日本って第二次世界大戦でさっさと降伏したらどうなっていたんや？

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:40:19.95

割とマジで戦争とかで死ぬ人かなり減っていたんか

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:41:09.42

当たり前やろ

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:41:14.81

西日本はイギリス、東はアメリカとかで分割されてそのうち内戦になりそう

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:42:31.25

人は指南やろうけど相当譲歩しないと通らないやろな

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:43:26.33

空襲とかも落とされなかった可能性ある？

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:43:59.88

日本がおとなしくなっちゃったのは戦争でドン負けしたこともありそうだよな
本来なら日本は調子に乗ればノリノリになるのに

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:44:26.50

正式な条約結ぶ前にソ連が北海道に攻めてきて占領

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:44:35.98

第二次世界大戦はアメリカ以外に中露とも戦ってたからな
降伏してたら各国が侵攻し共産主義と資本主義の狭間で代理戦争の舞台になってた可能性が高い
今より遥かに人が死んでたと思う

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:45:34.76

今より良い日本になっていたよ

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:45:46.13

まあソ連が攻めてくるのと降伏する直前に急いで核落とされるのは変わらなさそう

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:46:43.26

>>7
密約前なら侵攻はないやろ
千島列島くらいは切り取られるやろうけど

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:47:43.05

>>7
ソ連が慌てて南下したのは日本降伏決まってアメリカに権益全部持ってかれそうになったからだろ

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:47:44.91

>>5
本土空襲始まる前に降伏するタイミングないやろ

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:47:48.43

アドルフに告ぐを見ると当時の日本人兵士はノリノリでやっていたのがわかるわ
一般市民もお国のために！！が基本やった

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:48:10.48

アメリカによる実質的な単独占領は原爆投下無しには起こらなかった
アメリカによる占領がなければ民主化も国防放棄による経済特需もなかった
大戦による死者は肯定できないが今の世界線に進む方法は原爆投下後の降伏しかない

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:48:36.02

>>9
もっと続けてたら勝てたって言う右翼が台頭するから無理

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:49:21.80

>>10
原爆完成は投下の約1ヶ月前や

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:49:48.66

>>14
漫画ソースは草

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:50:47.92

降伏認めない軍部が継戦しようとして泥沼化

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:50:49.24

わいなら戦争しないでアメリカの傘下に入ってたわ

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:51:19.62

ゲンとかも当時はシティボーイやったんか？
広島は当時の日本やと重要拠点の一つやし

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:51:23.63

>>16
そら講和勢は軍部さんから尊皇攘夷の精神で斬られるやろね

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:51:39.41

というかそもそも米英にケンカ売る必要なかったやろ

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:52:05.51

>>19
軍部というか国民が許してくれないから
あんだけ大本営発表してて勝てませんは言えない

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:52:42.41

北海道まではロシア領
本州四国はアメリカ領
九州沖縄は中国領で高度経済成長もなくて極東の火薬庫や

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:53:46.65

石原中将の話聞いて北進論進めていればな

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:54:01.72

あの当時って広島とか長崎は都会扱いやったんか？

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:54:26.05

内戦不可避

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:54:37.20

そもそもあそこまで粘ったから
「アカン、天皇制維持せんとこいつら国としてまとまらんし統治ができん
天皇は無罪で」
ってなったんやろ
早期降伏なんて天皇処刑やで

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:54:50.68

イタリアみたいに空気な国にってたんちゃう

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:55:52.75

そもそも早々に大陸から撤退すればよかったんや
ハルノートに従えば南満州も朝鮮も樺太も千島も太平洋委任統治領も日本のままだった
意固地な脳筋軍部のせいで全て失ったんや

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:57:12.46

国民が完全に洗脳されててイケイケ状態やったから早期降伏なんてしたら大規模な反乱起きてたやろな
日米開戦回避ぐらいならできそうやけど

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:57:53.87

>>29
あの国賊が無罪放免なのおかしいし処刑しとけば良かったのに

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:58:19.36

この頃で止めとけばよかったのに
https://i.imgur.com/TIQFBkX.png

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:58:26.17

最後の半年で半分以上だろ死者

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:58:26.95

在日朝鮮人のいない素晴らしい国

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:58:55.62

今の政治家見てれば分かるだろ
国体の護持、戦争責任を取らないこと＞国民の命なんだよ

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:59:00.12

>>36
朴さんとかいたで

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:59:12.34

軍部が暴走って言うけど、その軍が一番恐れてたんが外国やのうて兵士供給してくれる国民がブチギレることやったのよ
予算ガンガン食うて戦争準備してきて、いざロクに戦わんと参りましたて言うた場合、下手したらわが国初の国民革命が起きる恐れがある
政治不信なんてとうに極まってるし、そこに軍への不信も加わって、最後は天皇の権威もヤバい
赤い革命になるか白い革命になるかは分からんけど、最悪天皇吊るして収拾不能の混乱になる可能性がある

