0001風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:00:38.21ID:/6/I+xDE0
世界史見ても秀吉ほどすごい人なかなかいないやろ
0254風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:48:33.19ID:GxNoV8s0d
家康もけっきょく秀吉を直接対決で潰すことはできなかったしな
寿命という運で勝利した
0255風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:49:04.19ID:btFctf1/0
>>227
天正地震の後も秀吉は家康征伐の準備を着々と進めてたけどな
真田や上杉に信濃辺りまで出陣して家康牽制するように要請してる書状も残ってるし
島津が秀吉の停戦命令聞かずに九州征伐することになったから急遽家康と和睦結んだんや
もし島津が秀吉の言うこと聞いてたら家康も危なかったと思うで 0256風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:49:17.36ID:W1h92lMh0
>>238
柴田と丹羽に対して秀吉から何か追い落とすようなことはしたわけじゃないんやな
単純に実力で追い越しただけなんか 0257風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:49:38.45ID:kJsGdNfxd
一応家康のことはずっと警戒し続けて態勢そのものを対家康用にはしとるんよな
結局体制側のNo.2に家康がおるからうまくいかんかったけど
0259風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:49:43.54ID:5CeFP5yJ0
>>244
2代目で滅びたのが2人と暗殺されたのが1人
やっぱチンギスがナンバーワン 0260風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:50:12.38ID:Rapj5A7D0
信長 寛大
秀吉 サイコパス
家康 短気
実はこんな感じらしいな
普通に人気あるやろ
秀吉主人公の物語どんだけあると思っとんねん
0262風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:50:43.19ID:osaSOoE50
小牧長久手の時点で秀吉の敵は長曾我部も島津も北条も健在、徳川完全にすりつぶすのに時間どんだけかかるかわからんし
そうなったら臣従してる上杉毛利の動向も怪しくなるかもしれん、そしたら天下はまた遠のいてしまうからな
0263風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:50:46.25ID:cdFt/33g0
昔は石田三成の挙兵は計画通りみたいな感じで描かれること多かったけど最近ちゃうよな
>>257
あー、、、いいぜ入れてやんよ力抜けよぉ… 0265風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:51:17.66ID:BLN0m7xjd
>>245
滝川一益「手柄立てたら茶器もらえると思ってたのに、上野なんて田舎の領地寄越されてしまってこれじゃもう茶の湯できないンゴ（絶望）」 0266風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:51:28.56ID:zhWQTwlBd
>>179
なんていうか戦国社会が戦争ありきのシステムでなりたってるからいたしかたなしで押し進めた感あるわよね
その失敗あってこその江戸幕府やと思うわけよ 0267風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:51:41.33ID:osaSOoE50
0268風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:51:56.05ID:kJsGdNfxd
>>256
柴田とは上に書いた通り上杉攻めで喧嘩したから少なくともそれ以降は仲が悪かったやろな 0270風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:52:27.48ID:JQ44NJBA0
のぼうの城やら石田三成も相当やらかしてるよな
朝鮮の軍目付報告とか
0271風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:53:01.49ID:kJsGdNfxd
>>255
島津って変に有能扱いされてるけどただのキチガイやねんな ワイの中で
木下藤吉郎
羽柴秀吉
豊臣秀吉
は別人や
0273風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:53:17.87ID:5gLr10P50
死んだ後に滅ぼされただけで秀吉自体は死ぬまで権力者やったからなぁ
0274風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:53:26.44ID:kJsGdNfxd
0275風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:53:26.44ID:zhWQTwlBd
>>270
秀吉に向かうべきヘイトを一身に受けてる可哀想なみっちゃん 0276風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:53:26.92ID:w1gp2hik0
農民のガキは名を残せない
何をしたかではなく誰がしたかの日本をよく表している
0277風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:53:38.04ID:OWqX2JzLa
>>260
女子供構わず撫で切りにしとるような奴が言うほど寛大か？ >>265
土地より茶器を欲しがったガチのやべーやつｗ 0280風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:54:28.77ID:JQ44NJBA0
>>271
ありゃ幕末までおかしかったからな
密貿易があったとはいえ琉球の件でも 0281風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:55:08.23ID:btFctf1/0
>>271
しかもこの時の惣無事は秀吉の名前で命令してるんじゃなくて勅諚で命じてるのにそれ聞かなかったからな 0282風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:55:37.81ID:W1h92lMh0
>>268
諫言が喧嘩になっちゃったんやな
まあ柴田からしたら自分より下である秀吉の意見が正しかったのはおもしろくなかったんやろな 0283風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:55:42.67ID:DXyoMY4R0
>>268
刀狩りて何気に秀吉の前に柴田がやってるんよな >>271
鎌倉蛮族がマイルドになった生き残りみてーなやつらやしな・・・
言葉も通じねえし
戦争の強さだけはガチな困ったちゃんや 0285風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:55:52.96ID:jtYiGTXu0
>>22でも大阪城出なかったのも太閤殿下の御造りになった城から出たくないとか言ってたんやろ 0286風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:56:00.90ID:CAeFv2LLa
中央集権政府作った天下人はめっちゃ嫌われて潰されるのが日本の歴史なんよね
0287風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:56:15.86ID:zTZ2Tu5L0
>>188
天下統一ってどういうことかわかってないあほやな 0288風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:56:20.68ID:zNB1k2FkM
弟が凄かっただけ説もあるよな
0289風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:56:26.36ID:Ljv+NFco0
>>265
茶器の価値を支えるために茶の湯を流行らせ過ぎたな
文人の身分をあげすぎたな >>274
先っぽが入ったなあ(ﾆﾁｬｱ…
俺はな…中出ししても妊娠しねえお前みたいな奴をずっと待ってたんだよ
妊娠したら使えねえからなぁ…
じゃあ動かすぜ、最初はゆっくりな 0291風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:57:11.02ID:5CeFP5yJ0
>>279
ド田舎の広大な領地もらって名士面するのと首都で上流階級に混じれるのと
どっちが良いかというとな 0292風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:57:55.84ID:kJsGdNfxd
0293風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:58:05.64ID:/6/I+xDE0
帝王学も学んでないやろに
なんで戦の仕方やリーダーとしての振る舞いを知ってたんや？
弟の例で思うのは、人間立場を与えれば覚醒するやつもおるんやなって
歴史的に農民とかニートとか下っ端役人でもたまに人の上にたつ才能もってるやつおるんよな
0295風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:58:51.48ID:kJsGdNfxd
>>282
>>283
加賀とか言う一向宗がいつまた暴れるかわからん土地押し付けられたしストレス溜まってたんかな 0296風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:59:05.63ID:DXyoMY4R0
0297風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:59:42.66ID:JQ44NJBA0
>>293
ノッブの背中見てたというか補完した面もある
あと戦は半兵衛がメインやろうし 0298風吹けば名無し2022/05/04(水) 23:59:42.98ID:Ljv+NFco0
>>293
殺し合いの中で生き残り続ければ
誰だってすげえ！この人！ついていこ！ってなるやろ
それがどんな振る舞いであってもそれにカリスマを感じるから結局は結果ありきや 0299風吹けば名無し2022/05/05(木) 00:00:07.36ID:AHRnGtv1d
>>294
劉邦と取り巻きがもう漫画やん！の世界観 0300風吹けば名無し2022/05/05(木) 00:00:27.60ID:kFTIYWBhd
>>284
捨てがまりとかいうキチガイ戦法やば杉内
後で援軍に来るから頼んだで！→ん？しらんがな
ぐう畜 >>293
まあ環境やろなぁ
信長という手本があったから織田家は成長したようなもんやし 0302風吹けば名無し2022/05/05(木) 00:00:30.45ID:x7bcNKmA0
秀長
秀次
秀保
秀勝
この辺が相次いで死んだのが痛すぎる
秀吉が死んだあとも豊臣家を支える一門衆がいなかったせいで家康にいいようにやられてしまった
0303風吹けば名無し2022/05/05(木) 00:00:34.30ID:ivEk4FG90
足利、北条が現代で語られへん理由は？
戦国時代の武将はは足利義満コンプすごいとからしいけど
0304風吹けば名無し2022/05/05(木) 00:00:35.14ID:i1gKFbBA0
>>295
加賀だけじゃ無く朝倉滅亡後の越前でも大暴れしとるしね一向宗
そこを統治出来てた柴田の凄さと大変さよ