藤田ニコル「いじめっ子ばかり責めないで。虐められる側にも責任がある」→ヒカキン「…」
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「サンデー・ジャポン」(TBS系)で、藤田ニコルがいじめ加害者の今後を心配した。
一連の自体に対し、藤田は「いじめた側の子たちが一生罪悪感を背負っていかなきゃいけなくなっちゃう」と、いじめ加害者の今後を心配した。
そして、高校に進学しているであろう加害者たちについて、「ネットで犯人探しとかあるんじゃないかなと、すごく心配です」と漏らした。
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HIKAKIN ヒカキン認証済みアカウント @hikakin
『いじめられる側にも問題がある』って言う人がいる限りいじめは消えないね。そういう人が自覚なくいじめてるもん。
心が大人ならいじったり度を過ぎたりしないんだよ。 僕は100%いじめてる側を責めて欲しいと願います。
死人に口無しって一番遺族がかわいそう。 >>3
「私実は虐められてました」って路線にシフトしてからセーフ >>3
られる側に回りそうになったときに生贄をすぐ探せそうなタイプだよな 原因はいじめる側にもというかその環境全体にあるけど悪いのはいじめる方や、 まんさんてみんなこんな感じやろ こいつらがいじめられっ子側に立つことは絶対にないで
何がなんでも自分らを正当化して今でも弱男とシャドーボクシングしとるやろ 藤田ニコル「食べて応援♪」
ヒカキン「福島の海産物は危険です」 いじめた側は一生罪悪感を背負っていかなきゃいけないだろ >>11
ああそれでか
上島にも原因はあるって言ってんのかこいつ そもそもイジメは永遠に無くならんやろ
集団生活する上でのライフハックや そりゃ被害者自殺したいじめ事件に対してのコメントだろこれちょっとどうかしてるわ、自分もいじめられた事あるアピールしてるけどいじめ被害者から出てくる発想じゃない 何をいじめと捉えるかだよな
暴力とかは論外やけど、遊びの誘いをずっと断ったりするのはいじめちゃうやろ? いじめられる側に”責任”はないけど”原因”はあるで 散々いじめてた奴がイジメ返されるパターンに関してはどう思ってんやろ >>15
たし🦀
賞罰に残るわけでもないんだから罪悪感くらい一生背負えってなるわな >>17
上島は別にいじめられてなくて
いじめてすらもらえないから死んだんじゃないの >>22
(自称)被害者がいじめと捉えたら即いじめ
これが今のいじめの定義
むちゃくちゃよむちゃくちゃ 死なせてしまったんなら何をどう言い訳しようがいじめっ子が悪いんじゃね >>19
まあどんなに時代が進んでも絶対に無くならんやろうな >>3
セフレにしてる先輩とかに睨ませてイキったりもしてそう >>27
葬式ごっこやら「あいつは尊敬されてない、金づる」なんて言われてるしなあ 世間「ニコルンの発言はおかしいからみんなでバッシングしよう!これはイジメじゃない!ニコルンに原因があるから!」
……😅 上手くない人がイジリとかすんなや
うんこちゃんとかそういう技術がある人がやればいじめにならんのよ腕の問題 ミステリと言う勿れでいじめられっ子よりいじめっ子をカウンセリングしたほうがええやろみたいな話は説得力あったな
日本だと早々にカウンセリング受けるのは中々普及してないから学校と医療関係が密に連携取ってやってみても良いかもな 虐めた側は懲役か顔出し報道でええやろ
社会的制裁加えてやっと少し少なくなるぐらいやと思うで >>27
生前葬とか机の上に花瓶乗っけるようなもんだろ学校ならイジメでホームルーム開催や >>38
でもニコルンは加害者のこと心配してるから >>43
全く説得力ねえな
前例としてアメリカはそれやってるけどイジメは日本より酷いしいじめられっ子が銃乱射事件起こしてるからな >>38
「批判」と「バッシング、誹謗中傷」をごっちゃにするやつ最近多いよな あと人のもの盗みまくってたやつがイジメられるパターンもある いじめてた人間はいじめられても気にしないんやないか ニコルってこんなふうにどっかで聞いたような分かったふうなことばっかあちこちで言ってるイメージ
そんで旗色が悪くなったらサッと主張も立場も変える。中身も本当に伝えたい主張も何もない なお自分が責められる側になると180度意見が変わる模様
結局ただのポジショントークなのよね なんでいじめた側は責任を負わないでいいみたいな考え方できるんだ
死人が出るケースがものすごく多いのに >>51
じゃぁ相手に原因がある場合のイジメは批判と呼べばいいだけやな 10歳そこらのガキに対して他人を虐めるなは無理があるやろ 虐めの程度にもよるわな
暴力とかカツアゲは何があってもアウトやけど和を乱すガイジが無視されるようになるのはされる側に“原因”があるタイプや😁 いや「問題の無いやつを狙うのがいじめ」って思うからいじめが産まれるんやろ
こいつは人間性に問題あるから冷遇しても良いとか言って >>51
イジメとバッシングと批判を明確に区別できるように定義してみて でも職場とかクラスでガチで人を不快にするレベルの無能っていじめ倒すぐらいしか排除する方法ないからなぁ 体鍛えて刺し違えるくらいの気概があれば
軽いイジメなら無くなりそう いじめ問題が表面化したらみんなで口裏合わせたかのように1番目立ってた奴を主犯格にして問題解決しようとするからな
そういうのを止めろって言うてるならまだわかる イジメられた経験あるやつがイジメっ子ばかり責めないでなんて発言が出る自体イジメられエアプやん 原因の所在如何にかかわらず個人を攻撃するのはダメだよ当たり前じゃんか モデルの時も後輩のめんどうはみちょぱが見てたってさ >>24
まあほとんどの健常者はそいつの存在を無視するやろ
発達が耐えれなくなっていじめるんちゃう いじめが人間の本能である以上ほぼ本能で生きてる子供時代は強制的に起きない仕組みとかあってもええと思うんやがな 子供なら未熟ゆえにやってしまうこともあるし被害者は許さないのは当たり前でも関係ない部外者は責める理由ないよね イジメやってた奴が退学にされて草生えるわ
バカって何も考えてないんやな アメリカ「いじめっ子にカウンセリング。精神異常者扱い」
日本「野放し」
誇らしい…‥人権の尊重された素晴らしい国や ニコル「強欲な壺っていじめられました」
これのせいで無敵やぞ 教室に監視カメラつけていじめられたいうやついたら
それみていじめっ子に全く同じこと1週間先生も協力して学校全体でやるようにすればええ
そうすりゃいじめなくなるやろ 性格悪かったりして人間性に問題あるやつでも無視したりせずに穏便にしましょうってのがいじめ対策やろ
誰にもいじめられる原因はないとかお花畑なこと思ってるから無意識にいじめするねん 弱い立場の者を集団でいじめるのは楽しいから仕方ないわ >>68
そもそも人を排除しようと考える精神性が未熟、で終わる話 女のイジメは解決方法わからんけど
男の場合は筋トレで必ず解決する
体でかくすれば相手の脳が生物としての本能レベルで反応するからナメられることはない
しかも筋トレは勉強やスポーツと違って積み上げていけば必ず結果がでる どんな理由があるにせよ人に危害を加えた時点でアウトやで
近頃の学校はさっさとクビにするで >>63
頭悪そう
そしたら大抵のイジメは批判と呼べることになるやん
相手に非(原因)を見つけることなんていくらでもできるし難癖なんて無限につけれれるんやから 人の一生を奪っておいて
奪った人間の一生を心配する必要があるのか?
必要以上に叩くのは頂けないが死刑が妥当だろう >>24
一理あるけど営業成績が振るわなかっただけでいじめちゃうのがジャップだからなぁ >>24
逆に言えば原因はあっても責任はないから責められるのは100%加害者であるべき 学校のいじめに関して言うならもっと大人を入れれば割と解決すると思うけどね
授業参観日にいじめ起きたりせんやん?普段から親が授業見に来ればええねん 進学校で防犯カメラ増えてるよな
ガイジ多いと学費上がるから勘弁して欲しいやろうね 犯罪は被害者にも原因あること多いけどそれを指摘するのはネットだけ
いじめにおいて犯罪の司法にあたる教師らが被害者のせいにしたらおしまいや >>24
ガキが正当性なんて考えないやろ
猿と一緒で何も考えてないからな >>24
そんな当たり前のこと言うのになんの意味があるんや? >>1
HIKAKIN心が大人ならって言ってるけど
子供なんやから心が子供なん当たり前やろ
その上でどうしていくか考えなあかんのに 韓国の方がいじめに厳しいんよな
日本の方が加害者に甘いのは自分達もやってるからなんだろうな >>101
でも原因を解決しないとまたいじめられるやん
いじめられっ子を救いたくないのかいじめっ子をたたきたいのか
目的がぶれてない?って言ってるんやろ >>93
周りに害を与える無能が無神経に居座り続けてる状況を経験してないから言えることやね >>101
上にも書いたけど
男の場合は筋トレで必ず解決する
それを説明した上で
筋トレしないで3年後もイジメられてたらそれはお前が選択した結果やから
今度は”責任”もお前にあるよ
と伝える
ワイ塾講師の鉄板パターン
1年後生徒と親が涙して感謝してくる 原因
肩がぶつかった
ガン飛ばした
こんなもんやでガキ同士の喧嘩とか
猿と一緒で理由もクソもない >>110
でも痴漢されないように夜道は気を付けるとかカギ閉めるとかするやん 世間「ニコルンがイジメを正当化してる!最低!」
世間「ニコルンは強欲のツボw」
……😅 >>97
批判は理論や意見や行動のみに対してのものやろ
なんJ民が好きな人格攻撃とかは批判にあたらんで >>111
ガキ同士の喧嘩とか見たことない引きこもりいて草
肩がぶつかったとか
ガン飛ばしたとか
何の理由にもなってないことがほとんどや
阿呆 >>67
万人が見れる環境でやるのがバッシング
一定の閉じた社会でやるのがいじめ >>113
すまんがそれは責任ないわ
家の鍵かければ泥棒されませんよと言われて家の鍵をかけてなくても責任はないのと同じこと >>115
ガキ同士の喧嘩に意味なんてあるかよ低能 下駄箱に靴忘れてったら100パーなくなって教科書忘れてったら落書きされて朝来たら机に花瓶置かれてた学生時代のワイが言うけどイジメっ子を許すことはないで >>8
もしそうなら周り後輩で固めてパシリだらけやと思うで
毎日1人でコンビニ行くの撮られとるし >>119
じゃぁ万人のみえる環境だとイジメにならないの?それおかしいやろ 一生背負っていくのは当然だけど
そもそもそんな奴等は気にもせず生きてる 別に責任がどうちゃらはどうでもよくて、因果応報なだけやろ
然るべき報いが返ってくるのが人が望む世の中のあり方やから そもそも頭悪いガキが何か考えてやってるわけないやろ
動物と変わらんのやからな >>115
いたるところで喧嘩してるならそうだけど
そうじゃなくて喧嘩が特殊なケースなら原因があるで いじめられる奴にも問題がある
↑これ批判してる奴って今までネットでマイノリティ(女や黒人、LGBTなど)叩いたこと一切ないんだろうな? >>8
ヒカキンは成金になって丸くなったタイプやと思うわ
誰もが炎上してるYouTuber界でクリーンを保ってるのは尋常じゃない いじめっこ殺せないからな
ユダヤ人絶滅させられなかったのと一緒
こいつらとつきあわないといけない >>111
いじめられっ子を救う手段なんて究極的には少年法が適用されるうちにいじめっ子を殺せとしか言えん
親教師がいくら介入しようが絶対に更生などしないし、何なら親教師にチクったなとなってより悪質、陰湿になるだけで無意味だから >>94
筋トレとかどうでも良くて草
服装とか髪型とか化粧水使うとか身なりしっかりしとけば外見面では十分 >>120
君が実際に生徒でそう言い返して来たら
「一生そうやって屁理屈こねながらイジメられる人生を歩んでください」
って言うだけやね いじめられる側に責任はないけど
いじめられるターゲットにされた理由はあるんだよね
そこを理解しないと大人になってもね >>38
ニコルの発言が正しいならこれを責めてはいけないな >>110
痴漢や窃盗は大半が無関係か被害者やからなぁ
いじめは普通に生きとったら絶対加害者か黙認者か被害者のどれかになるから
みんな後ろめたくて被害者に原因がって言い出すんやろ 上のほで上島の生前葬の話出とるけど、邦正のガキ卒業式も可哀想だと思うよ🥺 批判だからイジメじゃない理論、って
相手に原因がある場合はイジメじゃない理論と同じだよな >>136
やるやつ消してもいじめられっ子に問題があるままなら新しいやるやつを生むって言ってるんや ニコルがバカで責任と原因をいい間違えてるからややこしい事になる 悪くないなんて言ってないでその後の話だろ
じゃあイジメ加害者は死刑にすれば良いのかって話
だったら商売やってた俺の実家はマジで万引きに悩まされてたから万引き犯死刑にしてほしいしそうなるとアレもコレも死刑や いじめる側に問題があるのは間違いないけど
いじめる側を擁護するのは紛れもない間違いなのよ
ここを理解出来ない奴はヤバい >>140
ガキの喧嘩に理由なんてないやろ
あると思ってんならお前は元いじめられっ子やろうな >>94
禿同
結局男は筋肉で大体解決できるんやわ >>8
逆やろ
有名になってから今まで炎上らしい炎上もないって相当気をつけてるぞそこら辺 >>128
じゃあ自殺したやつをいじめてたやつは全員その親から無惨に殺されないと納得できない世の中ってことだな はぃ?一生背負えよ
ニコルさあ、見てんだろ?