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 07:59:20.40

>>26
シベリアでちょっと早いインパールやるだけになるんだよなぁ…

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:00:13.20

当時の空気で言えるわけないわな
今だからドヤ顔で批判できるけど
働いてて上司とか社長にみんながみんな楯突けてたらブラック企業なんて存在せんし

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:01:05.61

>>39
検閲して反戦派弾圧してたから自業自得やな

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:01:38.53

英語が公用語になって今より豊かになってた

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:01:39.79

>>8
これ

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:01:49.50

過激派がブチ切れて意味ないやろ

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:02:00.42

開戦と同時に降伏してドイツに宣戦布告すれば勝てた

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:02:02.56

満州とシンガポール辺りは取り上げられただろうけど北方・台湾は残っただろうな

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:02:17.77

イキって米英に喧嘩売っといてボッコボコにされた挙げ句
早々にあっやっぱ無理っす降伏しますは流石にやりにくそう

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:02:47.74

海外領土残したところで火種になるだけやし0か100かで突っ走ったのは分からんでもない
各国と上手に講和できるタイミングなんぞ実際なかったやろ

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:02:49.04

原爆が落とされなかった世界線の冷戦は史実より過激化しそう

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:03:21.80

当時の日本は負け知らずだったから軍部や国民を説得するのは無理だっただろうけどな

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:04:02.26

大陸から素直に撤退してればアメリカと対ソで共闘して日本の国際的地位は大きなものになってたやろうな
三国同盟もはなから対米戦の可能性は全く盛り込まれてなかったんやからな
むしろ三国同盟＋米英仏vsソ連の世界線もあり得たわけや

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:04:50.70

太平洋戦争なかったら朝鮮半島どうなってたと思う？
植民地が崩壊するとしたらいつごろだったろうか

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:05:24.81

>>27
軍艦の主要都市

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:05:43.33

ドイツは東西分割
日本は沖縄小笠原統治

イタリアって本土奪われたん？コイツだけ罰が軽くない？

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:06:39.47

>>27
都会というか軍艦の主要都市

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:06:44.99

>>51
対米開戦の前に配給制やら金属供出だのやってるから
国民がひょっとしてヤバかもってのは情報統制されてても暗に気付いてたんだよなぁ…

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:07:02.66

無条件降伏が決まる前なら開戦後占領した場所と満洲の放棄、仏印からの撤退とせいぜい南洋諸島手放すくらいで済んだやろ
そのあと朝鮮は植民地放棄の流れで独立させたやろけど、台湾と南樺太は残ったやろうね

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:07:05.32

>>47
アメリカも満洲国は認めるというタイミングはあった
軍部の傲慢さが外交潰してたのでこのザマですよ
かと言ってアメリカと和平なんか結んでたら軍国主義で民主化も進まんだろうな

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:07:24.89

沖縄広島長崎県の命が助かってた

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:07:46.59

戦争なかったら学校の教育とか校則とかも今と全然違ったやろな

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:08:13.34

>>6
おとなしくなった（たった30年足らずで世界一位の経済大国になりかけた）

※中国はアメリカに追いつきかけたことが無い

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:08:38.26

>>55
植民地は全部失って賠償金ま払ったし
国王やったヴィットリオ家は国外に永久追放されたけど

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:08:52.36

鎖国なんてゴミ政策してなかったら中国以外のアジアは取れてたやろ

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:09:23.63

降伏したらしたで国民が暴走するって何かの本で見たわ
洗脳しすぎてもう手がつけられなくなってたんやな

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:09:41.29

>>61
早期降伏と全く戦争がなかったじゃ
だいぶ違わんか
全く戦争がなかったら脳筋国のままでもっと
ひどくなってそう

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:09:45.79

戦線縮小は国民が許さなかったから国民のせい論

ってそりゃそんだけ負担を強いて息子さん兵隊にとっといて
って話であって軍部が無能なだけやん

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:10:24.90

ぶっちゃけ真珠湾攻撃じゃなくてロシアを第一目標にしてたら樺太千島列島は取れてたんちゃうか？って思うわ

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:10:31.39

>>52
国際的な地位というならまさに敗戦後の日本がそうでしょ
日米安保で攻防に金掛けずに朝鮮特需で復興
ベトナム戦争でアメリカがヘトヘトになってる間にGDPでアメリカ追い抜くとかギャグ見たいな展開ですよ

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:10:41.11

>>65
朝日新聞がさんざん煽ったからな
日本が戦争に勝てると信じ込んだのは政治家ではなく国民の大多数やった

一方、政治家は各政党同士で連携もまともになくバラッバラ

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:10:56.02

こういう話は右翼左翼の話になってまともに議論できなくなる

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:11:38.09

ドイップもww1の不満感がww2に繋がったからこてんぱんにされなければ勝てると思い込んでる馬鹿国民の目が冷めなかっただろうな

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:12:52.50

民間人の死者の99%ぐらいが1945年没

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:13:07.74

>>64
鎖国してた時代はまさにアヘン戦争とかでアジアが欧米の植民地化されてた時代やろ
アジア進出なんかしてたら正面から侵略されとるわ

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:13:32.34

今のアメリカに徹底的に牙折られた日本とどっちがマシやろか

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:13:51.72

原爆よりマシやったやろうが､間違いなく分割統治されてたやろうな。場合によっては韓国みたいに中国傘下になってた

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:13:57.20

>>71
戦時中はほぼ右翼しかおらんで

あとこの件は江戸時代を終わらせる引き金になった天狗党の乱なんかと近そうやな

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:14:06.60

当時の感覚からすると
世界各国ほぼすべてと戦争というか
東南アジアの資源を確保したくてそこにいた占領軍をのかした
厄介そうな米軍はハワイで勢いを削いだって感じで

あくまで日本がやりたいことにちょっかいかけてきたから戦争みたいな感じ

とにかく米英だけじゃないほぼ全部や

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:14:34.87

>>72
なお現在のEUの幹部はほぼドイツ人

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:14:49.76

>>27
実際に人が住んでいる街に核兵器を投下したらどうなるかを調べる実験やったから、そこそこでかくて軍事的に重要でかつまだあまり空襲の被害を受けていないっていう条件で都市が絞られたらしい

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:14:53.40

>>75
言うて米軍基地なんて世界中にあるがな
隣の韓国だってソウルにある

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:15:05.88

>>73
民間人を虐殺しまくりなんだよなアメリカ

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:15:25.09

満州国建国後の大慶に
現在の油田採掘技術と機材を持って行ってあげたい

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:15:29.25

>>68
降伏まで南樺太と千島列島は日本の領土やで
というか当時は枢軸国も英米仏も仮想敵国はみんなソ連や

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:16:13.14

>>82
一番民間人殺したのは自決強要した日本軍

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:16:30.46

>>72
国土攻め込まれてないしユダカスが後ろから刺さなければ行けたとかいう謎理論が出回ったのホンマに謎よな😅
失政と合わさって物資カツカツになって100万人くらい餓死したのにホンマにアホや😅

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:16:40.16

>>81
駐在基地があるのと教育から憲法から何もかも押し付けられてるのとは話が違うやろ

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:16:55.03

JAPがﾁﾝｶｽなのはまだしも
アメリカとかを持ち上げるガイジが多すぎて怖い

作戦の一部とかじゃなくて
女子のグループを見たら飛行機から機関銃撃ちこむとかゲーム感覚でいっぱいやっとる
なんでもない山の中に銃弾が沢山落ちてるんや

もう作戦とか関係なくJAP見たら殺してた

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:17:06.88

JAPがﾁﾝｶｽなのはまだしもアメリカとかを持ち上げるガイジが多すぎて怖い

作戦の一部とかじゃなくて
女子のグループを見たら飛行機から機関銃撃ちこむとかゲーム感覚でいっぱいやっとる
なんでもない山の中に銃弾が沢山落ちてるんや

もう作戦とか関係なくJAP見たら殺してた

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:17:22.33

日本版朝鮮戦争が起こり日本特需で韓国が大儲けしそう

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:17:51.81

朝鮮半島みたいになってた可能性はあるな

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:17:51.92

時は植民地時代
欧米が独占してた植民地を解放した神の国日本

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:18:13.57

>>90
韓国が総北朝鮮化してるとは思う
そのポジは東南アジア

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:18:19.07

学徒出陣の日本の頭脳が死ななくてすんだからもう少しまともな先進国だったろうにね。

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:18:39.16

沖縄は絶対アメリカが取りに行ったやろうな

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:19:17.42

ボロボロや

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:20:06.72

>>92
ばかばかしいがこれ事実だからな
日本が他列強をどかす
→列強が再侵略
→現地人が抵抗・独立だから

放っておいても勝手に独立できた論は間違いっていうか
今でも●領っていっぱいあるし権益は手放さん

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:20:10.71

>>76
朝鮮半島の米露対立が日本列島で起きてるだろうし島国だから核戦争の舞台になってたんじゃないの
マッカーサーは朝鮮戦争で核使うつもりだったし初の核爆弾投下が日本になるのは変わらなさそう

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:20:21.15

>>85
民間人に自決させたりってあったか？
軍人にならわかるが

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:21:07.50

上手く立ち回れば台湾あたりは日本に入って終戦やったんかな？

**風吹けば名無し** · 2023/07/08(土) 08:21:14.91

別に今の状態でええけど英語が公用語になってればな