【謎】少子化の原因は?政府「女性の貧困」ひろゆき「女性の社会進出」
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これはたぶんひろゆき寄りじゃね
もちろんそれだけではないと思うが >>2
でも二つの意見に矛盾があるよね
真っ向で正反対 日本以外の先進国も少子化してるし金はあんまり関係無い気がするな 子供を産むのは女性
↓
女性が豊かになれば子供を産む
↓
だから女性に補助金や優遇政策を施す
何が問題なんや? >>6
>女性が豊かになれば子供を産む
これが誤りやろ 結婚が半強制じゃなくなったからやろ
「結婚しないとガイジ扱いで村八分」って社会でなくなれば誰も進んで出産子育てなんてやらん 社会進出も関連するけど根本は女性の意識の問題やろ
結婚を一発逆転ガチャだと思わせた時点でな
大多数の普通の連中をモブ扱いしてハズレ認定なんだから無理だよ >>10
根拠は無いで
社会進出によって子育てに適切な環境が無くなったってのは考えられるが >>11
生活に余裕が無い状態で子供産めるわけないやろ >>16
マンコが豊かになればなるほど結婚しなくなるぞ
あいつらは上昇婚しかしないし なんJ民みたいな弱男が増えたからや
責任転嫁するな >>16
「生活に余裕が無ければ子供は産みにくい」
これは確かにそうだが、だからと言って
「生活に余裕があれば子供が産まれやすい」
というわけではない >>6
シングルで暮らせる程に豊かになるならまんさん誰も進んで結婚なんてせんぞ >>12
結婚はともかく
金あったら「暇やし子供育てよ」ってなるやろ >>13
法律や制度ならともかく意識ってどうにもならんやろ >>22
ならんやろ
それよりも楽しい娯楽に溢れた現代やで? 愛だの恋だの言ってられる学生時代がマジで一番のチャンスであり華なんだよな
社会にでてからはそんな余裕は一切ないし年齢幅広がりすぎて大半がBBA >>22
いつの時代やねん
今は金があれば自由にやれる娯楽がクソほどあるしそうなるわけねぇだろ
んなの何もない山の中の集落くらいやわ 結婚せんでも自分で稼いで生きていけるようになったらそら格下(同レベル)の異性と妥協してまで結婚せんわな >>22
なるワケがなかろう
金を趣味に全振りでセレブごっこするんやで >>23
どうにもならんぞ、強制的にやらせる以外は
相手がモブであっても結婚した方が得だと思わせるか、昔みたいに半強制的にやるか、ドスケベ条例でフリーセックスやらせとくかやな >>31
君が努力しないから
旧帝大出ればええやん >>19
「生活に余裕が無ければ子供は産みにくい」
=「生活に余裕があれば子供が産まれやすい」やろ
どう読んでもそうなるぞ 昔はまんさんは男に養ってもらわなければ金銭的にも生活できない社会だった
それに戻せば良いだけの話
「まんさんに金をやればいい」なんて的外れもいいとこや >>37
政府は何で少子化してるか本気でわかってない定期
そうじゃなきゃ少子化対策のために増税します!とか言い出さんわ
結婚するには出合い探す所の時点で金がいるのに更に税金増やして余裕無くしてどうすんねん 文句言う男は努力してない奴や
旧帝大出て収入高い仕事に就けば結婚するやん >>30
独身女性がよく犬とか猫とか飼ってるやん
もうちょい金あるなら子供育てよってなるやろ 産めよ増やせよみたいなテーマで女にウケるキラキラドラマをこぞって作れば増えるよ >>36
違うで
生活に余裕がある状態においても大して生まれない
余裕が無くなれば余計に生まれなくなる
というだけの話 >>32
900万と1500万で未婚率下がってるし
2000万あったらもっと下がるんちゃうか? >>45
もう地上波は滅びたから無理やろ
そんな影響力無い 仮に女性進出が原因だった場合、政府としてはそんな事堂々と言えるわけないやん反発喰らうんやから >>37
少子化対策として女性への支援の増額を決めたやん >>51
じゃあネットも規制して結婚子育てネガキャン情報無くして良い情報だけ流せばいい 女性の社会進出が原因というより、社会進出によって女性が経済力を身に着けてしまって
自分以下の経済力の男を選ばなくなったのが原因やとワイは思うんやが
例えば年収1000万の女が年収600万の男を選ぶか?って事 女性の社会進出が原因なのは間違いないけど社会として別の解決策を探さなきゃってのが正解やろ >>46
子供を育てるのに金がかかるのは事実やから
流石にそれは無理があるやろ 先進国の真似して先進国の価値観に近づくと少子化するの明らかなのにそれを言うと差別主義だって言われて経済制裁される社会って恐ろしいよな >>59
>子供を育てるのに金がかかるのは事実やから
そのことと>>46はなんら矛盾するものではない 高収入女性ほど子無し多そうだそひろゆきの方が正しいと思う
まぁソースなしの想像でしかないが >>59
要はそもそも子供を産みたいと思っている人間が減った 経験人数3桁ワイ「複合的要因。故に根本が根深いから、現場にプレイヤーとして出てない政治家や非モテやオッサンは一生解像度が低いまま」
馬鹿にもわかる様に、とりあえず女の未婚化に貢献度が高い順に列挙
・ネットやSNSの普及で「女」であれば40代だろうが簡単に出会えるしチヤホヤされる。30でもチヤホヤされてたら危機感なんて湧かない
・マッチングアプリで10歳歳下のイケメンのセフレ枠に簡単に入れる、故に普通の男と関わるメリットの消失
・女の社会進出による「こいつと結婚する位ならもっと上を目指しながら独身満喫出来ればいいや」の増加
・ネットでは基本的にpv至上主義。故にセンセーショナルなTweetや記事がバズる。クソな夫や出産して不幸になった等の妄想を見掛けて洗脳される(洗脳は擦り込みが基本)
・上記の女は極端な思想の少数派だった。しかしコロナで家に籠もるようになり、やる事はネットしかない期間が2年ほど続いた為、洗脳される女が爆増、ワイはリアルで「30歳の女が30代後半男性からパパ活飯のみで3万貰った自慢」をされた >>61
なんでなんでばっかり言ってないで自分で考えろや >>53
いうほど政府は反発喰らわずに済んでるか? >>56
昔は今より圧倒的に貧困だったが結婚して子供産んでたぞ 社会保障を無くせば産むぞ
子供を作っておかないと危ないからな 子育てに金がかるのやって先進国的価値感のせいやん
習い事だ私立だって教育戦争だって金で殴り合うから金かかるだけや 不毛だねぇ
みんなが何を言ってもイッチが脳死で「でも金があれば子供を産みますよね」しか言わん >>58
明確な原因があるならそれを解消しない限り解決は無理やろ >>70
娯楽もほとんどなく税金も軽かった過去と比べず現代の事で反論しろよ
昔はそうやったからなんや?戦後にユーチューブがあったか?弱者男性向けコンテンツがあったか?
過去は今関係ないわ >>70
そりゃ養育費安いからな当時
今は当時の倍はあるやろ 女性に収入を期待する男こそ弱男やんけ
そんなの気にせんやろ普通、この国の人間てちょっとおかしいよなw >>66
もちろんやけどレアケースで格下男と付き合うんじゃアカンで
主流にならんと「そういう生き方もあるんだ」って女性達は気付かないし >>63
実際子供いらない女なんて少数派やろ
子供欲しいけど私に相応しいパートナーがいない女性様(30~)が圧倒的に多いわ >>64
生物本能的にそれはあり得んと思うわ
もしそうなるならとっくの昔に絶滅してるはずや ガッチガチの宗教右派のイスラエルぐらいやぞ増えてるの
みんなも統一教会やエホバの証人信じて子供を増やそう!
馬鹿じゃねぇの >>70
みーんな貧困だったし結婚が当たり前の風潮だったからな
家事手伝いって職業が普通にあった時代だし
今は結婚が全てじゃないってムードいっぱいだしお前らだっていつもコスパ悪いとか言ってんじゃん
結局現実がどうのこうのよりも結婚子育ては大変ってイメージがついちゃってるだけだよ そもそもネットの普及でルッキズムが加速したりそもそもで娯楽が増えてんだから昔と比べることがおかしいねん
税金も重税化しとるしな >>83
人間は幾星霜の時を経て生物種という枠から外れ始めている
これはクラウスも言っていたこと >>79
これ格下ってのも色々あるからな
例えば女幹部と雇われ医者なら医者の方が給料的には格下でも地位的には上やし
どこにメジャーを置くかによって話変わってくるわね >>83
真面目な話すると他種との闘争が無くなった結果退化して絶滅した種って居るんだよなぁ 解決策?
インスタ、YouTube、Twitter、マッチング廃止 >>50
日本は貧困になってきてるけど出生率は上がってないよね? 政府は少子化対策とか真面目に考えてないのは明白やろ
適当に理由つけて税金増やしたいだけや >>83
昔はそれこそ娯楽が少なかったからな
今は無数にあるから別に不思議でもないで >>99
そもそもで今政府やってる自民党は根っからの反日組織やしな 価値観の多様化や趣味の多様化が言われてるのに
生きていくのに必須ではない結婚出産育児は今まで通りしろってのがそもそも無理あるやろ
上級国民も3人以上産んでるとこなんてほとんど無いぞ 一番金持ちの東京が出生率最低で一番貧乏の沖縄が出生率一番高い
つまりどうすればいいんや? >>103
むしろ下から金搾取して虚業やってるくせにガキ産まん上級は舐めてるやろ
死ねやまじで 若い女の専業主婦なりたい割合めっちゃ高くなってるの草 日本に実際に存在してる宗教団体の教えに
子だくさんは正義みたいな教義あってね
そこの信者家族はめっちゃ子だくさんやで
しかもあるシステムのせいでみーんな貧乏家庭
これ嘘じゃなくてほんとの話な
だから人間なんて何を信じてるかなんよ
子供を作ったら幸せになれるって産んだことや作ったことない人らは信じてないのよ >>76
今は高校完全無償化やし
来年から大学無償化始まるで
何に金かかるんや 男性の優位性高めてくれや
それと毎回少子化対策スレ立つ度に思うけど子供嫌いのワイは子供持ちたいとは思えん
子ありは子あり良さをもっと語ってくれ
押し付けだけじゃ全く解らん 見た目や身体機能の維持期間はそのままで寿命だけ延びまくった弊害やね >>87
今更ネット無くすとか無理やろ
できるんか? 正直少子化改善に必要なのは政策やなくて国民の意識改革やと思うけどな、その方が民主的やろ
ワイは少子化に賛成やから別になにもせんけどなクソガキもっと減ってほしいし どう考えても子育てのコストの高騰が一番の理由やろ
私立大学全廃して中卒での就職をサポートすれば出生率絶対上がるわ >>104
金に余裕がある既婚トンキンに10人ぐらい産ませる
Jカスが結婚するより既婚が5人産む方が遥かにハードル低い >>96
できるわけないやん
どうやって国民から理解得るんや >>90
ワイの結論は「女の人権を無視しないと出生率2は越えない。人間は生命の危機を感じた時に子供を作るのが本能だから」
で終わり(^^;;
シングルマザー支援して子供増やそうとしても、子供=結婚の後じゃないと不幸になると洗脳されてるので出生率はそれほど改善しない
幸せを求めるのが不幸の原因みたいなパラドックスなんや少子化に関しては >>111
ワイも子供は例え年収1億あろうが欲しくはないな
ガキは嫌いやし、まともな産まれじゃないから自分がされたようにガキを虐待しそうや イッチは何を確かめたいの?
んで何が言いたいの?
そろそろまとめてくれや >>113
光回線も携帯回線も月額20万ぐらいにすればええんちゃう? >>115
中卒は論外やとしてもF欄私大卒でやるような仕事はもっと高卒に回るようにしてええんとちゃうかなと思う 企業「女性をやりがい詐欺で搾取すれば男雇うより楽して稼げることに気付いちゃった」
こいつらのせいでは >>111
・自分のDNAの複製品ができる
・将来手助けしてくれるかもしれない
・世間体が良くなる
いろいろあるやろ >>104
一部だけが金持ちの地域とみーんな貧乏の地域の違いの結果ってことだろ 社会が成熟すると生殖からリタイアするのが出てくるもんやろ
ラットの実験で見たで >>115
子育てコストは年々下がってるで
大学も着々と無償化しとる 仕事の代わりなんて幾らでも居るのにキャリアに拘る女はよく分からん、自分の子供は自分でしか作れないのに 「多様性」やろ
昔はガチで30歳までには結婚して子供いないと白い目で見られて社会からは変人扱いされてたからな
昔の人も今みたいな価値観の時代に生まれてたら無理に結婚して子供作ろうとは思わないはずやで >>126
パートとかいう主婦を永遠にほぼ最低賃金で雇える謎システム
どう考えても日本の平均賃金低いのこれのせいやろ 女がどうしてようと関係ねーよ
諸々の物価高で子供育てる難易度が上がったからや >>127
そこを気にする必要ないやん
お前さっきからピントズレまくってんな ・傷害罪の緩和と福祉の打ち切りや
いまの日本の年金や税制は
「高齢ババアを貴族にするためにみなさん協力しましょう」っていうシステムになってる
ババアも70そこそこで死んでもらわないとあかん >>119
どうやって人権無視できるようにするんや?
女も選挙権持ってるし国会では法案通らんやろ? >>133
高校は無償化されたけど大学無償化されるのって片親とかのガチ貧困世帯ぐらいやし
それ以上に手取り所得の減少の方が大きい >>129
どれもしょーもないな
DNA複製して嬉しいのはDNAだけやし、手助けしてくれる保障もないし、世間体のために子どもを産むのってだいぶ不純な動機やし >>108
結局は大衆に何を信じさせるかやからなぁ
ワイが生きててビビったのは、世の中の人間のほとんどは流されて生きている事
既婚者に「結婚の決め手は?」聞くと、大体が「適齢期になった時にいた彼女と」みたいな事が返ってくる
20女に独身は最高!みたいな雑誌売れば40歳になっても売れるんじゃね?となって発刊された雑誌は後に大量の未婚者を地獄に叩き落とした(もちろん未婚の原因は雑誌だけではないが)
なんて雑誌やっけなサラダ記念日みたいなタイトルの >>121
ワイが知りたいものはスレタイと本文に書いてある
ひとつしかない「真実」や >>129
ワイ弱者やからふーんって感じやけど、世間体とか今どき気にする奴って大手や国家機関勤めくらいやろ
個人なんて他人にまで興味無いからそこまで必要とは思えないな >>119
女の人権消しても結局男が子供を養わなあかん以上は出生率上がらんやろ
子供作るほど金が必要になって男がATM化するわけやし 客観的に見て世間体のためだけに子どもを産むとかより
嘘でもええから夫婦の愛の結晶が欲しかったとかほざいてくれる方が百倍マシやわ どっちにしろ社会進出は免れないと思うわ
女だって稼ぎたいでしょ 国が少子化対策で増税増税言うのは少子化対策に金つぎ込んでも無駄って分かってるからだと思うわ
それなら国債で借金するより増税でごまかしたほうがいいしな 金ないから子供産まれへんのやったら子どもが働いて金稼いで来れるように社会の仕組み変えたらええんちゃうか
昔とか発展途上国は労働力として子供産んでたんやろ 少子化対策で一番良いのは「女性が男性に頼らないと生きていけない世の中にする」事が一番だぞ 女が男に頼らずとも生活できるようになったから
女は結婚して子育てっていう概念が崩れてしまった
結局共働きだと愚痴る女さん多い、社会進出望んだのは自分達なのに >>123
確かに使う人は激減するやろうけど
携帯会社がそれやるか?ってなったらやらんやろ >>153
昔やと畑仕事手伝わせるとかで手数多ければ多い程価値があったし上の子に下の子の世話させられるとかもデカかった イケメン金持としか結婚しなくなった女のワガママのせい 妥協して結婚するくらいなら独身の方が良いって人が増えただけや >>140
そう、だから今の世代で出生率2越えるのは無理
(^^;;
マインドか法律変えるしかないけどどっちも少子化になる方に変えられてる🤣
それどころか今は1.2とかやっけ
完全に下落トレンドの落ちるナイフやから底打ちするまでは止まらん(^^'; まじで子供一人産まれたら1000万円渡してくれよそしたら子供作る気も出てくる、1000万渡しても子供が将来納める税金で回収出来るんだからやってもよくね むしろ結婚してるやつらの生きる活力やばすぎやろ めんどくいだろふつー >>162
昔は男に頼らないと生きていけなかったからな
要はひろゆきが正しいってことだ >>139
傷害罪の緩和も福祉の打ち切りもそのうち起こるやろな
なんでかっていうと少子化で働き手が減って
警察官も減るし福祉に回すお金も無くなるから 結局そこまで子供欲しくないからじゃね
本当に子供欲しかったら多少貧乏でも産むやろ >>143
年収600万から無償化って見たけど割とおるやろ 例えばデンマークの出生率は1.67くらいだったけど特別少子化対策なんてやってない
しかも国民のほとんどが貯金0
だけどもみんな将来不安なんて無いらしいわ ぶっちゃけ子作りは金持ちに全部押し付けてもええと思うで
高卒の仕事は大卒でも出来るが大卒の仕事は高卒には出来ない
汎用性高い方がいいよねって話よ 今の女が憧れる女像が独身でも幸せに趣味を楽しんで男に媚びないだからな
現代で子沢山の母に憧れる女ほぼいないやろ 大昔は寿命50前後だったからさっさと繁殖しないといけないから適齢で子作りちゃんとやった
今は寿命だけ倍近くで死の焦りがなくだらだら過ごしてる間に適齢過ぎたせいでもういっかってなる率増えた >>149
絶対にあり得ないが、女の人権がなくなって就業禁止になったら血眼になって男確保し始めるぞ
つかアーミッシュが証明してる
16~20で結婚相手探す 少子化解消のために貧乏人に産ませても将来はヤクザか半グレがいいとこだから俺は産みたいやつが産めばいいと思う >>146
日本人って結局同調圧力で生きてるからな
9割以上が結婚してた時代は「みんな結婚してるから俺もしなきゃ!」ってなったけど今未婚率3割とかだから「結婚してない奴多いし俺もしなくていいや」になってしまった >>172
なお現実はF大卒がやる仕事は高卒でもできるし
むしろ無能なくせに無駄にプライド高いだけのバカより高卒のほうが仕事出来る >>153
今でも中学生でもバイトはできるやろ
1週間当たりでは40時間までやけど >>171
1.67って低いやろ
人口置換水準が2.07やから 出生率なんて30年前から低下してるんやから物価高とか女の貧困とか後付けやろ
核家族をバカにした風潮とか結婚は人生の墓場みたいな風潮が根本やと思うぞ >>175
女が早く結婚しても男は金出したくないから1、2人しか子供作らないんやで
だから少子化はいうほど解決しない >>183
これが高い低いの話に見えるのか
お前さっきからほんとに論点ズレてんな
枝葉末節なレスばっかりでお話にならん >>175
世界史見てたら国家宗教って時の支配者の都合でコロコロ変わっとるし
日本もアーミッシュ教を国家宗教にできたらワンチャンなんとかなりそうやな 基本的に男より女の方が子供欲しがるから女に金持たせた方が出生率上がるで
先進国で出生率高いとこはシンママばっかや >>186
牛乳配達、新聞配達、子役、芸能活動など
仕事内容は限定されるけどできるで 5chで提案されるぼくのかんがえたスマートな少子化対策なんて「どうやって他人に苦労させて自分は楽するか」って視点で考えられたものばかりな時点で実現できるはずないんだよな
伝統的価値観を復活させようといってエリート以外は高卒でさっさと働け、女の権利は制限して若いうちから出産と育児に専念させろ、田舎もんは都会に出てくるな、みたいな提案は行われるが
自分が大黒柱として馬車馬のように働いて妻子を養うつもりだとか目上の言うことは絶対みたいな自分に都合の悪い価値観の復活は提案されない >>1
ジェンダーレスだぞ
キャリアアップしたいと考える女のコふえて当然
必然的に晩婚化 子供作るの遅くなる >>185
だよな
バブル期くらいから今までの結婚観家族観は古い、独身貴族かっこいいみたいな風潮が出てきた感じがするわ >>193
馬車馬のように働くって現状と大して変わらんやん
日本の男の労働時間は先進国最長やで >>193
これ
女を専業主婦にさせて子供増やすならその分男が残業しまくって子供沢山養うしかないんだよなあ >>185
核家族はバカにされてないやろ
大家族はバカにされてるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています