ブックオフとかゲオで漫画やゲームを買っても原作者に還元されないわけだけど

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:51:50.37

ええんか？

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:53:13.25

制作者さんサイドからすると割れと変わらんよな

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:54:10.96

>>2
これ

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:54:33.74

別にワイは原作者に還元したいわけじゃないしな
お布施とか言ってる連中いるけど一ミリも理解できん
抑えられる金は抑えて当然やわ
頭悪いんちゃうか？

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:55:00.73

>>4
罪悪感とかないんか？

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:55:13.18

漫画に限った話じゃないから中古が無くても成立する世界を作ってどうぞ

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:55:46.81

中古業者がいくら儲かっても原作者には一銭も入らんよね

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:56:08.00

ゲーマーとして心が痛まないか？

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:56:22.77

>>5
逆になんで罪悪感とか感じるわけ？
ただのアホやろ
自分の利こそが一番大事やで

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:56:25.40

DL販売がコスト分安く売れるのに割高に売ってるからいまだにパッケージ買いする人がおるんや

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:56:34.61

原作者の利益を考えたことはないんか

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:57:06.04

割れとまったく変わらんし一部しかやらんような割れなんぞより遥かに害があるが
裁判で一度負けたから口出しできんなった模様
中古で買う→中古で売る→ほかの奴が中古で買う、のループまで発生するしな
それで法的には問題ないから購入厨面できるという

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:57:21.60

>>9
＞自分の利を追求する
割れが合法だったころの割れ厨やんけ

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:57:34.68

ワイは漫画とかゲームがそこまで好きではないってわけではなくむしろ重度のマニアやで
でも漫画新品で買ったことなんてほぼないで
全部中古や
金がないってわけでもないけど昔からずっとそうや

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:57:46.09

著作権料って、売上に対して発生するものではないからな
発行に対して発生するんや（紙の本の場合）

だから売られたあとにどう扱われて例えばプレミアついて初版価格を上回ってもそれで著作権料も増えるとかではないんや

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:57:58.15

初めて読むときは中古本で買って気に入ったら新作が発売されたとき新作で買ってる

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:58:07.87

だって高いし金あればちゃんと買うけど

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:58:19.28

>>10
流通に忖度した結果やね

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:58:41.96

ゲーム作ってるやつらもやる気なくすんやないか？

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:58:53.43

>>10
音楽はセールもない上に洋楽が邦楽市場に合わせられて無駄に割高やな

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:58:54.05

マンガ書いてるやつらも

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:58:59.27

ノーゲームノーライフの作者が文句言ってたな
https://twitter.com/yuukamiya68/status/949709398510718976?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 13:59:45.33

原作者への利益や罪悪感(笑)で日本の経済回るなら喜んで新品だけ買うよ、回ればねw

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:00:32.38

実際漫画新品550円とか770円とかマイナー誌だと1000円とかあるけどよく買うよな
普通に高すぎ
100円で売ってるんだからそりゃ100円で買うわ

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:00:43.47

金が回るの最優先でええんか？

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:00:54.15

言うほど日本の経済気にしてないやろ
気にしてるのは自分のお財布やろ？
別にだから正規品を買えというわけやないで

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:01:31.31

ディスクメディアの価格
そこへインストールさせる作業工賃
ディスクを入れるパッケージ代
表紙印刷代
説明書代
流通コスト
店舗賃貸
これがかかってる値段とDL販売ほぼ同じなのはさすがにおかしいやろ
しかも中古に売れないしな
割高に感じちゃう人はパケの方買うわな

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:02:14.10

例えばゲーマーってソニーが好きとか任天堂が好きとか言ってネットで喧嘩してるけど
そいつらがソニーを中古で買うな！任天堂を新品で買え！って言ってるのあまり見ない

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:02:28.66

>>13
まぁお布施だの言ってる連中も「罪悪感というデメリットをなくす」という自分の利を追求してるとも捉えられるから変わらんやろ
人間は皆自分の利を追求してるんや

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:02:41.92

レンタル終了の漫画1冊50円で販売してるのとかホクホクやわ
マギ37巻全部買って2000円やで？

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:02:54.43

まぁでも売上の邪魔言うなら中古市場よりレンタルやないか？
中古で買うより安いし買うのと違って場所取らないし

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:03:05.53

新品購入なええやろがい

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:03:19.25

SDGｓじゃん

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:03:25.00

それなら全部DL販売してよ🥴

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:03:27.84

過去の名作大作を5円とか10円で買って500円とかで売ってるのとか倫理的に狂ってるだろ

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:03:56.44

著作権料発生の仕組みは紙の本と電子文書では違ったはず

だから電子マンガに移行してる漫画家も増えてるやろ

漫画家限らず作家の収入は、発行部数に対する約１割の著作権料
だから重版されれば作家は嬉しい
古本買わずに新刊買えよってのが本音
古本は著作権切れたものだけにするかやね

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:04:13.08

>>35
いや過去の名作に関しては新品販売してないやん
どういうことやねん

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:04:16.89

別に節約するのは好きにすればええと思うで
割れと大差ない事実は変わらんけどな
いっそ割ったらタダなのに何で誰も喜ばないモノに中途半端に金使うんや？

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:04:17.29

>>28
みんな購入場所はともかくいらなくなったら中古に売ってるだろうからねｗ

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:04:19.83

>>35
もしかして働いた事ない？

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:04:32.96

中古を買うやつは真のファンじゃないとかそういうのもない

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:04:49.61

>>35
どゆこと？

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:05:13.55

>>38
割ったら逮捕される可能性あるから一番安いもの使ってるだけやで
実に合理的やろ？

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:06:04.64

>>37
何千万～何十億とかけた作品が5円で取引されてたらヤバくね

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:06:21.74

B型作業所で働いてるやつおるな

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:07:09.38

>>4
普通に人の手垢ついたもんわざわざ金出して買いたくないわ

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:07:28.56

でも本や漫画って全部取っておけないやん
ごみとして処分したほうがええんか？

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:07:33.13

現物販売やめたらええと思うよ。電子販売プラットフォームの時代や

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:07:42.57

>>38
それで合法面して購入したことにできるからやろな
単純に割れのやり方わからんってのもあるやろし、そもそもそういう発想がない方が多いと思うわ
めんどくせ、安けりゃ買った方が早いわ、って思想で覇権とったのがSteamやし
ゲームの場合割れやとアプデの問題もあるけども

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:07:59.33

グッズ代とか知名度上げるためと割りきれや

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:08:08.80

>>44
やばくないやろ
だって新品売ってないもん
Aという漫画がいかに名作でも販売元からすでに販売されてないなら5円だろうが5億だろうが取引額がいくらだろうと販売元・原作者には一銭も入らないやろ
何の話や？

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:08:47.68

>>47
当然売るわな、金になるんだから

つまり死ぬべきは流通ってことやね
電子一択にすればカスどもを撃滅できるんやから

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:08:49.36

>>46
そこは完全に価値観やね
人の手垢とかシミとか日焼けとかワイは一切気にしないので中古しか買わないわ

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:09:58.14

しょうもない対立煽りのアフィスレかワイOLか犯罪系しか伸びるスレッドはもう生まれないんやろね

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:10:15.97

業界的には全部DLになるのが理想なんだろうな

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:11:05.19

学生の時は金無かったから使ってたが、もう最近は新品買うな
汚そうやし

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:11:28.89

ゲームはDL販売が最近任天堂系は古いのでもあるけどそれでも名作みたいなラインナップしかないし漫画に関してはもはや絶版の方が圧倒的に多く原作者への還元とか不可能やで

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:11:29.49

>>49
電子プラットフォームで公式購入しているsteamみたいのはいいと思うよ

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:12:11.61

音楽CDは還元される
ゲームは裁判で中古屋が勝った

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:12:14.48

そもそも邪魔やしな、単行本とか
ジャップの小屋は狭いんや！

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:12:31.87

100円文庫本スキャンして電子化しててスマンな

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:12:44.23

>>57
需要あって絶版なんて0.1%もないやろ

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:13:34.64

作者と出版社がケンカして絶版のパターンは復刊望まれることもあるわな

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:13:35.08

>>58
あれはちゃんと作り手に還元されとるからね
本来あるべき姿や、割引すれば値段で躊躇してた買わない人も買うんやから
中古なんかより遥かに良い

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:13:44.54

>>55
まさにそれ、全てDL販売して減価償却から定期セールに回すのが
権利者と消費者どちらもWINWINなんだよな

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:14:00.52

手塚治虫やトキワ荘の面々、さらにそれ以降の数多の漫画家達は、読者は紙の見開き本を見てページをめくって次に進むスタイルに特化してコマ割りとか演出技法を練っていった
高橋陽一の紙面を流れるような芸術的コマ割りなんかはまさにその極地だね

電子マンガは基本上から下へのスクロールだから、従来の漫画の表現技法が通用しない
スクロール漫画の効果的な演出を試行錯誤している漫画家もいるけどまだ全然

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:14:27.17

>>62
GANTZすら絶版なってたんだぞ
漫画なんて一定数市場に供給されたら中古でいいやになるから絶版しかないぞ
巻数でも真ん中の方は絶版で最初・最後の方はまだ擦ってるとかあって面白いぞ

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:14:28.21

任天堂「中古屋に売られるソフトを作る方が悪い」

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:14:56.20

中古は普及しすぎてもう誰も言わないけど、かつてはパケプロとかマニュプロして中古の流通防ごうとしてたんだよな
なんの意味もなかったけど

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:15:05.56

>>65
間に挟まってる流通が邪魔なだけだからな
いつまでもおま国価格されるのも流通のせいや

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:15:08.63

>>66
電子書籍の漫画もページ形式が主流やろ

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:16:09.89

>>71
見開き演出ができない
これ結構致命的

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:16:11.22

>>69
パケプロとマニュプロってググっても出てこないんだけどどういうあれ？

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:16:20.59

>>67
電子書籍があるから別に困らんわけやな

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:16:45.93

中古で買うことはないけど、作品の出来が期待外れだった時にゲオに売り飛ばせるのは溜飲が下がるはある

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:17:11.59

>>72
次のページ開いたら怖い化け物の顔全面とか嫌やわ

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:17:13.88

>>72
それはあるやろうけど見開きってそこまで効果的とも思わんのよな

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:17:23.16

次ページへって電子書籍は元々は紙だったものを電子化しただけ
最初から電子なのはスクロール

小説に関しては漫画ほど影響はない

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:17:39.19

新刊の本を買うときは作者に金がいくといいけど古本は作者に還元というより昔からある古書のやりとりに金払ってる

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:17:47.45

>>74
GANTZ作者は電子書籍乗り遅れた方でむしろGANTZの電子出し始めて人気出たから出版社が絶版やめて刷るわってなったらしいで

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:18:05.34

>>73
パッケージや説明書に進行上必要な情報が載ってて、それらがないと(ネットがない時代は)必ず詰むようになってる
昔は中古でソフト裸で売ってるなんてよくあることだったんで、それの対策にやってたんだが最近はめっきり見ない

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:18:28.09

>>72
いうて単行本化するからその辺無視して普通に見開き演出やるやん

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:18:38.28

>>66
あのスクロール漫画は進化というよりただの退化やと思う
漫画の見かたわからん国で発展した技法やし、まあわかりやすくはあるやろけど
漫画見慣れた側からすると逆に読みづらいわ、面白いのもないし

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:19:09.23

>>82
確かに俺だけレベルアップとか縦読みやけど単行本じゃ普通のマンガ形式やな

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:19:43.67

電子漫画下から上へのスクロールっていうかタブレットの形状が縦長でそう使うのが基本になってる以上横読みでも見開きが小さくなるのは避けられねーのよな
ジョブズを恨むのみ

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:19:47.23

>>83
でも面白いのがいずれ出るかもしれんから続けてはほしい

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:20:02.30

>>83
普通のマンガ1ページそのまんまスマホで読むのは文字読みにくいのがな

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:20:11.99

まだ出版社とかが儲かるならわかる

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:20:30.90

>>78
最初からスクロール形式のっていうほど多くないと思うで
普通のコマ割り形式のを縦読み用にしとるのが大半や

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:20:39.91

>>82
いやさ、いやさｗｗｗｗｗｗｗ
紙の本じゃなくて電子書籍にすりゃいいやんって言ってるやつも多いのに単行本って、話戻っとるやん

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:20:43.05

全くわからんジャンルとかはとりあえず中古で買ったりする

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:21:14.35

正直出版社がガンよな
既得権

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:22:02.49

>>90
合本形式ってのもあるから需要はあるんやでな

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:22:04.47

じゃあ全部デジタル販売にすればいいじゃん
それをしないの現状はパケ版も売った方が利益が大きからな訳で

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:22:26.34

それにスクロール形式は韓国マンガのスタイルやろ？起きたらイケメンだったりフランス外人部隊が陰キャに転生してボンジュールみたいな奴
日本のWEB漫画は雑誌掲載されないだけのアマチュア連載みたいなものだから普通のページ方式だし

**風吹けば名無し** · 2023/05/17(水) 14:22:45.95

スクロール系ってエロ漫画みたいのばっかってイメージや
しかも絵は大体下手くそ

>>87
まあ文字の大きさの問題は確かにある
画面サイズの問題やから難しいとこやが