バカ「麻雀は実力ゲー！運ゲーじゃない！」←こいつどこかしら脳みそが欠損してるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:21:54.99

どう考えても運ゲーや

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:22:53.34

結論運ゲーだけど運ゲーじゃない所で戦ってる感じ

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:23:29.80

不完全情報ゲーム、抽選要素あり

こんな運ゲーそうそうないからな

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:23:50.19

何十回何百回とやれば強いヤツがトータルで勝つんだよ

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:24:53.23

勝ちつづけるには運がいるが、負けないという点では実力でなんとかなる
運も実力のうちという言葉があるように運だけではどうにもなんね

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:25:22.24

運の要素が無いゲームはすぐに飽きる
将棋とかを毎日飽きずにやってて仕事にまでしてるヤツは撮り鉄みたいな発達の可能性が高い
麻雀は運と思考のバランスが絶妙

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:25:51.95

勝ちは運ゲー負けというか振り込みは実力

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:27:21.48

極端な話
じゃんたまに蔓延るガチの初心者とちゃんと基本しっとるやつじゃ露骨に戦績違うやろ
突き詰めるとやっぱり実力で差出るってことやろ

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:30:26.21

>>8
極端な話するなや、当たり前やろうが、じゃんけんでぐーとパーが分からなくてチョキしか出せないやつを議論に持ち込むなカス

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:31:20.23

初心者→運ゲー
中級者→実力
上級者→運ゲー

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:32:09.16

ゲーム自体は運ゲーぽいけど
・あがりやすいように牌を切っていく
・相手のリーチに対して捨て牌から手を予想し点が高そうか低そうかを考えて攻める/降りる
・自分と相手の持ち点を考えて攻めたり引いたりする
・筋をちゃんと切る

っていう割と技術介入要素はある
まあドラとか裏ドラとかは正味運ゲーすぎる

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:32:57.08

ポーカーやれば麻雀はめっちゃ実力ゲームだと実感出来る
ポーカーやってるやつは脳欠損

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:33:27.85

じゃあ高レートの雀荘行ってみればええ
マジで搾り取られるで

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:33:33.37

赤坂ドリブンズさん…

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:34:29.14

プロでも運ゲー言ってるし

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:34:37.62

>>11
一発裏無しを運ゲー扱いするやつもいるな

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:34:38.82

山読みでツモれる前提のリーチは正味技術介入ぽくて結局そこは割と運ゲーやと思う。
筋ひっかけとかは技術介入要素というか心理ゲーやな

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:36:34.10

小林剛のリーチ成功率とかキャラで実力みたいな言われ方されやすいけど相当な上振れやからね

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:38:55.10

なんていうか麻雀って結局パブジーとかエーペックスと一緒なんよな
いくらうまいやつでもその局の配牌(初期装備)が悪いと配牌が良い相手からどれだけ点を減らされないかゲーになるし運がいいやつが強いけど長期的な視点で見れば技術の影響めっちゃ出ると思うわ

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:40:01.53

何をどうやっても確率が高いって所までしか持ってけないし運ゲー

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:41:05.63

>>12
まあポーカーも麻雀も上手い人にとっては本質は一緒だと思うわ
ゲームの勝ち負けよりも結局自分の持ち点とかポットを考慮して攻めたり引いたりする点は一緒やと思う
上級者になればなるほどそういう駆け引きのうまさゲーになるんやないかな

**風吹けば名無し** · 2023/07/04(火) 20:42:18.58

手元にある手段で実力をどう発揮するかじゃない？
手元にくる牌は運ゲーだけどって感じ