なんでいじめられる奴だけが一生背負うんだよ
喧嘩両成敗だろ?
償えよ、背負えよ、タコ見てえなクチビルしやがってよぉ
片方だけが責任持つんじゃねえよ糞がよ 虐められる側にはちゃんと問題があるぞ
ただそれが虐めていい理由にはならないっていう いじめを無くす事は無理でも自分が的にされない方法やったらあるんやからいじめられっ子もそれなりの努力はしないとな でもなんj民ってガイジが現れるとすぐいじるじゃんあーいうのがいじめの始まりやと思うで
ガイジはちゃんとスルーせなアカンわ
なんj民のスルースキルが高かったらハッセも岡くんも生まれてないと思う イジメられてるヤツが問題抱えてて周りに迷惑振り撒いてるヤツしか見たことない
ホントにまともなヤツがイジメられてる現場なんてあるのか? >>147
これ
悪いんだからーで思考停止したら5キロのスピード違反でも死刑やん いじめられる側に問題があるのは間違いないけど
いじめる側を擁護するのは紛れもない間違いなのよ
ここを理解出来ない奴はヤバい 虐めたことある奴ならわかるが
虐めた理由をほとんどが覚えてないのは
虐めた理由がそもそもしょーもないことだからやぞ
理由も原因もねーんだよ、ただ面白いからやってんのがほとんどや >>151
出来ねえよだいたい服着てたら見えねぇだろ(笑) >>24
お前に原因がある、っていかにもイジメてる奴のセリフだな >>139
学校の先生でも問題なるやろにたかが塾講にこんなん言われたら笑うわ >>153
それが然るべき報いやとお前が思うならお前の中ではそうなんやろな 人間社会って一定数の人間をいじめ殺すように出来てるから仕方なくね
毎年一万人弱の健康な人が自殺で亡くなってるみたいやし日本 >>139
屁理屈じゃなくて正論や
本来筋トレするもしないも自由なんだし、それを理由に他者から攻撃される理由にはならん
変わるべきなのは100%いじめ加害者であるべき
もちろん理想論に過ぎないことも、現実的に不可能なこともわかった上でそう言ってる 年齢関係なくいじめたら刑事事件って厳罰にしないかぎりイジメは無くならないよ
むしろそうなっても完全には無くならない いじめる側を擁護するつもりはないが
いじめられる側の心掛けでいじめを減らすこともできる
いじめる側だけに対処を求めてもいじめはなくならない 藤田ニコルっていじめられっ子なのに
何でこんな事言うの? >>156
改善してすぐ止むならええんやけどな
1ミスに対して虐められる期間が長すぎる いじめられる側も性格くっそ悪いやついるし嘘ではないよな >>161
やばいな
ここはそのやばいやつ大量に湧いてるけど >>161
用語じゃないど問題に至った原因を考えてあげるのはどの犯罪でもやってることやろ >>168
バカかお前は
塾講やから言えるんやぞ
文句あるならやめろって言えるからな
教員で同じこと言ったらクソ面倒なことなるわ 何人も人を殺した奴に殺した理由やら聞いてみろよ
声を揃えて楽しかった以外に理由は言わんやろうな
イジメに理由と目的があると思ってるのはいじめられっ子だけや
そもそもそんな理由はない >>161
ホンマこれ
中国が日本に侵略してきたときに憲法9条のせいでーとか言ってるやついたらキチゲェだもんな
悪いのは中国やって話だよな 犯罪レベルのイジメをするサイコな人間も一定数存在する以上
一律に加害者ダメ絶対って言うのが正しい
擁護する気風は危険 ニコルそんなこと言ってない定期
ヒカキンとニコルの発言時期全く違う定期
何回指摘されても直さない捏造イッチと騙されるアホ共定期 人をいじめてた人は、いつかしっぺ返しくらうよ
日本の社会構造上、そういう人はいつか問題を起こしたり、そういったクズばかりと連むから碌な人生歩めていない
まぁいじめられた俺は昼間っから5chする引きこもりだが
俺をいじめてた奴が仕事中に事故死した時は因果応報だなと思った。何の感情も湧かなかったが >>156
そんな努力をする必要はないと理想論であろうと言い続ける人間がいなくなったら終わり いじめとか言ってるけど社会に出れば犯罪だからな
犯罪者を差し置いて被害者側にも問題があるって言うのはやばすぎる いじめっ子わい「そもそも虐めたことに理由なんてあるわけないやろw」
虐められた理由を延々と考えてる奴はそもそも虐めたことがないだけや >>183
いじめと大量殺人は同じなの?
