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アホ「中国は昔3000年の歴史って言ってたのにどんどん長くなるwww」
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0001風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:16:08.29ID:cuhsjHwAd
考古学が進んで古い遺跡が見つかっていくんだから伸びるのはあたりまえでは?
0002風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:17:26.97ID:xlv3yyf60
マジな話どこまではちゃんと見つかってるんや
4000はホンマにあるんか?
0003風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:19:06.69ID:6H6Fv85M0
いや支配者変わりまくってるから、そもそも継続してるものほとんど無くね?
0004風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:20:32.33ID:cuhsjHwAd
>>3
漢字も儒教も科挙もほぼ継承されてるけど逆に何が継続してないのか教えてほしいわ
0005風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:22:20.23ID:RUGpQvQ70
500万年の人類の歴史が"今"やで
0006風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:23:48.11ID:1fK2mNk/M
日本も含む国外の学界では出土史料で実在を確認できる最古の王朝は「殷王朝」(商王朝)であると見なす
紀元前14世紀にあった王朝らしい
国際的にはまだ認められてないけど本国では文献と考古学から夏王朝から数えてんやと
0007風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:25:10.33ID:vrmFnibK0
共産党に支配された時点で終わりだろ
何が三千年だよ
0008風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:25:24.71ID:7fpGTBiA0
>>3
それよく言うけど、支配者が変わったら民族丸ごと入れ替わるのかと
0009風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:26:49.07ID:lLkohpwKM
漢民族主体で歴史続いてるから人種はそんな変わってへん思うけどな
それ言うたら日本も縄文人から変わったとか言えるし世界中変わる事になるわな
0010風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:26:58.31ID:oS2LeoNa0
そもそもホモサピエンスはずっと生活してきていたわけだしどこの地域でも歴史があるのは当たり前では?
0011風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:30:09.35ID:xlv3yyf60
逆に日本の歴史はどこまで辿れるんや
天皇は崇神天皇って言われとるけど別に統治者はもっと前からおったやろ
0012風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:32:15.82ID:lLkohpwKM
>>11
日本の場合別民族扱いで縄文→弥生の天皇で区切られてないか?
0013風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:33:46.06ID:chYTFM+Np
三国志の時代は戦乱と飢餓で人口激減してて人財的には大した事無いっていうの知って「はえー」ってなったわ
0014風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:35:01.91ID:3ubCIEQ2d
>>13
人口激減したのは戦乱続きで戸籍消失して把握できなくなっただけで居ることは居るぞ
0015風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:35:33.64ID:xlv3yyf60
>>12
現代人には両方混血なんやし日本の源流って話ならどっちでもええやろ
0016風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:35:57.24ID:xUWZ6CB60
大陸の歴史だろあれ
0017風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:36:42.53ID:lLkohpwKM
>>15
ええやろ言うても認められてる歴史が天皇の歴史やからなあ
0018風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:38:45.35ID:GCb2ZL170
>>2
3600年前の殷王朝は確定
4000年前の夏王朝ぽい遺跡も見つかってて
それは日本では夏王朝とは断定できないとされてるけど
中国では確定の事実っていう見解のそうい
さらに中国ではそれ以前の古国時代も想定されてる
0020風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:40:57.52ID:P+M2eRlJM
日本は6000万年やっけ
0021風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:41:03.47ID:zRsr3ESU0
プラトンや孔子が生まれた時代の日本は
0022風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:41:13.93ID:GCb2ZL170
>>3
じゃあ今のイギリスはドイツ系が王様だからイギリスではないんやな
0023風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:41:38.61ID:lLkohpwKM
文化大革命で毛沢東が焚書せんかったらもっと資料残ってた可能性大なんよな
0024風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:41:38.80ID:GCb2ZL170
>>3
スウェーデンなんてナポレオンの部下が王やぞ
0025風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:41:59.45ID:xlv3yyf60
>>17
別に天皇はどっちでもええねん
>>18
ワイが気になるのはフェイクかどうかなんやけど4000年前にそこでそういう文化の人らが暮らしてたのは確定なん?
0026風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:42:35.42ID:GCb2ZL170
>>25
遺跡は国際チームの調査で見つかってるしなぁ
日本みたいに外国人の調査チーム入れないみたいな閉鎖的なことやってないし
0027風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:43:12.15ID:xlv3yyf60
>>26
はえー
0028風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:43:20.30ID:lLkohpwKM
>>25
好きな括りで君はやったらええやん
0029風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:43:20.53ID:G2hmIvAtd
あのあたり一体の歴史ではあるけど
中国の歴史ではないよね
0030風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:43:45.02ID:GCb2ZL170
>>6
夏王朝らしき遺跡は見つかってて伝世資料も残ってるけど
当時にはまだ文字がないから不確定って感じかな
0031風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:44:13.48ID:GCb2ZL170
>>29
儒教とかは周王朝の祭祀がもとやぞ
0032風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:45:14.66ID:GCb2ZL170
>>10
歴史とは文書の記録って意味もあるから
文書等の記述がないと歴史があるとは言えないとも言える
0033風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:46:07.51ID:Vf0K32yfa
>>8
実際民族ごと変わった例あるやろ
0034風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:46:08.61ID:xlv3yyf60
案外文字の発展って遅かってんな
そう考えるとエジプトってすごいわね
0035風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:46:46.32ID:GCb2ZL170
>>33
例えば?
0036風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:47:20.36ID:G2hmIvAtd
>>31

だから?あのあたりの地域の歴史ではあるとは思うよ?
でも中国の歴史と言うのはおかしくね?清とか三國志とか色々国があったわけやし
0037風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:47:52.51ID:zRsr3ESU0
天皇家の墓掘り返してDNA鑑定するの
宮内庁が猛反対してやらないけど
中国は墓暴いたりするんか
0038風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:49:22.84ID:GCb2ZL170
>>34
甲骨文字はすでに今の漢字と同じような抽象的表現も多くあるから
それ以前に更に原始的な象形文字の段階があったのではとは言われてる
見つかってないけどな
0039風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:49:47.10ID:lLkohpwKM
>>30
このスレ見て調べてるんだけど夏王朝より昔の遺跡も発見できとるけど古すぎて調べられないっての草
軽く調べたけど王朝できて分裂しての今やから漢民族が続いてるから歴史4000年は正解やな
0040風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:50:18.66ID:h8IhQAJG0
>>37
韓国人なのがバレるからね
天皇は朝鮮半島から来た民族だよ
0041風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:50:38.91ID:+z+Bu1GE0
>>36
それをまとめて中国って昔から呼んでたんだから中国の歴史だろ
0042風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:51:07.25ID:GCb2ZL170
じゃあドイツの歴史は30年しかないって?
そんなことはないやろ神聖ローマ帝国やそれ以前の東フランク王国の時代からドイツの歴史として研究されてるし
エジプトにしても同じことやろ
エジプトなんて今のエジプトにエジプト語はなすやつおやんのに
0043風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:51:19.80ID:xlv3yyf60
>>38
はえー
でも見つかってないとなるとなぁ
それくらい短い期間で進化したんやろか
0044風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:52:02.39ID:GCb2ZL170
>>42
>>36
中国って名称も
中華人民共和国や中華民国ができる以前から存在するからな
0045風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:52:06.21ID:fN6+ZqgE0
元とか金とか多民族に支配されたことあるんだから連続でカウントしちゃあかんやろ
0048風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:53:37.01ID:zRsr3ESU0
第二次世界大戦でアメリカに勝ってたら
ハワイの歴史とか日本の歴史に含まれてたんだろうか
沖縄や北海道みるとそうなんだろうけど、違和感ある
0050風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:54:25.29ID:c9B8ECnEa
出アフリカも時期どんどん早くなっとるよな
想像以上に人類ってアグレッシブやったみたい
0051風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:55:35.42ID:GCb2ZL170
>>47
日本の雅称の葦原中国とかも
当時の自国の名称として中国を指すようようがあって
それを流用したとも
0052風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:55:57.08ID:GCb2ZL170
>>50
一回出て戻ってきてるからな
0053風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:56:43.26ID:xlv3yyf60
>>48
言うて北海道は戦国時代以前くらいから関わり合ったし
沖縄もそのちょいあとくらいに支配しに行ったし年季が違うやろ
0054風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:56:49.11ID:xfShZn7j0
日本史の空白の4世紀って結局何があったの
0055風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:57:26.62ID:GCb2ZL170
>>45
王が多民族なんてのは
国民国家が成立したヨーロッパ諸国でも当たり前にあることやろ
0056風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:57:27.76ID:DsPDxx0Ua
中国は皇帝が易姓しまくってて、古来から日本はそれに優越感持ってて中国はコンプレックスに感じてた
0057風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:57:37.70ID:GCb2ZL170
>>45
多民族→他民族
0058風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:58:55.02ID:DsPDxx0Ua
>>55
それは意味が違う
ヨーロッパは国境を超えて王室同士の連合体があって、婿や嫁を輩出し合ってた。他民族に征服されたわけではない
0059風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:58:57.05ID:GCb2ZL170
>>53
沖縄はそもそも琉球国王が源氏の末裔を自称してるし
ローマがトロイア戦争の英雄の末裔自称してるようなもんだけど
0060風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 16:59:31.31ID:GCb2ZL170
>>58
ノルマン・コンクエスト中でイギリスはイギリスでは?
0061風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:00:08.57ID:cuhsjHwAd
>>56
近代になるまで中国は日本の天皇の存在を認識すらしてないと思うけど
そもそも易姓革命は中国的には儒教に裏付けられた正しい行いなのにどこにコンプレックスの要素があるの?
0062風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:00:27.74ID:lLkohpwKM
>>56
当時の事情で言うと中国大国で日本貢物渡す小国やで?
コンプレックス感じる訳ない思うんやが
0063風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:01:38.64ID:85Eotko+a
>>33
え?
0064風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:01:45.43ID:GCb2ZL170
>>58
あと天皇家も古代には太伯・虞仲の末裔自称してるし
太伯・虞仲は初代周王の祖父の兄弟な
0065風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:01:53.39ID:Vf0K32yfa
>>61
釣りだと信じたいが天皇の存在知らないわけないやろ
0066風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:03:36.38ID:DsPDxx0Ua
>>61
裏付けがないから儒教で裏付けたんやろ…
ヨーロッパ人がキリスト教を根拠に侵略してたのと同じ
0067風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:04:36.00ID:+z+Bu1GE0
>>65
ほとんど認識されてなかったと思うで
たとえば室町時代に中国に朝貢してた「日本国王」は足利将軍家だったし
0068風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:04:45.15ID:+b1IumJ8M
共産党革命で出来た国がいまさら歴史を誇るのはあかんわなあ
0069風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:05:19.27ID:yvkXhoF6M
エアプ乙今は中国1万年の歴史だから
0070風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:05:20.24ID:c9B8ECnEa
「紂王は普通に名君でした妲己も存在したか怪しいです」
ロマンがどんどんなくなっていくよな
0071風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:06:13.40ID:xlusaK3s0
中国大陸にあった文明の歴史って意味ならどんどん長くなってもおかしくないな
掘れば色々出てくるし
中国の歴史となるとややこしくなるけど
0072風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:09:10.70ID:BWe2qQaid
>>64
横だけど虞仲と関係あった王なんとかの名前知らんか?
思い出せない
0073風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:09:41.28ID:GCb2ZL170
>>67
それも日本の国内事情配慮してたと思うけどな
ベトナムの王朝も対外的には王太子が中国王朝の臣下として従属するけど
国内ではその父親が皇帝を自称して周辺の諸民族支配したりとか
0074風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:10:22.73ID:zRsr3ESU0
江戸時代の天皇家って東ティモールとか末期アッバース朝みたいな扱いだったんじゃね
0075風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:10:29.53ID:lLkohpwKM
中国→貢物貰う国 日本→貢物渡す国

この時代に日本が優越感で昔の中国は天皇にコンプレックスって意味不明なんやがどういうことなん?
負けとるけど認めたくないから精神的勝利みたいもんか?
0076風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:10:58.15ID:xfShZn7j0
>>56
日本書紀で武烈天皇が暴君のように描かれているのは易姓革命思想の影響だと言われているし
易姓革命が当時コンプレックスのように捉えられていたとは思えない

中国の「易姓革命」に倣った『日本書紀』における武烈天皇に対する記述
https://ameblo.jp/k-714-yamasiina/entry-12621259035.html
0077風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:11:36.03ID:OfUU+M2+a
江戸時代に国学が流行るくらいまで日本人は
中国文化の方が本格あるいは正統とおもっていたはず
0078風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:11:50.83ID:GCb2ZL170
>>72
文王?
0079風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:14:11.77ID:GCb2ZL170
>>71
甲骨文字に由来する漢字とか儒教とかずっとつけつがれてるし
0080風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:15:14.99ID:ahq/NzAEd
>>75
日本国内向けのプロパガンダや
中国皇帝の気持ちなんてバレるわけもないし
0081風吹けば名無し垢版2023/05/19(金) 17:15:44.67ID:Rntow3+Sd
日本こそが中国やぞ
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