【速報】ワイ、英検一級獲得後に1000時間多読多聴を繰り返した結果www

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 05:46:12.23

洋画や海外ドラマが字幕なしで(完璧とはとても言い切れないが)十分楽しめるところまで来て嬉しくなって見まくってしまう

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 05:46:39.63

すごい

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 05:47:39.03

>>2
嬉しい
こっからあともう1000時間やればもっと楽しめるようになると思うとワクワクする

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 05:48:24.37

TOEIC950やがいまだに洋画は英語字幕なしじゃきつい

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 05:49:09.07

>>4
ワイもその段階あったから続けたら字幕ナシまで進化するぞ！

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 05:51:21.02

ニュースとドラマ映画の間の壁が分厚すぎてどうでもよくなった

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 05:51:40.16

ぐう羨ましい
全く理解出来んくそったれ脳みそやからほんま羨ましいんごご😭

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 05:52:50.98

１級の勉強中やが単語数多すぎてキレそうになる
そしてその単語が普通にゲームやら小説で出てくるから
TOEICは大事だけど語彙はホント基本レベル

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 05:53:23.03

APEX5000時間のワイは？

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 05:55:21.73

>>8
小説、いわゆる純文学的なのは今でもむずい
フィッツジェラルド、ヘミングウェイ、ジョージオーエル、サリンジャー(ライ麦以外)
比喩表現多すぎる

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 05:56:50.00

>>10
めっちゃ読んでるやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 05:57:57.89

>>11
いや挑戦するけど毎回挫折するんや
たぶん構文の勉強を蔑ろにしたのと日本語でもあんま読解力ないのが原因かもしれんが
まあいつかは克服したいね

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 05:58:09.00

逆に1級獲得してもわからんのか😳
相当難しいって聞くけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 05:59:36.72

>>13
洋画は最後の壁やね
英検一級からプラス5000時間くらいimmersionこなせば自信を持って「字幕なしでも見れます」と言えるレベルになる気がする
まだわからんが

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:00:31.97

>>12
なるほど
自分はわかんないやつは日本語訳を合わせて読んでチートしてるｗ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:00:37.72

そもそも集中しても半分も解らないことが多いようなものを見続けることができないわ
何も面白くないし集中力自体もたない

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:00:38.08

流石に今から語学はAIで無駄になりそうでやる気しねぇ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:01:55.27

>>17
既に俺がガチるより優秀だからな

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:03:33.80

>>15
ワイもdeepLに突っ込みながら読むってのやってた時期あったけどつまらなすぎてやめたな

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:05:15.79

1000時間てすげーな

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:05:16.24

>>16
半分の頃はワイもきつかったからその時は勉強だと割り切ってあんま興味ない映画とかを選んでた
7割くらいになってくると楽しくなってくる
たぶん「続けたらわかるようになっていくんだ」って成功体験のおかげ

英検一級レベルある人ならちんぷんかんぷんだとしても字幕ナシで見続けたら絶対わかるようになっていくよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:05:52.80

英語字幕付きで見てたら無しでも見れるようになるんかな
それとも最初から字幕なしにすべきなのか

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:05:58.57

>>20
英検一級取るまでに1500時間くらいやってるから3000弱やな笑
外国語はゴールがない

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:06:33.66

そこまで何年くらいかかったん？

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:06:36.91

話すのは？

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:07:02.72

1級って英語の教師でもきついっていうやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:07:16.99

DeepLのおかげで10年後にはソロバン検定みたいな扱いになりそうでなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:07:59.15

>>22
英語字幕付きでも勉強になる
でもそれはリーディングと同じことだと思った方が良い
でも口語表現に慣れたり一応耳で聴いてるからリスニング力も鍛えられる(そもそもリスニング能力やの向上も多読が一番効果的だと信じてる)から意味はある

でも>>21でも書いたけど文字に頼らないで慣れていくってのがかなり成長すると思う

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:08:21.60

やっぱり映画の字幕は伝えきれてないんか

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:09:00.55

>>24
全く英語やってない期間とかもあったからトータルだと5年くらいだけど
勉強時間自体の合計は2500時間くらいやね
高卒やしbe動詞から始めたよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:09:37.34

>>25
スピーキングはTOEIC600くらいの頃からかなり出来てた方だったから得意な方だと思う

日本人にしては

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:10:05.59

>>26
一級取れるなら学校の先生なんてやってないだろうからね笑

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:11:15.28

>>30
何歳から自分で英語勉強しはじめたんや？

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:11:49.07

1日平均2時間弱くらいか
やっぱ大変やな

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:12:01.63

>>33
20前くらいやったかな

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:12:36.58

またアフィリエイトかよ
このネタ何回目だ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:12:44.07

ワイ英検準1級とTOEIC900はもっとるんやが英検1級ってこのレベルからどれぐらいかかるんや？
パス単1級見たら知らん単語ばかりで萎えたんやが

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:12:57.40

>>34
ワイの場合はニートの頃に5時間ほぼ毎日やって一年間で一気にTOEIC900いったみたいなタイプや

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:15:00.89

>>30
えらいなぁ
素直に尊敬するわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:15:09.31

>>38
勉強してるならニートじゃない気もするけどな
多読は何読んだんや？

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:15:28.43

>>37
対策をどの程度やっての点数なのかとかにもよるけど、それでもTOEIC900＋英検順一もってるならやり方次第では＋200～300時間程度でもいけると思うよ
英検一級の語彙は鬼畜と言われるけど25問中15問くらいとれば合格ラインには届くしな
文脈と消去法と接尾辞、接頭辞でそれくらいは割といける

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:16:32.48

二次試験で詰む英検なw

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:17:58.37

>>41
英語でディスカッションやプレゼンやペーパー執筆ってやってるか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:18:25.65

>>38
菊池健彦という人の本がそんな感じやったね
無職時代にずっと英語漬け

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:19:18.05

>>40
多読は英検一級取ってから始めた
ハッキリ言って遅すぎて後悔
TOEICで800くらい超えたらもう楽しむだけの多読やってた方がはるかによかったと思ってる
そのせいでマンネリして二年くらいほぼ無弁で時間無駄にしたし

英検一級取ってからは主にRedditやね
小説は語彙制限のなら50冊くらいかな
Redditはスラングとかに慣れさえすれば読みやすいし自然な英語だしで良いこと尽くし
書き手がネイティブなのかどうか判別付かないのが玉に瑕だけど

多読で一番効果あるのは「98%理解できるモノを使う」だからベストチョイスなのよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:19:44.71

>>44
こういう人って英語で知的生産できるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:20:38.03

>>43
オンライン英会話とかあと積極的に友達作ったりみたいな時期があったからその時出会った外人と交流するくらいで全くそういうのはしてない
インプットだけで会話も向上するよ
というかアウトプットはほぼ意味ない

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:23:08.20

>>47
日常会話やなくて研究(やビジネス)に使うベースの知的生産の英語について聞いたんや
https://writingprogram.fas.harvard.edu/expos-20
まあこういうのは環境が必要やけど。。

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:23:54.70

まず一休取ってるのがすごい

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:25:32.58

>>48
すまん
そういうのはてんでやってないな
インプット仮説とか信仰してるってのもあって小難しいのは避けてるんだよね
なんでも元々高卒で学がないものだから
英検一級の長文が学術的なものだったからそれの対策がほんと辛かった
でも純文学とか読めるようになりたいからいつかそれ系もやらないとなーと思ってはいるんだけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:26:29.59

英検一級取るまでどうやって勉強したかの方を教えてくれや

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:26:44.16

>>45
そんなんあるんやな
CNN読んでたけど、そっちも読んでみるわ
やっぱ多読なんやな

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:26:53.64

ゲースロを字幕なし原語版で見てみたいわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:27:10.09

>>49
英語本気でやりたいって人からすると英検一級はスタートラインだと思う
なんかうざく聞こえたらすまんけど
ワイも一切英語知らんかったら「すげえ！」って言ってる

弁護士なりたい人からすると大学の法学部に合格するのなんてスタートラインだと考えてる、みたいなことだと思う

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:27:38.85

>>50
なるほどな
インプット仮説って第二言語習得の理由づけやしまあ
まあ>>48で示したのはハーバードだろうがどこだろうがネイティブがネイティブ向けにやってる知的生産の技法や
これは大学や大学院のESLでやってることと同じやが

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:28:01.67

洋画は吹き替えでええが洋楽を歌詞の意味を理解しながら聴きたい

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:28:03.48

>>51
いわゆる受験英語的な勉強の仕方でみっちり文法、単語とかをやった感じだよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:28:47.26

イッチadorableやね

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:29:14.70

redditでおすすめのサブレディット教えてくれや

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:29:17.00

>>52
ワイはインプット仮説信奉者だからね
人によるから自分に合った方法を見つけると良いと思う

ただやっぱり多読は一番効果的だとおすすめしたい

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:29:31.80

>>54
うるせえ
準一まで持ってるわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:29:54.90

>>52
あとはその延長の会話という名の議論やな
レスバ的なことが基本な文化やし

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:30:08.92

ええやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:30:29.98

アメリカ英語とイギリス英語では聞き取りの難易度全然違うやろ
イギリス英語はバリエーション沢山あるし周波数的に日本人には聞き取りづらい

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:31:02.35

>>60
これはある
多読は基本や

これだけで厳しいとしたらディスカッションやディベートの文化やな

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:31:50.14

ワイは大学編入を狙ってるんやが、二級落ちるくらいのゴミがどれくらい勉強したらTOEIC700点くらいに2年で持っていけると思う？☺

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:31:58.27

>>59
サッカー好きやからサッカーの一番デカいのと TDILとrelationshipとaskと後は好きなアニメとかガキ使とかやね

まあ好きなもの以外のはカジュアルな若者表現とかが多く使われてるのを意識的に見てるって感じや

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:32:22.09

>>66
そもそもそれでよく大学受かったわね

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:32:49.63

>>61
いやホンマに悪気ない
準一級は普通にすごい
順一取れる人なら後は継続さえすればどんどん成長する

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:33:28.40

逆に英検一級取っても字幕なしで楽しめないのか

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:33:49.87

>>70
試験だけじゃ無理

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:34:02.50

>>64
参考書も日本じゃ圧倒的にアメリカ寄りってのもあるしな
ちなみにセックスエジュケーションってイギリスのドラマを見てるがこれはたしかに訛りは難しいが語彙がエロスラング以外は比較的簡単なのでオススメ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:34:17.29

なにきっかけで英語勉強しだしたん

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:34:23.44

絶対音感も多弾多聴で身につくからやってみ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:34:49.14

>>66
ちゃんとプライド捨てて基礎からやり直せるなら二年は余裕

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:34:50.28

じゃあ英語でレスしてくれ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:35:14.12

1000時間ってワイがなんJやってる時間より短いやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:35:15.33

日本語検定一級持っとる外人でも普通に日本語おかしいとこあるしそんな感じなんかな

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:35:20.89

けど1000時間でそこそこ仕上がるんやな
1日2時間英語の勉強しろって言われたら大変だけどやれそう

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:35:55.94

>>73
英語かっこええやん
みたいなのがきっかけや
高卒やしなんかコンプもあったんやろうなーと思うよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:36:22.51

>>80
普通にすげぇわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:36:55.87

>>78
それそれ
あと一万時間勉強してネイティブの倍以上の単語を習得したとしてもネイティブのようには話せないし聞けない
これはもう仕方ない

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:37:20.44

>>79
英検一級までに1500時間くらいかかってるからね笑

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:37:35.51

>>75
プライドは受験失敗で既に地の底に沈んだから大丈夫や💪🤓
なにがなんでも編入はしたいんや
ありがとやでー

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:37:45.31

英語圏の掲示板見て英語慣れするのはある
4chanに溶け込むチャレンジしてるけど
上手いこと会話が続いたりすると気分が良くなって自分の書き込みが頭で反芻されて身に付く感じがする
意図的に学びたての表現使うと特に効果あるわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:37:45.58

>>81
嬉しい😋

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:38:32.79

>>80
はえ～
ワイも英語できたら楽しそうやなーと思いつつ何もしてへんわ
やるわね

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:39:46.90

アメリカ女とエッチできた？

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:39:55.80

>>85
ふむ
4chanかー
あんま見ないな
Redditよりノリがダークでスラングも多い印象だけど
まあでもカジュアルなのを多読するのはかなり効果的なはず

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:40:13.25

どうせアメリカ女とエッチしたくて英語始めたんやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:40:26.39

お見通しやからな

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:40:31.35

ガチで小学生レベルの知識しかないんやがオススメの勉強方法とかあるんか

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:40:46.11

>>88
そんなのできてたら「洋画なんとか楽しめるようになったよー」なんてしょっぼい自慢よりそっちを真っ先に言ってます

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:41:30.87

>>80
やるやん
大学入り直すとかすればええんちゃう？
いまやと高卒で大学入り直して外資コンサルとか普通におるしな

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:42:34.24

>>92
ワイもそうやったから、あたま空っぽってのは外国語の勉強には特に有利やと思うよ
ちゃんと基礎からやることやね

ただインプット仮説を知ってからはあんま人に「文法からやれ！」って自信持って言えなくなったなー

自分に合う方法が必ずあるから見つけてくれ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:43:37.58

>>95
インプット仮説を調べたらええんやなサンガツ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:44:34.83

>>94
そういうの
ありなんかなー

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:45:00.73

やっぱひたすら単語やってから他やるんけ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:45:03.38

アメリカ女とエッチするときはイクとき英語にする予定？さすがに母国語出る？

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:45:33.22

オーシットって言う？

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:46:16.84

だからなんやねん、はよ日本から出てけ

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:46:24.82

>>96
いやあんま無責任なこと言えんから本気ならちょっと待ってほしい
本気で英語できるようになりたいならこっちも本気で向き合いたいから
昔まではインプット仮説は逃げだと思ってたタイプだし今のワイにとってはベストってだけでやっぱ、文法からちゃんとやるべきやと思ってるんや

ただ揺れ動いてるのも事実

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:46:37.64

>>97
高卒製造業から理科大二部の経営工学系に入り直してbig4って人がおったな

**風吹けば名無し** · 2022/04/09(土) 06:46:53.68

英語嫌いなんやけど好きになる方法ある？
ちなTOEFL90