器物損壊とか一時不停止はどうなの?
犯罪は全部理由ないの? 虐められる側にも責任はあるっていうけど
じゃあいじめる理由ってなんや?
虐められる理由あれば虐めてもいいんか?
それはイコールやないやろ >>133
動画で金稼ぐんやなくてビートボックスで金稼ぐってのがスタートやしなぁ
最悪スーパー店員に戻るのも悪くない程度に思ってるから自分を客観視できる余裕があるんちゃうか 理不尽な虐めもあれば虐められる原因がある奴も居る!別で考えないと >>190
糞だな死ねよ
藤田ニコル全然人の気持ち分かってないじゃん 韓国兄さんは学校での処罰基準作ってやってるみたいやし
日本もそうしたらええのに
それで兄さんのいじめがマシになってるんかは知らんが
いじめなんて世界各国絶対起こるんやから
起こることを前提にケアと対応せな 罪悪感なんて背負うわけないだろ
いじめとは関係ないけどコンクリート事件とかアベック殺人やった連中見てみろよ
更生してるやつひとりもいないじゃん ジャンポケ斎藤見てるか?
お前が望む世界は永遠に来ないよ 普段からいじめられる側に問題あるって言ってたなんJ民さんw そいつをいじめる理由って正直そういう気分の時偶然そいつがそこに居ただけやろ
強いて言うなら、いじめる側に「こいつ俺より強いからやめとこ」って思わせられなかったのが悪い イジメが無くなるとガイジにクラス全員が泣き寝入りするしかないというイジメ問題で絶対触れられない話題 世間「イジメはイジメるほうが悪い、イジメられるほうに原因があろうと関係ない!」
世間「芸能人の不倫を集団で叩きます!SNSで失言した個人を集団で叩きます!でもこれはイジメではありません!相手に原因があるからでぇぇぇぇぇぇす!」
……😅 お前らいじめちゃだめだの言うくせにネットでは誹謗中傷で人を傷つけとるよな >>28
ワイも嫌いな奴おったから直接文句言ったりはせんかったけど、そいつだけ遊び誘わなかったりしてたらチクられて怒られたわ
ほんま謎言ったもん勝ちやんけ >>208
いじめっ子に仕立てあげられるいじめが流行りそう >>195
数年したらもう覚えてへんとか大した理由ない証左やしな 後付けで理由なら幾らでもつくけど
そもそも誰でもええからないじめっ子側からすれば
自分が安全圏から他人を虐められたらそれで結構
理由?そんなもん後から適当につけるよw
イジメを神聖化してるガイジは元いじめられっ子か?
理由なんてないんやから規制でもしたらええんやで、いじめっ子が100%悪いんやからな イジメカコワルイ
って前園さん言ってだけど
もっとCMでイジメの真実を流して欲しい
昔のACなら流してた >>215
絶許レスとかあっという間に真っ赤っ赤になるしな
無視しときゃええねんのに 日本って被害者軽視ひどくないか
ガチの犯罪でも加害者側の救済ばかり注目されて、被害者側の救済はほとんど触れられてない >>109
日本って陽キャや一般人が陰湿で無能な奴しかおらんくてオタク陰キャしかまともやないんよな
だから韓国はドラマや音楽は世界に通じるもん作れるけど日本はアニメ漫画ゲームってオタクが強い分野しか世界に売れん 金持ちの家に鍵が掛かってなくて泥棒に入られたら、泥棒が悪いのは当たり前やけど鍵をかけてなかった金持ちも悪いやろ
そんで誰もが鍵掛かってないからといって泥棒に入るわけやないよな
そういうことや >>171
いつまでも引きこもってないで現実見ようや 原因って言葉を使うことに違和感があるわ
原因ってそれがなけりゃ起こらなかったって意味合いが強いから原因作るやつに非があるってことと繋がってるわ >>224
旭川のやつも言ってたしな
今を生きてる人が大事だとw >>24
当たり前定期
これ言われて発狂するいじめられっ子はその頭の弱さが原因なんやろね >>217
まぁありうるけど
教師も絶対雰囲気で分かるやろ
>>225
日本のオタク陰キャがまともは草
淫夢とかシャムさんが流行るモラルやぞ 銀行が強盗にあったからといって銀行に責任があるわけではないように
銀行に原因があるとすれば、襲いやすい構造だったとかそのへんであって、決して襲われていい理由にはならない
それと同じように、いじめられっ子に原因があったにせよそれは責められる理由にはならない
だがワイはいじめを否定しない
いじめを否定するといじめっ子をネットでいじめるのも悪になるからな
現状いじめが犯罪にならない以上、いじめに対する抑止力、制裁としていじめっ子もまたいじめられるという構図は保たなければならない >>187
2つ言っとくわ
1つ 君に影響力は無い
2つ なんJ民はいじめについて話したいだけであってスレタイが事実かどうかはどうでもいい 殺人事件の遺族の前で「殺される方にも問題があるよね」とか言えるんか? 仮に正論だとしてこの賞状を貰って自殺した人にそんなこと言えるか?
https://i.imgur.com/ywMkXV2.jpg ちなみにワイはいじめっ子をいじめる、いじめっ子やったわ
他人を痛めつけて楽しむ奴を痛めつけて楽しんでたわ
単純に楽しかったで、泣きながらお母さんとか助けを求めてら助けてくださいとか懇願してんの見るとw
ワイのせいで何人が性格矯正されたかわからんわ この手のシンプルな思考ってやっぱ危険やなぁと毎回思っとる >>235
防犯対策してない銀行が襲われましたってくそほど叩かれそうやけどな 学校で学んだこととかマジで何の役にも経ってへんし学校自体がいらんやろ
いま学校に行く理由ってみんなが行ってるから行かないと社会に馴染めなくなるからだし全員が学校行かない社会になればそれがスタンダードになっていじめも無くなるしみんなハッピーやん 真面目に考えれば結論なんて簡単なんだけどな
バカって言われたくらいじゃ堪えない人間がほとんどだけど
一生懸命勉強して自信もついてきた繊細な未成年にバカって言ったら突き刺さる
それで自殺しちゃったりするんだから
結局いじめる側のいじり具合なんて調整できないし
いじめられる側の問題になる場合もある
いじめる側の攻撃パラメータといじめられる側の許容パラメータが常に変動してるから解決方法なんてない
だから放置でいい これって痴漢がエッチな格好してる方も悪いって言ってるようなもんよな ワイは中学生高校生の時のイジメによって
人生を大きく変わらされた
ワイの人生めちゃくちゃや
誰が責任とってくれんねん ウィル・スミスの事件と同じやろ
日本では殴ったことを称賛しとるのは、原因があれば何やってもええと思っとるってことや いじめられる側にも原因があるを体現してる人達
中川しようこ
@atsushilonboo
@CR63ZeqMQOtB5mL >>245
お前の人生はお前だけのものや
自分で責任取らんかい >>208
欧米のどっかは虐める側を生活環境に難アリ扱いにしてそれ用のケアするって聞いてそれでええやんと思ったわ
虐める側の連携ライン絶って分断させるのが正解ちゃうか ヒカキン「心が大人ならいじったり度を過ぎたりしないんだよ」
これが詭弁であり
本人がそう思いこんでてもいじめられる側が勝手に傷ついて自殺する >>244
実際どすけべな恰好して人通りの少ない夜道でレイプされましたってニュースがあったら
なんJはじめネットじゃそりゃそうだろって被害者たたきやろ いじめっ子がいじめられっ子を生産してるのは絶対あると思うで
ハッセ岡くん最近やと小泉とかゆうきやな
全員なんj民が初動対応を間違わなかったら生まれていないガイジどもや
かくいうワイもちょっと責任感じてるわ 世の中には信じられないグズがいると言うのも忘れてはならない 虐められるやつとそうでないやつの違いってなんやろうな、ワイは今高校ボッチやけど虐められてない イジメる理由なんて「なんとなくノリで」が大半やろ
だから罪悪感なんか抱かないし大人になってから言及されても「そんな昔のどうでもいいこと覚えてたんだw」ってなるだけ ネコでも金魚でもなんか気に食わないやつがテリトリーにくると攻撃しまくるから、狭い環境で生きてく限り避けられんのよな >>255
なんjを基準に考えるのはやめた方がええで 悪くなくても原因があるとかいう主張が一番無意味で馬鹿っぽいやろ
そらどんな事件だろうと事故だろうと関わった人間全員に原因はあるやろうけど
それを言って何の意味があるんや >>245
中学でコケると勉強もしなくなるから高校もゴミみたいなところ行ってさらに酷くなるよな 小学校の時に親の金持ち自慢がウザいやつを誰からともなしにみんな避けてたらいじめ扱いされたときは困ったわ ワイがイジメをするようになった理由だけは明確や
兄貴に金属バットで2〜3時間くらい殴られて瀕死になったり、家が荒れてたからやな
兄貴みたいに人を殴るの見るとたまらなく殺意を抱いてしもうてたわ
だから外でいじめっ子狩りしてましたw
いじめっ子見てて思ったけど
強い人間には反抗できないしょーもない人間がほとんどやで
現にワイに殴られると女の子みたいに大人しくなってたもんw
情けないもんやで ニューヨークとパンツマン見れば分かるけど包丁の切り方遅いだけのしょーもない理由でいじめる人間はゲラゲラいじってくるから無駄やで
いじめを無くすにはニューヨークみたいな連中が生まれない社会にするしかない >>262
なんJも一つの社会やし
ここの連中は何もないときはここみたいな感じやけど
何度もネット炎上させて喜んでんじゃん >>245
なんで変わったことがわかるんや
いじめられなくても今のお前である可能性はないんか?
>>256
いじめっ子がいじめられっ子になるのはよくあることや
しかも普通にいじめられるより更に過激になる傾向
なんせこいつは過去にいじめっ子だったんだからいじめてもいいトリガーが発動するからな >>250
自分じゃもうどうにもならんわ
修正無理や
誰かワイを助けてくれ
あの地獄の毎日が今でもフラッシュバックするんや >>232
ネットの大きなミームはまた話が違うと思うで 学校で発生するイジメの関係者の心が大人なわけないやん 理由は免罪符であって正義棒で叩くのは楽しいからやで >>24
お前みたいな奴がいるからイジメがなくならないんだろうな ウマの合う奴らでもっと住み分ければいじめ減りそうやけどな
まあ結局外から見たらカーストみたいになりそうやけど
でもぬちょぬちょしたオタク同士がデュフフって楽しそうに話してるだけなら平和やん
そういうオタクを見て気に食わねぇなっていうヤンキーたちが側に居なかったら平和
ヤンキーもヤンキーとだけつるんでたら平和
多様性を認めるだのみんなで手を取り合ってだのはっきり言って無理 >>268
他人から舐められない(いじめられない)ために虚勢を張るのはいじめっ子あるあるやな
生き残るための生存本能や >>232
雰囲気でわかっても教師が対応するとは限らないからな現に今いじめなくなってないしな いじめてる側はこう言う
「俺の友達は全然平気だったのにあいつだけ勝手に傷ついて自殺した」
「陰キャで打たれ弱いのが悪いんだろ」
世間は弱いものの味方になりがちだから
最も打たれ弱い側を基準にするとあらゆる表現が規制対象になり
今の時代はその方向に進んでる 肌の色が違うだけでイジメが起こるのに被害者にも責任ガーって言ってる奴は間違いなくガイジ >>268
そういうやつをぶん殴るとそんな真剣に怒るなよって涙目で言ってきた記憶がw 原因がどうこうって話は
交通事故が起こったときに周りを走ってる車すべてに原因があるって言うようなもんやろ
だから何やねんとしか言いようがないわ 小山田のいじめインタビュー記事見ただろ
いじめる側に理由なんかないし何ならそんなインタビューしたことすら忘れてる いじめられっ子に言いたいのは
イジメに理由なんてないし
考えるだけ無駄や
復讐したいならしたらええわ
ワイは兄貴の顔面陥没するまで殴ったけど
スッキリはしたでw >>239
ワイの中学でもあったなそういうの
一年のころは順当に気が弱そうなやつがいじめられてたけど
二年ぐらいからいじめっ子を逆にいじめるブームが来て
何人かやられてたわ
さすがにトップはやられなかったが 大学とかだと気に入らんやつは距離置いとくだけで終わるけど、小中高はクラスあるし集団行動も多いから難しいんよな 無視がいじめに入るのはキツイわ
絶対に関わりたくない奴おるやろ >>284
根底にはあるのは弱者差別だからな
弱者に生まれたお前が悪い、という思考
優生思想とも言うんかね >>214
ダブスタは否定せんけど、不倫に関しては法に触れる可能性が高い悪行なんやからいじめられっ子と不倫したやつを同列に扱う例えはズレてるやろ >>270
お前さんヤバいやろ
少しなんj断ちした方がええで 女って美人だからっていじめるんやろ?
どう原因を解決せえっちゅうねん >>1の内容やといじめられる側に原因があるだなんて一言も言ってなくね? >>289
単純な話やけど今後こいついじめたら何されるか分からんってなるような経験をさせたら止みそうよな なんJっていじめ系の話題になるとほぼ必ずと行っていいほど盛り上がるけどなんでなんや >>259
ほんとにそういう奴おるんか不思議だわ
鼻水噛んだティッシュを散乱させたり出会い頭殴ってきたりネットでちんこ晒すような奴ばっかやったで
いじめられてた奴 優生思想は本能やからしゃーないと思うけどな
それを理性やらモラルで抑えてるだけや ただええ加減なところで区切りをつけて
新しい人生に向かわなきゃあかん
うちの兄貴もいじめられっ子やったからな
そして10年以上引きこもってて被害者でもあった
イジメはその家族やら巻き込んで不幸にするからあかんわ >>297
それまさに相手に原因があるからこれは〜って集団攻撃を正当化する理論やん >>270
自分の都合のいいところを基準にするのは弱いやつがすることやしやめた方がええ 気に入らんなら関わらなきゃええだけやからわざわざいじめる奴が頭おかしいわ
無視してもいじめになるとかいう馬鹿がいるけど
周りに呼びかけたりせず個人的にやる分にはいじめにならんわ >>240
まあこれよないじめられっ子にも問題がある場合もあるしない場合もあるこれだけ
いじめっ子だけに問題がある場合があるのにいじめっ子を叩くなっていうのは叩かれてもしゃーない >>295
ワイもどっちか言うといじめられる側やが気に食わんなら無視してくれ思うわ
まずその最初の線引にお互い気づくことはとても大切なことや >>1
ニコルが正しいだろ
クラスに人がいっぱいいる中からイジメられる奴をランダムで選ぶわけじゃない
頭良くてスポーツできて明るい性格のまともな人ならターゲットに選ばれない
普段の言動がムカついたり陰キャでキモかったり何かやったことの報復だったりでイジメられる奴が原因を作ってることがほとんど
なぜ他の人じゃなくてそいつがターゲットになったかのキッカケ部分を考えたら実はイジメ被害者じゃなくてそいつこそ真の加害者だと見えてくるだろう
そうなったのは自分が悪いのに被害者ぶって相手が悪いって言いまくってるってどこかの民族みたいな奴ら >>301
兄貴に久しぶりに会ったら包丁で刺されそうになったけどなw
手が包丁で綺麗にザックリ切れてたわ 被害者側に何の問題があるんだ?
加害者側が手を挙げなければ何も始まらないだろ
それを被害者側が悪いって、相変わらずキチガイだらけだな。
まぁ虐めて社不になった奴が多いんだろうな >>306
不倫したやつを叩くことを正当化はしてないで
例として違うやろと言ってるだけ 暴力、金銭要求、性的要求
これもいじめの中に含まれとるのはどうかと思うわ >>287
2階から落とされる
毎日人間サンドバッグ
トイレで自分のウンコ食べさせられる
休み時間の度暴力
女の子の前で全裸させられる
などなどや
地獄の毎日やった… >>304
まさにそうなんよ
賢い人間に生まれたんやから理性もモラルもない奴は猿扱いして教育してやればいい >>295
とはいえ社会に出たらそんなこと言ってられんからなあ
仕事上どうしても嫌な奴とはかかわらなきゃならなくなる
学校はそのリハーサルみたいなもんやし >>283
そういう奴はそういう奴として関わらんどけばええねん
わざわざいじる必要ないやろ
まあワイの場合それでもいじめと言われたが いじめる側があまりに凶悪的な犯罪行為をした場合は問題だけど
いきなりそんな凶悪犯罪をする人間は最初からいない
いたら誰もがわかるからな
そういうタイプも始まりは些細なことから いじめの構造なんて多種多様で一概に説明なんてできないのに何で「いじめられる側に原因がある」なんて言えるんやろ
基本どちらにも原因があるしその割合はそれぞれ違うやろ
さらに言えばいじめられる側の原因が改善すべきものなのかどうかも場合によるしな >>24
相関はあるかもしれんが原因があるとは限らない >>297
相手が悪行してる場合はイジメにあたらんの?
