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【悲報】若者「管理職になりたくない！損！」ワイ「“なれない”の間違いだよね？」
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0001風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:34:24.04ID:JfkK1R190
平社員（大卒）
月収：32.97万
年収：543万
退職金：1664万

係長（平均43.7歳)　←36歳ワイはここ
月収：39.02万
年収：669.5万
退職金：1777万

課長（平均48.1歳）
月収：52.55万
年収：858.1万
退職金：2556万

部長（平均52.7歳）
月収：63.57万
年収：1,000.8万
退職金：2701万
0002風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:34:59.01ID:WVZ4IJN80
係長で管理職扱い？
0005風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:36:57.28ID:JfkK1R190
>>4
ワイのとこもそうやで
大手は結構そうなんじゃないか？
0006風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:37:15.76ID:gGGLq7xya
責任の割に賃金増えてなくて草
ぶっちゃけワイもなれんだけやと思うけどもし言われたら二階級特進じゃない限り断るか退職するわ
0007風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:37:54.32ID:CZ5mUCDK0
イッチも若者に追い抜かれたくないやろしそれで良くない？😗
0008風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:38:34.47ID:5RF7B70u0
>>5
一般的な「管理職」は残業代が支給されないです
係長で「管理職・非組合員」の会社などほとんど存在しません
0009風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:38:41.73ID:Y9KgPsws0
その責任者になる前の段階で「他人のミスでこんな怒られるんか…」ってなってやめたわ
0011風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:39:46.98ID:JfkK1R190
>>8
だから管理職じゃないけど役職ではあるってことや
手当つくだけ得やろ
0012風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:39:51.82ID:sOPA7wL10
ワイ管理職でもなんでもないが
給与レンジだけ管理職なので勤怠上は管理職になってる
めっちゃ楽で金もいいしたまらんで
0013風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:40:29.58ID:dXaxbNU90
これ大企業だけ？中小含む？
0014風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:40:54.04ID:5RF7B70u0
>>11
それは一般的には管理職ではなく一般職ですよ
ニートくん
0016風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:41:13.83ID:Z6e4MnvvM
>>12
これ理想
0017風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:41:22.49ID:KVBeB0CP0
係長で止めといて残業しまくるのがお得って聞いた
0019風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:41:39.62ID:5RF7B70u0
>>12
部下のいない管理職はポスト詰まりの大企業にはよくありますね
0020風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:42:22.06ID:sOPA7wL10
>>15
？何をいうとるんや？
別に減らされても給料も千数百万やからどうでもええけどな
0021風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:42:24.48ID:JfkK1R190
>>17
それ実は嘘や
月収は課長より多少多くなるけど年金と退職金のテーブルが違うから老後損するで
0022風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:42:25.98ID:Z6e4MnvvM
>>15
えぇ！？そなん？
>>17
これはよく聞くやーつ
0023風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:42:28.88ID:EzB+skK6p
平社員ワイでも年収700万あるし出世したくないわ
0024風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:42:51.91ID:5RF7B70u0
>>18
話通じないのは君でしょ？
役職者=管理職じゃないんですよ
0025風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:42:58.63ID:DiQLoBqD0
仕事したくない
0026風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:43:33.41ID:sOPA7wL10
管理職は人事上管理責任者、となるロールやろ
0027風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:43:39.56ID:JfkK1R190
>>20
管理職並の仕事させられて役職の手当つかんって事やろ？
0028風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:44:16.20ID:qDQRQVdO0
ワイの会社は管理職のプレッシャーが段違いやから管理職なりたないわ
ちな係長級で去年は残業すごかったから年収1200万あったで
0029風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:44:31.14ID:sOPA7wL10
>>27
？困惑してるんやが日本語よめへんの？
0030風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:45:18.17ID:jSS7nlSOd
なんかめっちゃやばいイッチやん
0031風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:45:31.56ID:slhUmPa+0
>>9
他人のミスで怒られたところで気にならなくないか？
0032風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:45:36.44ID:JfkK1R190
>>22
外資とかは知らんけど一般的に係長以上になると退職金のテーブル変わって年数に応じて加算あるで
0033風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:45:53.52ID:AAL+cLBh0
所望品購入とか社内便とか配っとるお荷物部長の企業年金の額チラ見したら桁が違ってて愕然とした
0034風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:46:11.40ID:Q+P6lCXba
管理職ならんでも給料上がるならヒラでもええけど大半はちゃうやろ
独身貫くなら関係ないが
0035風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:46:23.94ID:/QJDG7D30
今主任でクソ残業して850万
同じ残業量で係長なら1000万
課長なら950万

係長でええ
0037風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:46:44.45ID:vao6IePiM
ずっと平でいたいんあ
0038風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:46:53.49ID:JfkK1R190
>>33
部長より上になると部署によってはクソ楽になるしな
係長と課長を頑張れば天国や
0039風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:47:30.36ID:BR/+jn5R0
管理職「"なれない"の間違いだよね？」(瀕死)
0040風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:47:35.40ID:exPJkh6K0
ニートの社会人ごっこ定期
0041風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:47:42.67ID:Q+P6lCXba
管理職つっても現場離れるレベルに行ったら楽やろ
0042風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:48:11.19ID:DiQLoBqD0
>>36
スレタイ皮肉ってて草
0043風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:48:40.81ID:JfkK1R190
>>41
課長はだいたいプレイヤー兼任させられることがほとんどで上と下の板挟みで毎日下痢ピーやで
0044風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:49:16.98ID:slhUmPa+0
良い年して管理職もできないやつは淘汰されてくだけだけど、ずっと現場にいるつもりなんかな
それか副業でポケカ転売でもするんか？
0045風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:49:25.56ID:HdMfEEXMd
役職上がっても大して給料増えないくせに基本の仕事変わらずまとめる仕事増えるだけやからデメリットが多すぎる
0046風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:49:59.74ID:lgSzNceT0
>>11
はい論点ずらし君の負け
0047風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:50:00.30ID:qDQRQVdO0
>>41
どんな業種におるのか知らんけど現場の方が一般に楽やろ
ゼネコンなんかは現場のが大変そうだけどな
0048風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:50:37.63ID:f+PSXcx6M
ワイ主任800万
正直もうこれでゴールでいいと思ってる
次課長のテーブルやけどたぶん断る
0050風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:50:46.04ID:jSS7nlSOd
一般的には管理職とは「課長」「次長」「部長」を指す場合がほとんどです。つまり、係長は管理職ではないという認識が妥当でしょう。
しかしながら「中間管理職」は課長と係長が該当するとされているので、混乱してしまいがちです。中間管理職であって管理職ではない、微妙な立場が係長といえるでしょう。
0051風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:50:56.28ID:Q+P6lCXba
>>47
ワイは薬局で薬剤師やってるわ
医者看護師ほどやないけど現場職はドカタみたいなもんや
0052風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:51:18.29ID:qDQRQVdO0
管理職になれても大体が課長級止まりなのが問題よな
部長級になれる思えんしあれはマジでガチのハードワークやからワイには務まる思えんわ
0053風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:51:39.37ID:lgSzNceT0
△管理職になりたくない
○課長とかいう胃に穴ボコボコ職になりたくない
0054風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:52:21.64ID:KVBeB0CP0
能力追いつかなくなるまで昇進させるのやめてあげて
ほぼ全員無能扱いされてる
0055風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:52:45.50ID:CyCOT0tF0
ワイの会社は管理職じゃない技術に特化したエキスパート職があってそっち路線でも1000万超えるぞ
管理職しか道がないて柔軟性がないよね
0056風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:52:48.70ID:YdFbrbSD0
クソみたいな会社だと役所着くとショボい手当の代わりに残業代が出なくなるからな、上からは残業代が出ないお前が残業しろって言ってくる地獄やぞ
0057風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:52:57.53ID:JfkK1R190
>>52
大手だとクソ人数多い中で席数限られとるからな
部長は狭き門や
0058風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:53:07.98ID:BR/+jn5R0
若者「ワイさん何でいつも早く来て遅くまで残業してんですか？あとこないだ休みに出てたでしょ？部長から聞かれるの僕なんですけど」
0060風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:54:14.99ID:f+PSXcx6M
課長とかいう労働者としての権利も管理職としての権利も無い地獄区間がイヤなんや
ホンマモンの奴隷やであれ
0061風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:55:12.55ID:slhUmPa+0
ぶっちゃけ40までで管理職経験ないと転職で詰むよね
0063風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:55:33.67ID:nBfmnKJT0
主任残業込み月30時間残業で年収600万ってどうなん？
都内なら普通か低いくらい？
0064風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:55:45.68ID:JfkK1R190
課長から部長なるのに4年くらいかかるのが嫌よな
血便でパンツ真っ赤になりそうや
0065風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:56:21.42ID:lgSzNceT0
>>54
あと現場バリバリな奴でも年数で事務職にさせる所とかもやな
年取ってから慣れない新しい仕事にガラッと変えさせられてヒーコラしとるの見るのかわいそうやわ
0066風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:56:23.71ID:wd04Fyjma
管理職になると給料下がるんよな
0067風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:56:33.90ID:WAmd5VpLd
所属してる人員にリスク&出世回避志向が広まると組織は破滅する
なので十分な報酬与えないとうごかない
出世したら20代でも手取り50万出すってなったらハードワーク受け入れる若者は増えるやろ
0069風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:57:21.41ID:TgDrqYqg0
そもそもイスが足りないから課長以上は狭き門だろ
だから課長代理とか担当課長とかがわんさかおるで
0070風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:57:28.47ID:Q+P6lCXba
業種によりけりやと思うが役職ってどういう基準で与えられるようになるんや？
主任みたいな1個上のランクになるまで何年かかるんやろか
0071風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:58:00.90ID:JfkK1R190
>>66
残業付かなくなるだけで手当はあるから総合的には得や
でも課長は下痢ピーなるから地獄や
0072風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:58:12.96ID:qDQRQVdO0
>>62
国総だと3,4年目で係長だったかな？
一緒に飲んだクッソボインな官僚まんさんがちょうどそれくらいやったかな
0073風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:58:14.29ID:DQMes2Pw0
ワイ課長代理やったけど役職手当は微量つくけど管理職ではなかったわ
0074風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:58:50.83ID:lgSzNceT0
>>66
そんなんナス出ないようなヤバい所くらいやぞ
0075風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:59:00.72ID:z1TBzmFp0
大半の中小が管理職手前の役職で残業代稼ぐのが一番儲かるのが草生える
0076風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:59:33.57ID:JfkK1R190
>>70
大体は毎年の考査で自部門の役職者が推薦して上がる感じやろ
主任はだいたい年功で上がるけど係長より上はマネージャーの資質ないと上げて貰えない
0077風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 19:59:46.19ID:MvqEaKICa
>>71
手当より残業代貰う方が圧倒的に高いんや
上司よりワイらの方が貰っとる
その分働いとるけどな
0078風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:00:35.80ID:JfkK1R190
>>73
手当つくだけましやな
うちは課長代理は基本給だけ課長並で手当は係長並や
0079風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:00:38.91ID:JRxOEqmU0
ずっと平でいれるならそれでもいいけど現実年食っていつまでも平は無理だろ
真っ先に首切られる
0081風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:00:43.58ID:MvqEaKICa
>>74
ナスはあったり無かったりやな
多分どこもそんなもんやで
0082風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:00:49.03ID:wwhc6KQm0
うちは主任が係長相当やけど管理職ではないな
ちなスーゼネ
0085風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:03:21.10ID:lgSzNceT0
>>70
余程のガイガイムーブしとらん限り年数やな
うちやと席の空きがあればだいたい4～5年やけど空きなくて主任と係長大量におるわ
0086風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:04:00.73ID:8t6Enj/da
27で管理職やらされてワイの上のやつがその年齢で管理職をやらないのはヤバいとか言っとるんやけどイカれてない？
0087風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:04:09.63ID:qDQRQVdO0
ワイは旧帝大出てて申し訳ないけど一生係長でええ思っとる
部長や役員からの課長の詰められ方見てるとエグくてもうええ思うようになった
0088風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:05:29.38ID:z1TBzmFp0
>>86
それぐらいの歳なら一番現場回す歳だと思う
0089風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:05:29.57ID:lgSzNceT0
>>81
倍率クソ下がったりするのはあるけど支給自体が無いのは普通にやばいで
0090風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:06:21.57ID:PKKdhZFE0
管理職が残業代つかないってアホすぎだろ
誰が決めたんだよそのルール
0091風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:06:24.97ID:7bbfcTQqa
上の責任エグいよな
給料も残業すれば平のが高いし上がるメリットが自由時間増えるくらいしかない
0092風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:06:51.02ID:G0842+RYd
実際平社員でいても年齢で仕事振られるし係長までいった方が得よな
0094風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:08:04.31ID:7bbfcTQqa
>>89
給料自体はええけどほとんどのところが年俸制でナスないやろな
でもナスで高いより基本給高い方がええんやろ？
0095風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:11:13.65ID:qDQRQVdO0
既に書いたけどワイ係長級は基本残業めっちゃするから去年の年収1200万やで
弊社の課長級やと職級が上の方の課長か、部長級にでもならんと無理な額や
退職金の積立額入れるともうちょい管理職も優位になるんやろうけどプレッシャーパないからもう係長級でええわ
0096風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:12:21.35ID:pQhfaEG00
ぬぐぐ…
0097風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:13:09.82ID:lgSzNceT0
>>86
入社5年目って管理職必要なほど下おらんやろ…
0098風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:14:06.40ID:aGvZT/K50
日本の大企業では職制か組合員かで全く別だからな
晴れて職制になった(＝課長級)かと思えばこれまでとは比べ物にならないゲキ詰め、生活出せなきゃ謎の企画部とかに飛ばされて部下も居ない予算もないが毎期目標を決めてアピールしなきゃいけない
他の部の若手とかにヘコヘコして「～～という仕事をしようとしていてハンドリングさせてください」として委員会やプロジェクトを作らせてもらい多くの人間に面倒臭がられようやく「普通」の評価
止まらない吐き気
これじゃ組合員でいた方が良かったと嘆く40代は非常に多い
0099風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:14:33.67ID:cQ/plOcI0
出世どうでもいいと思ってだけど同期とか後輩がガンガン出世する中出世しないのはやっぱ辛いわ
0100風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:14:55.81ID:Mp82XMLrd
ワイ管理職になったけど平で夜勤とか残業代貰ってた方がマシやったわ
0102風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:15:33.53ID:JfkK1R190
ちな組合で登り詰めるっていう裏技もあるで
組合の役員になると管理職並の待遇やで
0103風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:17:30.01ID:VU2lMRUe0
若年層に管理職押し付けても歳上の部下や元同僚が僻んで上手く機能せんからな
そら鬱になってやめるで
0105風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:18:22.94ID:VmnXpFHG0
でも正直そんなこといえる状況でもないわ
年次上がると明らかに昇格しなきゃいけない圧力がある
だって事業所小さいし居場所なくなるで下手したら
0106風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:19:18.44ID:kXLuRakrp
なお退職前にヒラに降格になる模様
0108風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:21:04.75ID:qDQRQVdO0
ワイ管理職なりたないから打診とかあったら断る気満々やったんやけど最近課長になった同期の話聞く分には打診なく勝手に昇格された模様
怖い話やで
0109風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:22:29.38ID:K8UQy6Xu0
ワイの会社アソシエイトとかマネージャーとかそういう名前だからこのスレの話全然分からんのやが
同じようなシステムのやついないか？
0110風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:22:46.54ID:Ae3yyb5Sa
ワイも絶対断るけどどんな目で見られるか恐ろしいで
まあ最悪辞めりゃええしな
0111風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:23:15.22ID:OB7I+eau0
管理者なりたての上長のあの疲れ切った顔と声見たら管理職なりたいと思う奴の方が異常
0112風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:23:51.47ID:DjoRsW6Rd
平社員月収32万　←🤔
0113風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:24:24.57ID:4uOCqaMN0
がんばれ💪
0114風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:24:58.45ID:qDQRQVdO0
高度経済成長の頃とはもう時代が違うからな
それなのに会社の人事の制度設計はほとんど変わってないのがあかんわ
0115風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:25:43.72ID:OB7I+eau0
管理者より技術系のスペシャリストになりたいわ
0116風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:26:39.10ID:E7WKaGj20
おっちゃんやん
0117風吹けば名無し垢版2023/05/03(水) 20:29:47.59ID:/pgIw2H30
下と上から突き上げ食らうような場所での管理職は嫌だな
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