0103風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:13:57.27ID:k2SrQR460
0104風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:14:00.49ID:FZFd6C1id
吉田茂内閣総理大臣が連合国最高司令官マッカーサーへ宛てた書簡
連合国最高司令官ダグラス・マッカーサー元帥閣下
親愛なる閣下
日本の戦後の諸問題のうち朝鮮人と台湾人に関するものがありますが、彼らはかつて日本国民であり、
現在もこの国に依然として滞在しているものです。
ここでは台湾人については、彼らが比較的少数であり、それほど問題を起こしておりませんので、しばしふれないことに致します。
しかし、総数約一〇〇万人、そのほぼ半数は不法入国者であるところの在日朝鮮人の問題について、
われわれはいま早期の解決を迫られております。私はこれら朝鮮人がすべて、
彼らの生国の半島に送り返されることを欲するものです。その理由は以下の通りです
(1) 日本の食糧事情は、現在もまた将来においても、余分な人々を維持することを許しません。
アメリカの厚意によって、われわれは大量の食料を輸入していますが、
その一部は在日朝鮮人を食べさせるために用いられています。
これらの輸入は、将来何世代にもわたって、わが民族の負債となることでありましょう。
もちろん、われわれはそのすべてを返済する覚悟を固めておりますが、
この対米負債のうち朝鮮人のために生じた分まで、将来の世代に負わしむるのは、公正なこととは思えません。
(2) これら朝鮮人の大多数は、日本経済の再建に貢献しておりません。
(3) もっと悪いことには、これら朝鮮人は犯罪を犯す割合がかなり高いのです。
彼らはわが国の経済法規を破る常習犯です。かなりの数が、共産主義者かその同調者であり、
もっとも悪質な政治的犯罪を犯しがちなのです。投獄されている者は、常に七〇〇〇人を越えています。
さて朝鮮人の送還計画として私が考えるのは次のようなものです。
(1) 原則として、朝鮮人はすべて送還され、その費用は日本政府の負担とする。
0105風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:14:01.08ID:F8fCXooEd
>>101
儒教思想ほんま強いからな
反動でフェミが流行ったりするのは極端か？ 0106風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:14:11.50ID:gtUaO6VZ0
つまり本来朝鮮の人にめっちゃ酷いことした慰謝料まで解決する条約やなかったんや
韓国は日韓請求権協定結ぶ前から
一貫して日韓請求権協定では
慰謝料請求権みたいなものは含めないと宣言しとる
0107風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:14:20.86ID:FZFd6C1id
(2) 日本に在住を希望するものは、日本政府に許可を申請すべきものとする。
在住許可は、日本経済の再建に貢献しうると見なされたものに与えられる。
以上述べました私の考えが、貴官によって原則的に承認を得られた場合は、
送還に伴う予算その他の具体的措置について、あらためて案を提出致します。
敬具
底本：講談社学術文庫 吉田茂=マッカーサー往復書簡集 [1945-1951] 袖井林二郎 第2部第122項目 448-450ページ
底本記載の所在元：マッカーサー記念館所蔵資料 レコード・グループ5、ボックス3
0108風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:15:07.60ID:gtUaO6VZ0
>>103
行政と司法は別やから
司法が賠償しろって判決なら当然支払わないとあかんやろうな 0109風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:15:21.12ID:FZFd6C1id
2012年8月27日(月)決算委員会質問議事録 （内閣府、厚生労働省等）
https://akikokamei.com/archives/2044
竹島問題について、この機会に島根県はだいぶ研究が進んでおりますので、背景について少しだけご説明をしたいと思います。
島根県の竹島問題研究会に多くの有識者が関わっておりまして、その中に拓殖大学の下條正男教授がおられます。
彼が色々な発表をしていますけれども、最近わかってきたこととして、なぜ居住に適さない竹島を韓国があの時期に不法占拠したのかということ、色々発表をされ始めました。
それはサンフランシスコ講和条約が発効して日本が国際社会に復帰し、韓国に対して国交が正常化した時に、財産の請求がされないように何かしらの外交カードが必要だったということが背景にあるようです。
ですからまだ講和条約が発効していない、日本が物を言えない時に不法占拠をして、そして李承晩ラインを引いた。
そしてこのラインの韓国側で漁業をしていた日本人を拿捕して、この数が２，７９１人おります。６５年までの間に拿捕された人達です。
この人達が長い人で３年ほど釜山近郊に抑留されていました。彼らを人質に、言葉は悪いですけれども人質に使うことによって、
日本が韓国に持っていた財産権の請求の放棄、それから日本にいた在日韓国人の法的地位を要求したんですね。こういうことがあるんです。
これは韓国側はあまり触れてほしくない歴史でして、こういったことをなるべく表に出したくない。
それで竹島問題を持ち出すと従軍慰安婦の問題を持ち出してきて、人権、人権と言うわけですけれども、一方で日本側は、拿捕された漁業者の人権、
これも求めておりませんので、解決済みのことを持ち出してくると両方が収拾付かなくなりますから、事実は事実として韓国側に主張し、毅然とした対応をお願いしたいと思います。 0110風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:15:35.82ID:gtUaO6VZ0
106の説明がこれ
韓国の公開した議事録の資料に残ってる
韓日会談進行に関して :
財産請求権問題
韓国の対日請求権問題に関する米国務省覚書を公表する時にも、
既にこの問題に関する
政府の立場を説明したことがあるが、
わが側は当初から対日請求案にわが国民が 36 年間にわたる日本の圧制下で受けた莫大な心理的及び物的被害に対する補償等賠償的な性格のも
のは含めず、
ただ太平洋戦争終戦当時を基準にして韓日両国の分離によって発生する、
日本に対する債務またはその他の義務の内、
ごく重要なものだけを清算または返還するよう
に要求して来たのであり、
このようなわが政府の立場は米国務省覚書の精神とも充分に符
号するものである。
したがってわれわれの立場は始終一貫したもので、
これからもこのような立場に沿って請求権の解決を推進させるものである。
日本側がわが側の請求権内容の項目別討議に応じることになっているので、
今後活発に討議が進行するだろう
0111風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:16:00.56ID:FZFd6C1id
0112風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:16:32.24ID:gtUaO6VZ0
>>99
日本のバカどもを暴れさせたら韓国の得って認識なんかな 0113風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:16:56.03ID:gtUaO6VZ0
これはそのまま韓国での裁判の判決に利用されてる
韓国の裁判判決の条約の解釈は
条約の性質からして
「完全に最終的解決」された請求権とは財産の請求権に過ぎないので
不法な植民地支配と直結した非人道的不法行為である徴用工が
正当な賃金が支払らわれなかった精神的苦痛や
過酷な労働などの慰謝料請求権は日韓請求権協定には含まれないので
日本企業は支払いなさいというのがざっくりとした韓国の裁判所の判決内容や
第五次日韓会談にて
韓国側が強制的に動員することによって負わせた被徴用者の精神的、
肉体的苦痛に対する補償に言及した事実は確かにある。
しかしそれは韓国の一貫した発言ではなく交渉で有利な地位を占めようという目的による交渉人の発言に過ぎず、
また韓国が件の請求権の解決に要求した金額は12億ドルであり
動画内の第五次日韓会談は日本の反発で妥結することはなく
日韓請求権協定の条文を見れば明らかなように
その後の会談で妥結された
請求権の支払いを日本は条約にて行わず
ただ請求権問題は解決した。とだけ記載があり、
そして日本は経済援助を行うという形に落ち着いている
このような状況で、無償の経済援助金3億ドルをもらっただけで
強制動員慰謝料請求権も請求権協定の適用対象に含まれていたとはとうてい認めがたい。
といった判断や
新日鉄住金徴用工事件再上告審判決
（大法院２０１８年１０月３０日判決）
0114風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:17:13.14ID:k2SrQR460
>>108
飲むって言うのは政府の要求じゃなくて被害者の要求な 0115風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:18:45.64ID:gtUaO6VZ0
結構
勘違いしとるやつもいるが
韓国の裁判で払えって言ってる金は
徴用で貰えなかった未払い金なんかではなく
慰謝料なわけ
つまり賠償や
韓国は深く不法な植民地支配と直結した日本企業の非人道的な強制労働で傷ついた慰謝料を求めていて
上にあるように
そういう慰謝料は日韓請求権協定の
「最終的完全に解決された」請求権には含まれないってのが
韓国の裁判判決
「日韓請求権協定や日韓基本条約を守ってるでーせやけど
慰謝料請求権は日韓請求権協定の完全かつ最終的解決した請求権」に含まれないから
請求できるんやで
ってのが韓国の主張
0116風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:19:49.65ID:s8lKfPTxa
韓国って植民地コンプレックス凄いんかな
0117風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:19:53.65ID:gtUaO6VZ0
>>114
被告勝訴判決がでたらそら政府が
判決ででた賠償請求をのむやろう
それが被害者の要求丸々かどうかはしらんけど 0118風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:20:31.29ID:gtUaO6VZ0
賠償というとアホが
「日本と韓国は戦争をしてないのだから韓国に賠償を払う必要はない！」というが
負けた国が買った国に支払う賠償は戦時賠償
慰謝料ってのは賠償の一種やが
損害賠償や
浮気がバレて離婚したときにも慰謝料とにう賠償をし払うが
別に二人は戦争をしてたわけないやろ？
交通事故といいかえてもええよ
0119風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:20:32.03ID:sAqiV2W70
まあ韓国側は一生解決する来ないからこのままの関係でいましょうってことやろ
0120風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:21:06.38ID:k2SrQR460
というか文句あるんやったら日韓基本条約の金(国家予算数年分？)をいったん返して貰って分配やり直せばええんちゃうの？
0121風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:21:22.59ID:PwBzWcwy0
でも凍結はアカンやろ
0122風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:22:51.88ID:k2SrQR460
>>117
まあ人道的云々ならこれも政府に賠償命令出なおかしいわなってだけの話や 0124風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:23:24.49ID:gtUaO6VZ0
>>120
せやから
その金は財産の請求権の解決の金で
慰謝料請求権は含まれないってのが韓国の立場
日本の立場は更にややこしくて
その金は経済協力金であって
賠償や韓国の請求権の消滅の対価やないって
国会で公式に宣言しとる 0125風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:24:35.39ID:FZFd6C1id
そもそも徴用が強制ではないってのが当時からの日本の主張なんだから慰謝料としてのお金なんて払うわけないだろ
それを慰謝料も払えと言うなら国際裁判で決着つけるべきであって、韓国側の裁判所で一方的に優位な判決下すなら当然日本は制裁するわ
0126風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:25:24.42ID:gtUaO6VZ0
>>120
「請求権が経済協力という形に変わったというような考え方を持ち、したがって、 経済協力というのは純然たる経済協力でなくて、
これは賠償の意味を持っておるものだというように解釈する人があるのでありますが、法律上は、
何らこの間に関係はございません。
あくまで有償・無償5億ドルのこの経済協力は、経済協力でありまして、
韓国の経済が繁栄するように、そういう気持ちを持って、
また、新しい国の出発を祝うという点において、 この経済協力を認めたのでございます」
（第50回国会参議院本会議1965年11月19日 やっぱり、精神的なんも含まれとるやんけ。
記録は、61年5月10日に開催された協定交渉小委員会会合の一部。この会合で韓国側代表は「強制的に動員し、精神的、肉体的苦痛を与えたことに対し補償を要求する」と言及。これらの交渉を経て請求権協定では日韓間の請求権問題について「完全かつ最終的に解決された」と明記された。
0128風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:25:54.26ID:vMustuYRa
痴漢派トーマス
0129風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:26:12.39ID:FZFd6C1id
文句があるなら中立の第三国に判断してもらえ
それは嫌で日本は要求を飲めだなんてキチガイ朝鮮人の主張なんて通るわけ無いだろ
0130風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:27:37.46ID:gtUaO6VZ0
>>125
徴用ってのは
国家が国民を強制的に労役につかせることを言う言葉や
徴用ってのは韓国の今やってる徴兵と同じく強制でも合法なんやが
韓国の裁判判決は
日本の植民地支配は不法やから
当時から朝鮮人は日本人やなかったから
朝鮮人を強制的に働かせるのは強制労働禁止条約違反って判決やった 0132風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:29:24.08ID:vGgIGD2t0
とりあえずイッチは在日で、日本人に対してコンプレックスがあるので、日韓関係を学んで韓国の都合が良いように解釈したって事だけは伝わるわ
0133風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:30:14.89ID:FZFd6C1id
>>130
それを韓国内の判決で一方的に決めて正しいと言っちゃうのが朝鮮人がキチガイなとこだよね 0134風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:30:30.90ID:gtUaO6VZ0
>>127
韓国側が強制的に動員することによって負わせた被徴用者の精神的、
肉体的苦痛に対する補償に言及した事実は確かにある。
しかしそれは韓国の一貫した発言ではなく交渉で有利な地位を占めようという目的による交渉人の発言に過ぎず、
また韓国が件の請求権の解決に要求した金額は12億ドルであり
動画内の第五次日韓会談は日本の反発で妥結することはなく
日韓請求権協定の条文を見れば明らかなように
その後の会談で妥結された
請求権の支払いを日本は条約にて行わず
ただ請求権問題は解決した。とだけ記載があり、
そして日本は経済援助を行うという形に落ち着いている
このような状況で、無償の経済援助金3億ドルをもらっただけで
強制動員慰謝料請求権も請求権協定の適用対象に含まれていたとはとうてい認めがたい。
といった判断や
新日鉄住金徴用工事件再上告審判決
（大法院２０１８年１０月３０日判決） 0135風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:31:57.51ID:gtUaO6VZ0
>>131
せやで
>>133
日本も日本の裁判所が日韓請求権協定や強制労働条約を一方的に判断して
原告無罪の判決をだしてる
韓国も一方的に判断するってだろけやろうね 0136風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:32:10.84ID:6v1PuUyd0
つまり無視し続ければいいってことか？
0137風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:32:15.02ID:QB45DCjRd
>>23
日韓の統一教会がお互いヘイト煽ってマッチポンプしてたの暴露されてたやん 0138風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:32:17.94ID:ukmMEJsir
嫌韓の人と同様に反日してる人も向こうのネトウヨみたいな人達なんじゃないの？
0139風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:33:31.64ID:gtUaO6VZ0
徴用裁判では現行の憲法と1948年に制定された憲法に
100条が「現行法令は、この憲法に抵触しない限り、効力を有する」
同101条が「この憲法を制定した国会は、
檀紀4278年8月15日以前の悪質的な反民族行為を処罰する特別法を制定することができる」
（檀紀4278年は西暦1945年）と規定していることから
国家総動員法や国民徴用令なんかは
「日帝強占期の日本の韓半島支配は規範的観点から不法な強占に過ぎず、
日本の不法な支配による法律関係のうち、大韓民国の憲法精神と両立しえないものは
その効力が排斥されると解さなければならない」
としたみたいやね
0140風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:34:15.12ID:gtUaO6VZ0
>>134
その判決は知っとるよ。
条約に精神的苦痛が含まれるという日本の立場を認めないわけだが、上述したように
実際は韓国は、ワイが書いたように『韓国側』認めてたわけや。
そら、ゴネても無駄やで。 0142風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:35:45.55ID:k2SrQR460
>>134
だけ？
当時の韓国の国家予算数年分やろ？ 0143風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:36:20.06ID:UA7/CGpHM
新大統領になって対日方針の大きな変化ある？
0144風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:36:41.80ID:UCiTyLZLa
韓国人は人類の癌
セウォル号沈没万歳
0145風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:37:41.84ID:gtUaO6VZ0
>>141
日本は韓国司法の韓国国内の裁判権を認めてるから
日本人や日本企業は韓国国内では韓国の法律に従わなくてはならないし
いやなら企業は韓国で仕事をしなければよかった
政府は韓国の主権を認めて裁判権を認めなければよかった
憲法は開示されてたわけで
韓国のまた制憲憲法100条が「現行法令は、この憲法に抵触しない限り、効力を有する」、
同101条が
「この憲法を制定した国会は、檀紀4278年8月15日以前の悪質的な反民族行為を処罰する特別法を制定することができる」
（檀紀4278年は西暦1945年）
韓国の法律では
1945年 「以前」 の悪質な反民主主義を処罰できるんや 0146風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:38:22.38ID:bEafviCm0
数年前に日本のEEZにおいて、人命救助中だった韓国の船舶に対し、
対艦兵器で武装した自衛隊の哨戒機が低空飛行で接近した事件があったけどその後どうなったんやろか？
イッチは、韓国の見方を書くのはええけど
日本の反証もあげていかんと、議論として弱いし知韓派というよりただの親韓派に見られて、みんな興味なくすで。
0148風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:38:41.91ID:TMDgDUTBp
なんかサラッと無かったことになってるけど哨戒機レーダー照射事件とか今考えるとクッソヤバい出来事よな
あれは日本も韓国もなぁなぁで済ませてクソや
0149風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:39:30.95ID:gtUaO6VZ0
>>142
その場合の韓国の要求した金は12億ドルで
日本が払うかバカって拒否して
第五次日韓会談は物別れに終わってる
その後
日本が経済協力金をだして
請求権を完全に解決するあんが採用されて
実際に日韓請求権協定はそのように条文化された >145
わかるで。せやから、今の状態になっとる。それは結果の部分やな。
原因の部分でわ、結局、認識の違いは解決てきとらんわけや。
0151風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:40:51.55ID:vGgIGD2t0
>>147
ていうかこいつ在日だろうな多分
日韓関係について詳しく知ってるぜアピールするやつなんてどう見ても韓国人やろ
日本人は日韓関係について興味無い 次の大統領はどうなんや？
なんか変わりそうな雰囲気ある？
0153風吹けば名無し2022/04/18(月) 11:41:50.21ID:q8+6BEuvp
>>132
在日かは知らんが主張したいこと以外wiki丸パクリで特に勉強の機会がなかったのは間違いない