それって相手に原因(非)があるからーって理屈と同じやん
それも法的に不貞行為を裁くことを認められてるのは司法だけ >>309
この手の単純化ってようは思考停止やからな
思考停止して安心したいって感じや
ただ加害者を永遠にぶっ叩くべきって思考が多数派やから皆んな言えんだけなんよな そもそも社会がイジメを否定できてないから大人がそんなこと言うても説得力ないわな
せめて学校教員やその上の行政だけは綺麗事貫いて欲しいわ >>317
灘みたいな超進学校っていじめあるんやろか >>295
これはマジでそう
学生時代教育番組いじめについてみたいの見させられたけど9割いる傍観者も悪い!みたいな結論出してて疑問やったわ >>321
お前はバカなのか?w
自分で「基本どちらにも原因がある」言うてるやんw 根本的な問題として理由があったら許される行為ではないからな いじめをしたことない奴だけが石を投げてええんやぞ
例えいじめを見てみぬふりしてた奴も実質的には加害者やからな >>311
「選んでる」結局誰かを虐めようとしとるやん >>16
金持ってから割とヤバい本性を封じ込めたの皮肉抜きで凄いよな
だいたいは金持ってからぼろが出始めるのに 煽り運転と同じ
まともな人間なら気に入らん奴や迷惑な奴がいたら距離を置くことで解決するのに
わざわざ関わりにいって攻撃するのが異常なんや >>319
そこにハッショ要素が絡むんやと思うで
普通はわかりあえなければ付き合いもなくさっぱりするけど
ハッショはこだわるから互いの違いからくるモヤモヤやいらだちを解消させるために
しつこくつきまとう >>24
でも虐めない奴もいるんだよな
虐めまでやっちゃうやつはやっぱ異常だよ 虐められる側にも原因あるって話は虐める側は勿論悪いんやけど無くす事なんて出来んから自衛はせんといかんって主張やろ >>316
どうせボコされるなら反撃すりゃええやんとはならんのかそれ? メディアが「悪いことしてるヤツを暴く」って一面がある以上、社会がイジメ否定できてるとは到底言えない >>297
その理屈でいえば悪口をひとこといったガキを集団で攻撃することもイジメにならないことになるやん
悪口も侮辱罪だし悪行とは言えるんやから どうでもいいけどニコるんとのセックスクソ気持ちよさそうだよな
ちんぽとろけそう >>19
学校が終わって社会に出てからもイジメはあるからな
学校生活でイジメられて不登校になるような奴は人間社会で通用しないと証明されたと言える
就活でもイジメられた奴は問答無用で落とすべき >>316
ひでえけど
自分の意思は無かったんか?
うんこ食べさせられるとか考えられる限り最低の行為やけど
それ拒否っても最悪ボコられるぐらいでうんこ食わせられるよりは遥かにマシやろ >>327
偏差値の高さと理性・モラルはまた別やろうけどな
公立中学から進学校行ったらいじめ的なものは格段に減ったから、比較すれば少ないとは思うわ 虐める快感はお前らもネットやワイドショーで分かってるし知ってるだろ >>295
臭いうるさい空気読めない暴力も振るうみたいなクソガキがいたとして殴り返すのはアカンとしても避けるのなんか当たり前やろって話よな イジメが加速すると
クラス中がイジメっ子になる
ワイは経験済みや
先生に相談したら笑ってた >>336
大人やったらそうするのが賢いって分かってるやろうし大半がそうするけど学生にもそれを求めるのは難しいやろ ワイも今学校でいじめられてるけど
ワイがいじめられて教科書ボロボロにされたりしても先生はなんもしてくれないけど
たいよう学級のダウン症のガイジとかはちょっとからかわれるだけで先生大激怒して守られる特別扱いだけどね >>214
大人の世界で当たり前に許されてることを子どもはいけません!ってやるのほんまギャグやと思うわ 集団である以上そういうのがあるのは仕方ない
もう集団の中で教育なんてやめた方がええわ >>341
そっちの主張はまだわかるが
いじめられてる側の行動や態度次第でいじめは防げるって主張も含んでるからそっちが問題なんや >>342
先生に相談したら笑われたんや
それからは殻に閉じこもった >>348
営業成績が原因ならこういう症状作って傷つけてええんか 人間は生きているうちに、虐めたいほど憎い奴に出会うことがある。だが、普通の人は虐めない。
「こいつにも親がいる」「こいつにも惚れた男か女がいる」そう思うと、そいつが人間に見えて、だから人間は人間を虐めない。
だが、こいつは違う。こいつは憎くもない人を、弱い人を選んで虐めた。なぜそんなことができたか。それはこいつが人間じゃないからだ!
おめぇもしっかり踏みとどまって、戦え!人間なら!! 何でもかんでもいじめって一括りにするのがあかんわ
だからややこしくなる >>360
それは親やな、親が面倒な奴やと大事になる前に先生が面倒嫌がって気をつけてくれる
お前が先生に蔑ろにされるのはお前の親が無能やからや 世間は良くも悪くも優しいから困ってる人の目線に立ち
最低ラインに基準を合わせて法規制とかする
侮辱罪の厳罰化なんかもそうやな
でもそれは逆効果や
「その程度の表現」なんて全然受け入れられてた強い層にストレスを与え
それが巡り巡って弱い層に向かうだろう 学校が教えるのってみんなで尊重しあって仲良くなろうみたいな価値観だけどさ、実際に必要なのはむしろ真逆で、自分に適正のある人間やコミュニティをいち早く見つけて相性の悪い人間やコミュニティとはできるだけ関わらないように距離を置ける能力だよな
それが一番楽に幸せに生きれるし賢い方法 動物の世界だってイジメというかピラミッドの階層があって上が下を支配する
サルの集団だってそう
優秀な人間が上に立って、劣等人間が下になるのは本能なんだよ
大人になったら暴力や暴言だけじゃなくて経済でのイジメのがよっぽど大きい
人間はずっとマウントを取り合う
雑魚が一生弱い立場なのは人間も野生動物も同じ
強い奴が正義、弱い奴が悪だと自然界が決めてる >>330
「いじめられる側に原因がある」と「基本どちらにも原因がある」てのは大きく違うと思うんやがそう解釈できないか?
