【悲報】先行後攻があるゲーム、結局先行有利問題が解決できない

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0001風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:00:01.97ID:o5imGg2zM
将棋ですら先行有利ってあかんやろ…

0041風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:19:51.33ID:SVgmCNtR0
先手後手の格差完全に無くすとしたらもう麻雀みたいに運要素デカくするしかないやん

0042風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:20:15.55ID:FgQ65lA80
>>40
相手のカード折れば勝ちって最近知ったわ

0043風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:21:00.97ID:c6I5Nyvp0
>>40
それができるならカードゲームなんてやらずfpsやるわ

0044風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:22:16.48ID:ConDr/aEH
>>21
ようやっとる

0045風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:22:34.27ID:dKE6Aejt0
オセロは?

0046風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:22:41.61ID:MM1ftynwM
>>40
ポケモンが先後が固定されてないカードゲームみたいなもんやろ

0047風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:22:41.65ID:cn2AtvFL0
カードゲームはHSが一番バランス良かったな
俺がやってたときは51%台とかだった

0048風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:23:51.66ID:zfJzXw7x0
じゃあ同時に始めればよくね?

0049風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:23:52.29ID:scmE41N60
リアルタイムプレーするカードゲームも確かあったような

0050風吹けば名無し(茸)2022/08/04(木) 10:24:41.41ID:oQCXKqVvd
遊戯王は環境による

0051風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:25:12.47ID:15T1LBp10
クラロワさん、後出し有利でエリクサー二倍まで動かないこともしばしば

0052風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:25:56.76ID:kyJEDi5h0
先攻後攻のないゲームって結局じゃんけんになるからな

0053風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:26:57.57ID:+aFPWhG20
>>51
デッキによるやろ
高回転や枯渇なら出してなんぼやし

0054風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:27:50.19ID:IXYAtMfR0
麻雀もラス親って流されたり、親被り被ったりでなんかあんまりいいことないな

0055風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:28:45.62ID:ybDRH5zw0
野球も先攻有利なん?

0056風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:29:40.80ID:POYREpGM0
先行じゃなくて先攻やろ
日本語知らんのかな

0057風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:30:43.15ID:M23hKZAz0
>>55
守備で無駄に疲れる前に打てるとかなんとか

0058風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:30:47.81ID:gYL/ePab0
結局ゲームはなんでもかんでも先読みするのが強いからな。パワーの押し付けあいのクソゲーでない限りは先に行動するのが強いに決まってる

0059風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:31:31.64ID:TTrULilJ0
遊戯王って未だに先行ゲーなんか?

0060風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:32:03.36ID:xeUi5AAFp
より早く強い行動を押し付ける

結局これが一番厄介やからな

0061風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:32:04.45ID:3YBsMWW+a
その点ポケモンってすげえよな

0062風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:32:06.68ID:ybDRH5zw0
>>57
なるほどな
サンガツ

0063風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:32:27.03ID:rkC36pKg0
>>55
基本は後攻有利

0064風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:32:54.26ID:fZk1A+Bkd
オセロって後手必勝じゃなかったか?

0065風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:33:50.92ID:vuUUa+HcM
>>37
ばか

0066風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:33:51.11ID:KubgdZDU0
一手速く強攻撃仕掛けれるんやからそら先行の方が圧倒的有利よな
というかなんでも速ければ速いほど有利になる仕組みに世の中なってね?

0067風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:35:48.36ID:QgrYk31h0
レスバトルは後攻有利

0068風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:38:27.61ID:0+4fjy/Xa
オセロは後手有利やろ
理論上は最善手打ち続けると引き分けになるらしいが

0069風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:38:47.81ID:nvbtixxZa
>>67
先行有利やろ
レッテル貼りして相手が返してきたら効いてて草でゲームエンドや

0070風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:38:49.36ID:kJ6kZT/ha
オセロ

0071風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:39:25.86ID:TQwN9/Oo0
>>26
0ターンキルとかいう頭おかしい環境

0072風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:41:24.34ID:7su7lltV0
>>40
遊戯王はルール上相手をデュエル続行不可能にすれば勝ちやからな

0073風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:43:01.57ID:ymQ2ANVaa
CoJは最終的に数秒間マリガンやり放題とかいうイカれシステムのお陰で先攻後攻のバランスはよかったな

なお弁当

0074風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:43:17.51ID:zq6+/9I90
後出しジャンケンやな
後攻の勝率は9割超えるらしい

0075風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:43:35.97ID:K1UaEnqx0
>>27
確率やと起家が微妙に勝率高いらしいで

0076風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:44:00.73ID:G233unbmd
囲碁は先手にハンデつけてるな

0077風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:48:48.84ID:TIvxZGzq0
後攻から先にコマ動かすことできるようにしたらどうやろ?

0078風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:48:58.25ID:k+KsCoFf0
RTSみたいにすればええやん

0079風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:49:12.24ID:1mnbsEPc0
>>42>>72
野蛮すぎて草
ワイが想像してたのは数十秒に1枚デッキからカード流れてきて後はもう
オタクがそれぞれ自分のやりたいことを早口で表明し合うキモキモバトルとかだったんやが

0080風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:52:47.33ID:y6ccGqsb0
原理的に相手の手に対応せざるを得んからな、そら先行有利よ
完全解析されてるなら先攻後攻有利(勝ち確定)が決まってるけど分からんならな

0081風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:54:02.85ID:YCkAu4wp0
テニスは?
大体レシーブ選ぶよな

0082風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:55:03.84ID:YAueuhDN0
これに到達したら勝利って要素が決まってて
それをやってしまったら後攻の番がくることなく終了ってゲームはどうしても先行有利よな

0083風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:55:49.02ID:S1GEyFZ40
21ゲーム

0084風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:56:26.04ID:YAueuhDN0
先攻後攻平等に同じ回数の手が与えられて
最後にどっちが上回ったか集計
みたいなゲームだと後攻のほうが有利

0085風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:56:43.53ID:DV0z4OX50
>>40
ルーンテラっていうそういうカードゲームがあったんやで、でも滅びた
結局コイントスして先行がオナニームーブ見せつけつつ勝つ遊戯王形式が売れるんや

0086風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:56:58.34ID:y6ccGqsb0
>>83
後攻が勝ち確定って解析されてるゲームならそうやけどそういう話ちゃうやろ

0087風吹けば名無し2022/08/04(木) 10:59:59.71ID:7su7lltV0
>>79
現実的にはクラッシュロワイヤルとかみたいなコストが時間で増えてカードを使っていって
リアルタイムにユニットが動いていくとかが先攻後攻ないカードゲームやと思うで

0088風吹けば名無し2022/08/04(木) 11:00:04.43ID:qPvmoPSw0
>>81
1セットマッチなら先行でサーブするのが有利
それ以外はどっち選んでも同じらしい

0089風吹けば名無し2022/08/04(木) 11:00:50.08ID:+xoGoTmL0
>>81
テニスはサーブが圧倒的有利やん

0090風吹けば名無し2022/08/04(木) 11:00:52.06ID:C/ZcQ7FIa
野球も17歩もポーカーも後攻有利

0091風吹けば名無し2022/08/04(木) 11:00:53.97ID:kyJEDi5h0
>>85
終わったん?あれ

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