ぶっちゃけAI絵より手描きの方が何倍も価値があると思うんやが
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需要側が何を求めてるか次第ちゃう
抜ける絵が大量に欲しい奴にとっちゃAIイラストの方が価値あるやろ >>4
下手うまって知らないんか?
下手くそでも味があって癖になる絵のことらしい イラストが欲しいか技術に感動したいかによるやろ
まあ後者はそもそもデジタル絵に興味がない 労働投下量に応じて価値が決まるというのは
労働価値説といいマルクス主義経済学の基礎理論やでな AIコスプレイヤーみたいなのは抜いたけど絵はなんか誰が描いたかっての意識しちゃうな >>6
AIで抜けないんやが?
マスピ顔、棒立ち構図、意味わからんシチュ 例えば人へのプレゼントだったら手書きのほうが嬉しいのは当たり前やろ
シコるならうまいほうがいいやろし場合によるわ 価値は手書きの方がよっぽどあるやろ、想いもこもってるし、
でもワイが求めてるのはAIか手描きどっちの方が抜けるかや >>12
そりゃお前がそうなだけで他の人はそうじゃないからな
特にマイナー性癖連中はAIイラスト大歓迎だわ 人力でもAIでもイラスト単体で抜くことって無理ちゃうか?
最低でもマンガ形式になってないとあかん ってことはAIはより浸透していくんやろな
こういうのは歴史を参考にするのが1番や >>15
だから後者はって言ってるやろ、そういう奴は画家になるなり美術館行くなりすりゃええ
イラストなんて消費するだけのものに技術も感動もあるか 価値観は変わっていく。手作業信仰なんかどんどん薄れていくさ >>21
下手に権利保護とかしないでガンガンAI進化させてほしいんやがなぁ
ラッダイト運動かよ AIは人類の生み出した膨大なイラストをもとにつくられてるんだから
手書きよりよほど魂つめこまれてるやん >>23
どう変わっていくんや?
希少性がないAI絵にありがたみは出るんか? >>19
そりゃ下手くそだけど味があって抜ける絵や 確かにAI絵を越えるヤバい絵師とかはいるけどそれ以外はAI絵でよくねって思っちゃう こいつしょうもない質問しかしないやつか
かまうだけ無駄やわ >>29
普通にAIの狂った絵よりも狂気あるやろこれ ワイエロゲ作りたいからはやくAI二発展して欲しいんやわ
抜けるレベルの絵なんて何年練習すりゃええんだか >>30
反論もお前の意見も出さないで質問するだけじゃ議論には勝てないんやで >>34
最終的にそう落ち着くと思う
あとは趣味でやってて下手でもどうでもいいと思ってる人 >>28
ワイも絵初心者やからわかるけどなんか輪郭線分厚くしてちょっとうまい風に見せるよな 描いた本人にとっては特別だとは思うけど他人からすれば知った事じゃないからな
優れている方を選ぶだけ >>40
お前と意見交わす必要はないからな
簡単にワイとレスバできると思うなよ? >>39
ありがたいとは別に思わんが手描きの絵も別にありがたくないわ
究極の話神絵師の絵だって別にありがたくない
だって全員自分のためにかいてんもん 結果>>>>>>>>手作りの暖かみ
後者の需要は極小さいんや >>38
なんで今作らないのか疑問やな
もう殆どの絵は学習できるし指だって頑張れば自力で治せるやろ結局口だけでやる気なんかないんちゃうか? >>42
その描き方が一番バランスとりやすくて整うからな pixivから撤退とか言う割に有料サイトはそのままなんだよな
二次エロで金取っといて笑うわ
ケモノ見ます うまい手描きには価値があるが
手描きだからって価値があるとはかぎらないってだけやんけ ただ絵の中に込められた遊び心とかって言うのは人間にしか今のところ出せない気がするかな。
ゴッホの夜のカフェテラスが最後の晩餐のオマージュしてるとかそういう小ネタとかはやはり人の手で出来るものだと思う。 なんて言うかAIは良くも悪くも70点~85点くらいの安定した絵だしてくるけど、めっちゃ上手い絵師みたいなヤバいめちゃくちゃ性癖に刺さるって絵はあんま無いよな 確かに100均に売ってる皿より職人が丹精込めて作った数千円の皿の方がええよな
イッチはそうなんやろ? ラフ線色塗りよりきれいに見える理由は
人間は線が重なっていると無意識に一番キレイな線を見るようにしてるからや 消費者としてはシコれればなんでもええからAIに仕事奪われたくないなら死ぬ気で絵描けやとしか思わん
AIだろうが人力だろうがどうせ割ってシコるし >>57
出来るし特定の二次エロも出力出来るから同人エロも作れる >>19なんだかあるんだよなキツイけどそれを上回るシコリティの絵が >>60
いいパスやなそういうことや
つまり希少性とはブランド力や
人が描いたかAIが描いたか?それだけでブランドになるっていう話や でもこう言ってる奴らが日本の伝統(笑)ホルホル(笑)とかいうのは間違ってると思う 同等のレベルだとして金銭的価値で言えばそりゃそうやろな >>71
工芸品みたいなぎじに感動するタイプの作品とはまた話が別やろ >>69
別にワイは100均の皿でもええわ
100均の皿を職人が作った皿って言ってもバレないことも最近は増えてきてるやろ >>57
同じ絵柄同じキャラで複数のカットを差分付きで出力可能
去年の10月時点でな >>68
ガチで行くで
人力
AI
人力
人力
人力
人力
人力
AI >>72
そうやろ?
服でもそうやブランドがついてたら有難く着る層がおるやろ?
つまり絵も同じ量産品よりも
人が描いてる絵をありがたく見たい層がおるってことや アニメイラストは芸術品じゃなくてただの工芸品、という考えでいけば
手作業よりはAIで大量に画一の品質で出せるならそっちの方がいいよね
しかもお手軽、簡単、誰でも出来るとなれば尚のこと >>74
なんか学習とかいるんか
まあええわ絵の勉強よりAI勉強の方が遥かに楽やろ お前らそんなシコリティ気にするならpixiv見てこい、一生じゃ抜けきれんぞ 今から練習するやつはみんなAIに逃げずに練習することになるんや
かわいそうやな >>68
1,2,4,5,7はAIっぽい
ワイは7枚目のsf感がすき おっさんが描いた絵と美少女がAIで描いた絵
どっちがええんや つーかさpixiv消したって絵師がファンボの二次エロ消して無いの笑った
ケモノダンボール三角で見れるからどうでも良いわ >>82
疑問なのが全く絵師として売れてない無産絵師がなぜか絵師と同じ立場からAIを否定しようとしてくることな >>79
マジかよこれもうワイのオカズ具現化できるやん ワイがなんJに投稿してるイラストを
なもなきなんJ民がAIに食べさせてくそかわいくなったときはうれしかったね
AIにワイのイラストは人間だと認識されてるんだとわかって 結局道具ってのは上手く使えるかどうかやろ
AIの登場で絵が下手で他の才能ならあるやつが出てくる、エロゲ界隈にも良いことや そもそもAI絵って全部元になった絵をいじってるだけにしか見えんのよな
だからオリジナル生み出した人力の方が価値あるやろ 少なくとも「絵が描ける」だけで生き残っていける時代ではなくなるやろな、それは別に絵に限った話でもないけど >>100
元絵を見たことないのにそうとしか見えないなんて分厚い色眼鏡かけてますなあ 作者がどうかより息子がちんぴくしたらそれでいいんやが
どうせこっちは1円も払わんし >>100
オリジナルとコピーをくらべてオリジナルのほうが価値あるのっておかしいやろ
おまえただイラスト見るだけの側やん >>69
ならん
「誰が」描いたかはブランドになっても「人が」描いたかどうかはブランドになんかなり得ない 価値なんて求める側の価値観で変わるからな
エロ目的なら1枚しかない手描きイラストより、枚数の多く出せるAIイラストの方が価値がある >>107
1行目と2行目つながってないんやが
オリジナルがないとコピーが作れんやろが
ワイの立場は今話してないけど? まだAI絵が出回り始めて半年ぐらいしか経っとらんからな
もう数年したら見分けつかんくなる 絵に乗ってる執念なんて見分けられるんか?
とは思うがハンコ絵じゃ抜けないのもまた事実 絵の価値、絵師の価値って言われると困るな
どうせお前らエロ同人割ってるだろ
有料サイトの差分もダンボール三角ケモノで割ってる訳だ
そんな奴らに絵師をAIから守る気は無いハズだけど >>115
NovleAIの頃は「指が変!」「ラーメン食べれない!」ってキャッキャしてたのに進化の速度がえぐいわ >>115
まあそうやろうなぁ
結局AIの方がそこら辺の底辺絵師よりクオリティは桁違いやしな 手描きのありがたみを表現できる絵師ならお前らに心配されずともAIに負けず絵で食えてるよ
絵師を引き合いに出して自分らの利権を守りたいのはギリ仕事がもらえたりもらえなかったりしてる雑魚絵師だろ 10年もしたら
「え!?手描きってなぜ?なんでそんな無駄なことするの?」
ってなってるから安心しろ >>68
もう区別付かんなこれ
って言うか全部AIかな 手書き混ざってる?
殆どが852話って人のAIイラストだと思う >>118
皮肉やけどヒトがこういう発想をする時点でAIには勝てないことを証明してる気がする
結局は人間ベースと同じような感覚で物事を見て捉えてたってことの裏返しになるから AI革命の真っ只中を生きてるんやなあ…
まあ絵の練習してて絵師たくさんみてきたから可哀想ではある 見る側にとっては手描きであるかAIであるかは問題ではないんだよな
今まで手描きでしか供給されなかった絵がAIの登場によって色々な(モデルLoRA依存)なものが見られる
その点では絵の文化は豊かになったとも言えるが
AIが学習無しに何かを生み出す事はないのは生成された手や字を見れば分かる事
人間の介在があって初めてAIも創作出来ると言えるが果たしてそれはAIを人間が使っていると言えるのか?
AIが創作や学習の為に人間を使っているのではないか 現状だと細かいオーダーメイドとかはしんどいし手描きは手描きで需要あるやろ
絵師自体に人気があってそいつが描いたこと自体が付加価値になるパターンもあるし
雑魚は淘汰されるだろうけどな >>127
うまく利用するだけや
今まででも3DCG利用してたヤツは多い かわりに何倍も素早く手間いらずで作れるからええねん 「絵が描ける」というスキルをやたらと特別化してオタクのコンプレックスが刺激されてるんやろ
実際絵が全てみたいな生き方してる奴にとっては人生否定されてる気分なんやろな
かわいそうやとは思うけどじゃあそいつらを慮ってAIを規制しろとは思わん悪いけど ワイ貧弱グラボなんやがAI絵の生成を待つ時間って昔のネット黎明期にダイヤルアップ接続時にエロ画像の読み込みを待つのに似てるわ 芸術品と工業製品みたいな差になるかもな
とりあえずもの凄い勢いでコモディティ化は進んでると思うわ
セーラームーンのパチモン(アメリカでメジャーなものは固有名詞でもそこそこ近いものが作れる)
https://i.imgur.com/gQFRIdg.png
https://i.imgur.com/HdxyKP7.png
https://i.imgur.com/OZtqNLe.png お前ら【いらすとや】知らんのか?
あれで食えなくなった絵師どれだけ居るか想像した事ないのか? >>133
ジブリ画集にローラーだって最初は楽してるって叩かれたみたいなこと描いてあったんよな
まあAIは流石に画材とかいう範疇ではないから否定的になる気持ちはわかるんや
まあワイのような無才は使うけどな >>124
だよな
暗算出来ないような計算をするのに
電卓(機能)ですぐ計算できるのにわざわざ筆算してるの? ってのと同じ感じになりそう >>124
まsない2013年ごろのアナログ手描き→デジタル手描きも同じような論争だったしな
歴史は繰り返す >>143
何言ってんや?
計算機能は正解があるやろ?
絵に正解はないんやで? >>135
批判してるやつも大半は自分は苦労してやってきたのにずるいってだけだし
唯一自分の承認欲求満たせる土俵を荒らされて面白くないって話は考慮する価値ないわな 昔はデジタルで描いた絵はデジ絵って呼ばれてたよな
今はもうそんなん呼ばれないし
あと10年かな絵師とAI絵師が区別されるのも >>148
いや?
手描きとAI全く同じ分野だと思ってる時点でおかしいやろ
写真と絵を比べてるようなもんやで? >>147
おおぅ……フォトショ動くようなpcならええんかな >>149
確かに最終的にはトップ絵師はAI活用して創作スピードあげるだろうしAI絵みたいな区別なくなりそうやね >>149
まあこれやろうな
今はAIが急にでてきて区別されてない状態だから混乱してる
ちゃんと区別されれば写真と絵みたいに全く別物で楽しめるようになる >>151
GTX1660以降じゃないと導入すら厳しい
まともに生成するなら3060以上が必要 >>146
計算機能と描画手段が同じで
計算結果と絵が同じ 計算問題(描きたい絵)が変われば計算結果も変わるんやで >>151
ブリブリ吐き出したいなら3dソフトがヌルヌル動くレベルのが欲しい とりあえずこれでもんぱらの制作スピード上がるやろ早く終始出せ >>156
計算結果の情報量と画像の情報量に
どれだけ違いがあるかわかって言ってるんか? >>150
同じ分野だと思ってる絵師がキレてるんやで >>152
>>157
ゲーミングPCレベルをワイのような貧者に買えと…? 顧客付いてる絵師はpixiv消して有料サイトに誘導してる
底辺は絵師の数が減るからWin-Winだな >>160
別に絵師は悪くないやろ?
今区別されてない状態なんやから?
急に自分のテリトリーによくわからんものが入ってきたら怒るやろ?
それと同じや >>164
なんで産業革命の頃の運動を今更やってんの? >>154
デジ絵の方が圧倒的に多く氾濫するようになった結果
デジ絵とはあまり言わなくなって
逆に手描きの方をアナログ絵ってわざわざ言うようになったように
AI絵が普通に絵と呼ばれるようになって 人が描いた絵をわざわざ人力絵と呼ぶようになるだろうよ >>163
抜くのに不便なしやな
うーむ悩むなぁ……まあ画力のためにアニメ私塾に入るよりかは安上がりか >>166
今更やってるからなんや?
区別すればええだけ
それは時間が解決するだけやが?何に憤りを感じてるのか理解不能 >>168
いや言葉がどうとかは聞いてないから
写真と絵みたいに区別されるだけ
そこに互換性なんてないって話やで >>159
情報量いっぱいあって大変だね?って褒めてほしいだけかいな そもそも絵買ったことないからよく分からん
絵画とかならまだ分かるけど個人で萌え絵みたいの買うやつの気が知れんわ 本当便利なんだけどTwitterで暴れてるガイジのせいで肩身狭くなってんのムカつくわ
漫画村と同じ状況なってるわ >>174
何言ってんだ?
大変?芸術に正解がないことを言ってるんやで?
つまり手描きとAI絵には圧倒的な差が生まれるのは明白
だから普通に区別もできる >>171
生成物自体に写真ができた時ほど差がないからどうなるやろね
区別されるというよりイラストをつくる技法のひとつとして同一化されていくかもしれん >>124
今時何か風景を手元におさめたいときにカメラ使わずにリアルな絵を書こうとする奴なんてほとんどおらんしな ワイ薬剤師の仕事すらAIに奪われてないんやから落ち着けばええのにな >>179
まあどっちでも良くて
区別されるだけや
そして今は混乱してるだけ普通に手描きも衰退はしない >>178
デジタル絵師とAI絵師の対立に芸術作品持ち込むバカいるかよww
その議論はAIがピカソの贋作作れるようになってからやってくれ 今のAIは特に何も起こさない
これが動画作れるようになると静止画自体がオワコンになる >>173
区別された上で人力絵が次第に物珍しいもの扱いされるだけだろうよ >>180
何言ってんだ?
じゃあなんでカメラでとった写真から模写する行為があるんや?ってことや 絵師は絵を競技だと思ってる節があるんだよな
だからAIという”ズル”を許せない
一方消費者は絵を工業製品みたいな物だと思ってる
だから話が噛み合わない >>184
良質なアニメは増えるな
絵は下手だけど話考えるのは面白いみたいなのが増えそう >>170
エロはパンツ丸見えまでやぞ
まあPCでもそこはアカウント必要やしな >>184
実写からアニメ風イラストに変換
3Dアニメーションにディテール足してイラストに変換
これはもうあるで というか絵描き程AIの使い方学んだ方がいいよ
ラフをAIに食わせるだけでそれっぽいのを膨大なパターンで出力できるから構図決めるのとか絶対早くなる
というか計算高い絵師は表では反対とか言いながら既に勉強してるやろ >>183
芸術作品の話なんてしてないで?
その正解を決めてるのは大衆で常に絵柄のトレンドは変わってる
あとは言わなくてもわかる話や ai絵で出力→それを参考にしながら描き直す
こんなんじゃだめなんか? デジタル化された絵はもう無価値やろね
逆に時代を遡って絵の具使ったり油絵だったりプリンターじゃ出力出来ない絵に価値が出たよな 手書きで字を書くか
PCで字をうつかみたいなもんやろ? >>197
レイヤー分けされてないから逆に大変だとか >>200
レポートを自分で仕上げるかネットから適当に引用しまくるかの違いや >>198
別にデジタル化された絵は無価値でもなんでもない
ちゃんと区別されればいいだけ
今でも全然手描きの方が価値がある 人力絵はスポーツみたいな扱いになるで
単純に絵だけ欲しいならAIで描くようになる >>196>>202
AIはむしろこういうカオスなの得意だぞ AIが進化して一つの人格になればワンチャン好きになるかもしれん
今は底辺絵師にすら及ばん
AI利用して絵師にマウントとろうとしてる無能は論外 手書きといえばYouTubeで動画あげてるおじいちゃんがいたからあれくらいまで目指せば全然やっていけるんちゃうか AI絵嫌がらせに使ってる奴多くね?