あとはちゃんとワイのレス読んでくれや 本文見る限り中学生だった加害者の将来のことも心配してるだけでいじめられる側に原因があるとか責任がとか一言も言ってへんやん >>350
当時のワイはそれをヘラヘラしながら
自分のウンコ食ったんや
何故か分からん
もう心を閉ざしてた >>38
人間は下等生物や
上等生物は理屈上にしか存在できん >>365
そこで相談してもあかんかったから自衛のために刺そうとかそういう発想にならんのは偉いと思うわ >>370
侮辱罪は明らかに上級がスラップ起こすための口実やろ
日本はまだまだ困ってる人の目線に立つ方向に向いてないわ
全部困っている人を口実にした中抜き合戦や いじめを防ぐために必要なのは
「相手が誰であろうとみんなと仲良くしましょう」って教育じゃなくて
「人には合う合わないがあるから相性の悪い人とは無理に関わらい方がいい」って教育だと思うわ 女子更衣室盗撮してたのがバレてそれで嫌われて虐められる様になったとして
それでも虐める側が100%悪いってなるんか? >>380
そんな教育して社会に出てやっていけるんか? 例えば女のいじめなんかは美人ほど迫害されるけど
そういうのは確かにいじめられる側に原因があるやろ >>376
学習性無力感てやつか
そこまでされたなら相手の個人情報晒してもええと思うんやがそういう復讐はする気ないんか? >>376
すまんがちょっと嘘くさいわ
普通そこまでのは大事になる >>382
むしろ大人の社会こそそうやって成り立ってるやろ
合わない人間とは社交辞令だけで深く関わらないようにしてるやん 男の場合は
筋トレで100%解決する、どんな運動音痴の人間でも筋トレはやれば必ず結果がでる
不確定要素は一切ない 自分がただやるだけで解決できる 100%自分次第
にもかかわらず屁理屈こねて相手を変えようとか
社会はこうあるべきだとか言ってる人間が理解できない
イジメられながら屁理屈こねたいならそれでいい
ただ、もしイジメられるのがもう嫌になったら
いつでも筋トレを始めろ
2年キッチリ取り組めば100%解決する
世の中に100%なんてなかなかないぞ ホンマに酷いイジメやと
誰かに訴えようなんて気も起こらんのや
ワイは経験済みや >>376
こういう奴見るとほんまむかつくわ
なんでやり返さんのやろ ワイは意図的に人と関わってない
SNS社会やからまじで週刊記者みたいな聞き込みしたり噂話したり陰口するようなムーブかます奴多くてはっきり言ってウザい
素人ゴシップ大好き人間は本当にろくな奴がいない
だから仲いい2人くらいとしか蜜には話さん >>380
でも日本の道徳って教室の端で本を読んでる生徒には声をかけましょうっていうものやん
それが美徳としてある以上相性悪そうだから関わるなっていうのは悪にしかならんやろ >>389
実際原因なくいじめられてるとかなら格闘技始めるだけでも沈静化しそうなイメージがある >>382
合わない職場は早目に手を打つか辞めるのが正解やで
いじめに関わる子供はその選択肢に気づいてないか閉ざされてるけど >>379
頭の悪いのに自分だけは賢いと思い込んでるガイジの典型みたいなレスばっかしてるなお前
障害者手帳貰って来いよ >>381
普通に関わらないようにするだけでええんちゃうか?
それで「無視された!いじめだ!」って言われたらどうしようもないけど >>389
極論やけど現実的な解決案ではあると思うが、いじめを無くそうと理屈的に動いてるやつを否定していいことにはならん >>279
「原因」と「問題」をごっちゃにしてそう 話を単純化しすぎなんや
イジメられる側も別に善良で気が大人しい子ばかりじゃないってことを理解すべきで
小動物虐待したり、他者をイジメてる奴がイジメられる側にまわることもある >>395
別によく知らない人間に声かけて仲良くなろうとすることは否定してないわ
相性悪いのわかってる相手にわざわざ関わってストレス貯める必要ないだろってことや >>387
ワイの時代はそんなイジメが横行してた
誰かに訴えると笑われた時代や
実際先生に言ったら「お前も悪いぞ反撃しろ」
って笑われたからな イジメは集団における免疫反応みたいなもんやし
イジメをなくすには逃げ先の別の集団を用意するしかない >>376
反撃してなんとかなるなら女子高生コンクリ事件も未遂になったはずやからな おまんこばっかりせめないで!
濡らす方にも問題がある! >>391
現状をなんとかしたいって気さえなくなるんかな 悪いのはいじめた方だけどそれとは別にいじめられる方にもどんなしょーもない理由であれ原因はあるよ >>381
わざわざ近づいていじめる必要ないやろ
いじめる程ムカついて嫌いなら距離を置け、話しかけるな、返事は適当でなるべく早く会話を終わらせろ
これでええねん なんJ民は高学歴高収入イケメン陽キャやから虐められるのとは無縁のはずやろ? >>398
その理屈やとワイが頭悪いと思い込んでるお前も相当やん
>>391
こう言っちゃなんやがお前はいじめられてなくとも今のお前になっとったと思うで
普通そこまでいじめられてただ耐えて従うとはならん
いじめられず社会に出たらもっと酷いことになっとったんちゃうか アメリカではいじめっ子に精神疾患の疑いをかけるレベル お前らだって炎上した有名人叩いてるやん
「イジメはイジメられる側が悪い理論」だろそれ
ホリエモンとかひろゆきとかヒカルとかコムドットとか叩いてるのも藤田ニコル理論やんけ >>390
じゃあ罰さえ受ければ性犯罪者とも仲良くせな悪者にされるって事か?
JKコンクリ事件の犯人とかも刑務所で罪償ったから真っ当な人間として扱い接しないといけないんか? いじめられる側にいじめられる理由が存在するって認めたくない勢力おるよな いじめを肯定する馬鹿に限ってなんでもない弱そうな奴を責めるだけやからな
テキトーにいじめる理由つけたいだけ >>419
関わらなきゃええだけやん
なんで仲良くするかいじめるかの二択になってるんや >>413
長い物に巻かれてただけの小判鮫定期
勿論親友や家族が虐げられても助けるなんて思考はない >>418
せやな
いじめを否定するとそういう矛盾が生まれる お前ら
「イジメはいじめる側が悪い」
「イジメられる側は悪くない」
「炎上した奴が叩かれるのは自己責任」 この手の話は「原因」「責任」「問題」「善悪」の違いが分からない奴多過ぎて議論にならん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています