のある論って法律的に主張しうる事実って事やろ
例えば不当な報復人事は雇用者の濫用だから法的に反論を主張できる

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:57:33.06

机上の空論

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:57:40.59

そうやな結果出してないクソ政治家にボーナスは必要ないで

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:58:03.76

公務員は任期制にするべき
もっと大勢が行政に携わって民間の経験生かすべきやし公務員の経験を民間に生かすべきや
もちろん給料は中途でも正社と同水準に払う
一度公務員なったら終身公務員とか弊害しかない

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:58:30.00

>>73
共産思想は、共産主義的統治で発揮されない
共産思想は、専制主義的統治に変換されてしまう・・・

アカはこれが分からないから、厄介と思わん？

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 07:59:30.44

誰も公務員やらなくなるけど

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:00:18.16

ホントしょうもないことばっか考えるな働けよ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:00:34.89

>>81
政治家は選挙で落ちたら無職や
数も少ないしたいした弊害はない
マスコミにのせられて政治家叩きしてると本質見失うで

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:01:21.57

>>79
ちょっと脱線しすぎて何言ってるのか理解出来なくなってきたわ
法的に主張しうる論？違法性を認められるから論外って事なら分かるけど
ただの合法的に存在する既存組織とか行動原理の分類やで

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:01:28.21

>>84
いなきゃいないで別にええよ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:03:08.28

>>87
だからその行動原理が全く意味がわからないと言ってるんやで
公務員は昔からこうやってきたからこれからもこうなんです
コレを変えることはファンタジーなんです
お前の言ってる事これやで？

法的に変更に問題が無いなら変えられるだろと言ってるんやぞ

すごいシンプルだと思うけど

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:03:11.23

>>83
めちゃくちゃ厄介やと思うで
暴力的過ぎて問題を一掃する力があるけど割に合わないくらい歪みが出るから長期的に成功しないんやと思う

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:05:30.41

民間なら全部勝手にせえよって話やけど
本来無駄があっちゃならんのに普通に無駄だらけなの凄いよな
なんでなんやこれ日本だけなん？

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:06:39.68

無駄に部署移動すんのなんなん？
その部署特化でええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:07:06.61

>>91
元が税金だからコストカットインセンティブがはたらないんやろな
半分冗談だとは思うけど昼にフロアみんなの仕出し弁当の注文を取るだけの係とかいたりしたらしいで

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:08:40.70

ワイ春から市役所勤務やからボーナスもっと増やして😘

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:09:23.08

>>89
ありがとう分かりやすくなったわ
こうだから仕方ないっていう点は主観で仕方ない、仕方なく無いって言ってるわけじゃなくて
歴史的にそういう力学が働く組織が大きな成果を残してきた経緯があって長期的なプロジェクトの達成に向いた組織だから今も軍隊、公務員なんかの一部がその形を強く残してるっていう現実の話しをしとるだけや
法的に問題が無いから変われば良いっていうの点については仰る通りやと思うけど
要求される能力を保ったまま欠点を解消するような組織モデルが存在しないから変わるにしてもどうなればいいか誰も知らない
組織の性質として失敗出来ない、今属してる人間にメリットが無いから
現時点で変わるべきだから変われとだけ言っても無意味やって言いたい

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:09:55.82

交付税交付金50％カットすれば防衛予算くらい余裕で確保できるだろ
どうせ自治体の変な助成金や補助金で変なNPOや団体に税金垂れ流すだけなんだから
コロナ交付金で巨大イカ像つくった自治体からも交付金返還させろ
復興予算も不適切な使い方自治体には返納させろよ。それで万事解決だろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:10:17.52

昔日系大手メーカにしばらく出向でいたけど郵便物だけを仕分けすることを仕事にしてる部署があって本当に何してるか分かんない部長と課長がいたわ
でも民間だから一応全体で利益出てればそういうのも抱え込めると思うけど、公務員はそういうのを是正する動きって一切ないやろなあ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:11:16.25

長文やめちくり～😫

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:12:22.71

>>95
やっと理解した上に俺の言った言葉をうす～く引き伸ばして装飾後くっつけて引き伸ばしただけやな
今までやってないからコレからも出来ませんという事は肯定される事実ではないし実際に赤字の自治体も沢山あるんだからやれないのでは無くやるしか無いやろと言ってんのや

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:12:31.90

公務員が買い物せんくなって民間企業も困るぞ

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:12:46.74

>>90
かといってなんでも”自由”の御旗の元、一部の人間のいい様になるのも厄介
問題を問題として整理できない力関係が固定化してしまう・・・

アカはこれを暴力革命で覆そうと論理付けるが・・・そもそも信用できん
皆が賢くなるしか・・・

**風吹けば名無し** · 2022/12/13(火) 08:13:44.39

>>95
あとすまんけど気になったので補足するわ
今属してる人間にメリットがないとは？
基本的に納税者の税金で運営されてる組織な時点で民間とは話が違う
今属してる人間のメリットなんて考える必要がない