SNSに上げず個人で楽しんどけよ😅 >>208
これや
結局AIの絵には心がない
まったく別枠とでしか見れないんや >>211
5chネラーより性格悪いやつ多くて引くよな今のネット >>212
言いたいことはわからんでもないが、それすら見分けつかなくなってくんやない? 手が込んだもんはもうAIが圧倒的やが
ちょっとした思いつきを描くのはまだ人間の方が早くて正確や AIには「めんどくせえ」って感情がないからな
これは人間じゃ勝てん 油絵みたいに絵の具モリモリで立体で唯一無二な作品が復権するやろ
所有欲ってそういうものや >>211
本質的な問題はAI絵じゃなくてそこなんだよな
AI絵はただのツールなのに 手描きのほうが価値あるっていうより描いてる人間にどれだけ価値があるかって話や
AIの技術が上がれば上がるほど有象無象の無名絵師が描いた絵は評価されなくなる >>214
見分けとかどうでもええんや
要は区別されればいいだけや >>211
ライバル絵師潰すためになりすましでAI絵作って攻撃してそう >>217
AIが書いても唯一無二やぞ
区別つかない >>220
区別してたら手描き勢が不利になるだけやない?
そのうちクオリティですら勝てなくなって見向きもされなくなる おんねこ叩きつつAI絵擁護してるダブスタクソガイジはいないよな? >>211
無許可二次創作も個人で楽しむだけで終わってれば木目みたいな勘違い君を生まなくてすんだのにねぇ 有象無象のAiグラビアとかAiイラストでもう見るだけで胸焼けする
ラーメン食わせて笑いが取れたりセフィロスの水泳とかそっち方面がみたい せっかくNTFっていうかスンバラしい制度作ってもらったんやから底辺絵師は活用しろよ >>223
服にブランドってあるやろ?
絵柄もトレンドがあるやろ?だから見向きされないことなんてありえないで >>212
でもだからってAI絵を規制するのも違うよな >>195
静止画はそれでできてるんやから原理的にはそのうち動画もできそうやな >>222
デジタルだから完全なコピーできるやん
同じものが完全に複製できるんやからどっちが本物かどうかなんか意味がない >>220
生成したやつに人格が欲しいということか?
美味いインスタントラーメンより不味い手作りの方が良い みたいな AIが発展してみんなが好きな時に好きな絵を好きなだけ作れるような世界になった方が良くない?
なんでいちいち絵師様にお伺い立てて時間も金も渡して1枚の画像を頂く未来を望んでる奴がいるの? ワイの大好きなエロゲが絵師失踪したせいでぜんぜん続きでないねん
そんな悲劇が無くなるなら大歓迎や ロボットが握った寿司
素人が握った寿司
みたいなもんやろ
絵で稼ぎたいならAI以上に頑張るしかない >>236
無断学習させて金稼ぎに使ってる奴が悪い >>236
これはある
つーか、オリジナルそのものの価値が落ちるわけでもないしな >>236
一部の絵師は自分がした苦労を他人にもさせないと気が済まないんや 価値がどうとかは結局世間が決めるんやろな
AIに需要がなかったら規制しなくても勝手に消えるやろ 結局のところAI使ってる奴のモラルが無さすぎて自滅してるだけなんだがな >>246
需要があって供給があるからな
AI絵に需要がないならpixivで誰もAI絵なんて投稿しないんだわ AI技術が出てきてから自分が手作りの温もりみたいなカビ臭いもんを案外重んじてることに気付いて驚いたわ
AI製ってだけで魅力感じられなくなるのが不思議やけどワイみたいなの結構おるやろからインチキ広告みたいな安い仕事以外は当分置換されないやろな >>245
自分の苦労の価値が全否定されるのは普通に辛いものがあるやろ
しゃーないけど 人力からAIに転向したpixiv垢を晒して人力の方が暖かみがあって好きだな~(ブクマは付けてない)という内容のツイートがバズるんやぞ
底辺絵師でも人力の暖かみが~という論法はAIを否定するための道具でしかないんや
なかなかエグい構図やで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています