埼玉市と神戸市ってどっちの方が都会？？

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:24:14.44

どっちや

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:24:31.46

杜子

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:24:52.54

さいたま市な？

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:24:53.18

さいたま市

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:25:19.19

市内で行われた全ての商品の取引高、つまり都市の商業規模のデータ

経済センサス-活動調査（確報）結果　<卸売業,小売業>
*1東京区　157,680,525　　　　11埼玉市　**4,958,135
*2大阪市　*40,969,504　　　　12千葉市　**3,500,595
*3名古屋　*25,113,770　　　　13新潟市　**3,328,275
*4福岡市　*11,794,425　　　　14高崎市　**2,902,740
*5横浜市　**9,650,740　　　　15岡山市　**2,828,421
*6札幌市　**9,328,052　　　　16静岡市　**2,724,012
*7仙台市　**7,636,949　　　　17川崎市　**2,710,553
*8広島市　**7,310,767　　　　18浜松市　**2,578,812
*9神戸市　**5,918,321　　　　19北九州　**2,486,839
10京都市　**5,517,846　　　　20宇都宮　**2,462,958

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:25:54.18

さいたま市なんて町田八王子以下やろ
神戸は横浜福岡札幌名古屋クラスやぞ
さいたま市は比較するなら相模原や身の程知らずが

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:25:58.62

神戸

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:26:23.68

ワイは神戸やと思ってるんやけどな

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:27:04.32

全国20万以上都市（四捨五入）2020　1.1

【北海道地方】　札幌市　197万　旭川市　33万　函館市　25万

【東北地方】　仙台市　109万　いわき　34万　郡山市　33万　秋田市　30万　盛岡市　29万　福島市　28万　青森市　28万　山形市　25万　八戸市　22万

【関東地方】　特別区　965万　横浜市　374万　川崎市　153万　さいたま　131万　千葉市　98万　相模原　72万　船橋市　64万　八王子　58万　川口市　59万　宇都宮　52万
市川市　50万　松戸市　49万　町田市　43万　藤沢市　43万　柏市　　43万　高崎市　37万　横須賀　39万　川越市　35万　越谷市　35万　所沢市　34万　前橋市　33万
　水戸市　27万　市原市　27万　府中市　26万　平塚市　26万　草加市　25万　茅ヶ崎市　24万　つくば　24万　調布市　24万　大和市　24万　春日部　23万
　上尾市　23万　厚木市　22万　太田市　22万　伊勢崎　21万　西東京　21万

【中部地方（北陸）】　新潟市　80万　金沢市　47万　富山市　42万　長岡市 27万　福井市　26万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　233万　浜松市　79万　静岡市　69万豊田市 42万岐阜市　40万　岡崎 39万　一宮市　38万　豊橋市　37万

長野市　37万　四日市　31万春日井　31万　津市　27万富士市　24万　松本市
24万　鈴鹿市　20万　（甲府市　19万）

【関西地方】　大阪市　274万人　神戸市　152万　京都市　147万　堺市　83万　姫路市　53万　東大阪　49万　西宮市　49万　尼崎市　45万
　豊中市　40万　枚方市　40万　吹田市　38万　和歌山　36万　奈良市　35万　高槻市　35万　大津市　34万　明石市　30万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　26万　寝屋川　23万　宝塚市　23万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　120万人　岡山市　72万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　26万　呉市 22万　松江市　20万　（山口市　19万　鳥取市　19万）

【四国地方】　　松山市　51万　高松市　42万　高知市　33万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　160万人　　北九州　94万　熊本市　74万　鹿児島　60万　大分市　48万　長崎市　41万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　25万　佐賀市　23万

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:27:45.24

千葉やな

はい論破

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:28:44.01

東京近い時点でさいたまのが選択肢沢山あって都会的な暮らしや
福岡なんかよりは神戸のが都会的やが
福岡は遊ぼう言っても地方博多天神の狭い範囲行く以外選択肢ないからな

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:28:49.41

>>10
千葉

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:29:18.67

東京に近いからさいたま市やろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:30:25.34

>>10
千葉はぶっちゃけ埼玉以下やからな
茨城県と合併してチバラキになれや

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:30:35.39

>>11
やっぱ神戸って千葉とおんなじくらいやんな。関西で言うと横浜ポジションか。まあ劣化横浜くらいの規模って言ったら分かりやすいか？

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:31:43.39

神戸って10年前と何も変わってないから行く度にタイムマシン感覚味わえる

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:32:27.29

>>15
千葉市はさいたまと比べても東京遠いしな
劣化横浜はその通りやと思うわ
単体での規模も最寄りの栄えてる場所の規模や数でも

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:32:50.85

>>11

東京に住みたい人の割合

埼玉県４４．４％
千葉県４４．２％
北関東３８．６％
中国２８．１％
神奈川県２６．７％
甲信越２５．６％
北陸２３．８％
東北２３．８％
東海２３％
四国１８．６％
九州・沖縄１６．１％
近畿１１％
北海道１０．１％

https://i.imgur.com/JKYVi5I.jpg

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:34:46.93

ハイハイ臭い玉県民は
「千葉　埼玉　どっちが都会？」でググろうね

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:35:06.03

>>18
同じ衛星でも神奈川は各市町村にアイデンティティあるのがよくわかるな
埼玉千葉は本当何も無いから残当

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:35:22.49

東大・京大に受かる県、受からない県

https://i.imgur.com/mYQiZld.jpg

72253 東京
34399 関東
23435 関西
17621 九州
16132 東海
11072 中国
*6902 四国
*6453 甲信越
*6060 北陸
*5915 東北
*2805 北海道
**170 沖縄

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:35:26.44

というかさいたまや千葉や神奈川の23区近接のところって東京と生活変わらんやろ
人口も東京近いところに固まって都市圏形成しとるし
地名が違うだけや

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:35:55.74

首都圏民にとって神戸なんかに住めって言われたらそれは完全な島流しだからな
苦痛でしかない

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:36:38.15

札仙埼東千川横名京大神広北福　◎は本社
幌台玉京葉崎浜古都阪戸島九岡　
○○×○◎××◎×◎×○○○　国際空港≠空港
○○×○○○○○○◎○○×○　地下街
○○○○××○○○○○△×○　地下鉄(埼玉は埼玉高速鉄道)
☆○◎◎××○◎○◎○○○◎　新幹線
××○○○×○○×○○○○×　新交通システム・モノレール
××○◎○○◎◎○◎○××◎　大手私鉄鉄道路線
×○◎◎○○○◎◎◎○○○◎　都市高速
○×○◎○○○○○○○×○○　テレビ東京系列受信
××◎◎◎◎◎×◎×◎×××　独立U局
◎◎×◎×××◎◎◎×××◎　旧帝国大学
○○○○○×○○×○○○×○　プロ野球
○×○○×××○×○×××○　ドーム球場
○○◎○○○○○○○○○○○　Ｊリーグ
×××◎×××○×○×××○　大相撲
○××○×××○○×○×○×　中央競馬
○○×◎○××○×○×○×○　三越
××○◎×○××○○××××　伊勢丹
××○◎×○○○○◎××××　高島屋
××○◎×○○○○○○×××　丸井・インザルーム
○○○◎○××○×○×○×○　パルコ
○×○◎○○○○×○○○×○　東急ハンズ
○○◎◎○○○○○○○○○○　ロフト
○○×◎○○○○○○×××○　ヨドバシカメラ
○×○◎○○○○○○××○○　ビックカメラ
○×○◎×○○○○○○○×○　ソフマップ
○○×○×××○×○×××○　アップルストア
○○○○×××○○◎◎○×○　ジュンク堂
○○◎◎×○○○○○○○×○　紀伊國屋書店

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:36:56.34

>>23
首都圏って言っても群馬茨城栃木も入るやんけ

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:37:12.00

>>23
東京が近くにないと不安だ症候群を患っているからな

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:37:33.50

松戸＞＞＞神戸≧さいたま

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:38:00.09

>>25
茨城の東京よりの人は関西は島流しって印象の人もいそうやな
群馬栃木は流石にいなそうやが

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:38:26.84

都道府県幸福度ランキング

https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/7/8/551/img_789a8d57bc5746b312ade2096208cd71226672.jpg
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/c/0/552/img_c09277a7bbebf21a0754e82f81b168af228801.jpg

※アンケートはインターネットにて実施。1万5925人から回答を得た（一部を除き各都道府県から約340人）。
調査時期は2019年7月12日?19日。住民に対し「あなたは幸せですか」という問いを投げかけ、
「とても幸せ」「少し幸せ」「どちらでもない」「あまり幸せではない」「全く幸せではない」の5段階から1つ選んでもらった。
回答はそれぞれ100点、75点、50点、25点、0点として全回答の平均を「幸福度」とした。

https://diamond.jp/articles/-/306851

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:38:40.63

空港があるから、神戸の勝ち

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:39:30.21

>>25
北関東民にとっても神戸は島流し

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:39:34.73

さいたま市って仙台以下だからなあ
大宮とかも駅から五分歩けば住宅しかない

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:40:22.13

1　東京都市圏　　3334万人
2　大阪都市圏　　1215万人
3　名古屋都市圏　523万人
4　京都都市圏　　256万人
5　福岡都市圏　　240万人
6　札幌都市圏　　232万人
7　神戸都市圏　　231万人　
8　仙台都市圏　　157万人
9　岡山都市圏　　150万人
10 広島都市圏　　142万人
11 北九州都市圏　140万人
12 浜松都市圏　　113万人
13 新潟都市圏　　109万人
14 熊本都市圏　　108.3万人
15 宇都宮都市圏　108.2万人
16 静岡都市圏　　100万人
（以下略）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%9C%8F

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:41:15.15

>>33
神戸は独自の都市圏あるけど横浜千葉埼玉は独自の都市圏が無い扱い

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:41:48.53

日本一の空港とリゾートがある千葉の圧勝やろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:42:00.72

>>32
わい仙台出身やけどさいたまが仙台以下なんてありえんで
仙台にあると仙台以外に選択肢ないけどさいたまは東京の街が遊びの選択肢にはいるから
なによりさもない駅の栄え方が地方とでかい都市圏やとちゃうんよ
仙台やと長町とか泉中央駅とか主力駅やけどあんなん東京圏ではどこにでもあるからな

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:42:31.04

さいたま市民わい的にはさいたま市って広いだけで都会感はあんまり無いよ
大宮に新幹線が止まるから多少栄えてるくらいかな

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:42:32.91

>>22
国道16号が本当ね境界線ってのはよく言われるし実際そんなもんだと思うよ
西は八王子
北は春日部
南は横須賀
東は八千代
ここぐらいまでが東京都市圏

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:42:53.64

鹿熊福北松広岡神堺大京名浜静新横川千埼仙札
児本岡九山島山戸市阪都古松岡潟浜崎葉玉台幌
○◎◎×○◎○◎×◎◎○×△○◎×○◎◎◎ビームス
△△◎△×◎△◎×◎◎◎×△◎◎△△◎◎◎ユナイテッドアローズ
××○××○×○×◎○◎×××○××◎◎◎ジャーナルスタンダード
×○◎××○○○×◎◎◎×○○◎×○○○◎シップス
○○◎○○○○◎×◎◎◎○○○◎×◎◎◎◎トゥモローランド
×○○○○○×○×◎○◎×○×○×○◎◎×ナノユニバース

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:43:13.61

>>32
お前が用事あるの東口のソープ街だからだろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:43:25.48

☆都市雇用圏人口（10%人口）
東京都市圏 3334万＞大阪都市圏 1215万＞名古屋都市圏 523万＞京都都市圏 256万＞福岡都市圏 240万＞札幌都市圏 232万＞神戸都市圏 231万＞仙台都市圏 157万＞広島都市圏 142万

☆全産業（大分類）従業者総数
東京都区部 7213675＞大阪市 2216895＞名古屋市 1449671＞横浜市 1352216＞札幌市 840151＞福岡市 811303＞京都市 734400＞神戸市 718492＞広島市 575795＞仙台市 536681

☆上場企業本社数
東京都区部 1780＞大阪市 402＞名古屋市 145＞横浜市 114＞京都市 56＞神戸市 54＞福岡市 51＞札幌市 40＞広島市 21＞仙台市 19

☆上場企業支店数
東京都区部 1172＞大阪市 1094＞名古屋市 936＞福岡市 714＞仙台市594＞札幌市 585＞広島市 529＞横浜市 444＞神戸市 285

☆平均月間有効求人数
東京都区部 195264＞大阪市 78766＞名古屋市 60016＞横浜市 41798＞福岡市 29510＞京都市 28667＞神戸市 22145＞広島市 21910＞札幌市 20869＞さいたま市 20064＞仙台市 17987

☆銀行預金総額
東京都区部 159633700＞大阪市 30159600＞名古屋市 19025087＞横浜市 15981748＞京都市 8651061＞福岡市 7796875＞札幌市 7652013＞神戸市 7478458＞広島市 5248935＞仙台市 4779244

☆法人市民税
大阪市 154985465＞名古屋市 83203079＞横浜市 64180000＞福岡市 43522583＞京都市 42275000＞神戸市 31462091＞札幌市 30441000＞川崎市 29115561＞広島市 29070001＞仙台市 25021000

☆小売業年間商品販売額
東京都区部 13323804＞大阪市 4547883＞横浜市 3719410＞名古屋市 3191700＞札幌市 2133509＞京都市 2013745＞福岡市 1907189＞神戸市 1796402＞広島市 1353169＞仙台市 1268154

【総合】
東京＞＞＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜＞＞京都≒福岡＞札幌≧神戸＞広島＞仙台

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:44:28.34

>>37
言うて神戸も西側は岩槻みたいなもんやで

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:44:39.54

誰一人としてTDRの名を口にしないのはやっぱり嫉妬なんやろうな

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:44:44.18

>>36
さいたま市と仙台市の比較だからな
大宮駅前より国分町とか一番町とかまで栄えてる仙台の方がよほど都会

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:46:42.10

あのさ、ガチで埼玉に幻想求めんのやめろ

大宮なんかマジで岡山市より雑魚だからな、大都会岡山（笑）みたいに馬鹿にしてるけど本当に大宮なんかより都会なのを知らないんだよ
例えば千葉や茨城とかもさ、関東だから都会！　とか思ってるんだろうけど
関東圏の奴らは東京の腰巾着なだけ、というか大宮に店出すなら東京に店だすわ　ってな感じで奪われてんのに誇らしげでキモいわ

地方都市はちゃんと街を作ってるから腰巾着都市より栄えてるんよな

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:47:17.23

>>43
ディズニーリゾートがあるのは千葉やけどディズニーって千葉で生み出されたものやないやんけ
鴨川シーワールドとかそっちで勝負しろや

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:47:35.91

>>45
TDRって知ってる？

はい論破

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:48:17.09

>>45
カッペやんw

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:48:19.36

>>37
さいたま市は相模原と町田が合併したのと同じレベルだな
都会ではなく郊外の巨大ベッドタウン

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:48:30.31

>>45
川口とか60万人口いるけど栄え方としては岡山以下やと思ったわ
他所から遊びに来るやついないから地元向けの店だけで商店街とかがしょぼいしょぼい

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:48:45.28

岩槻より上尾のほうが都会なの草

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:49:31.43

>>44
その比較に全く意味ないもの
実際の生活考えないで区切りで考えてどうすんのって話やで国境みたいに越境できないわけでもないのに
川口とか浦和とかやって仙台の近くにはないような選択肢になる大きな繁華街形成しとるからな
その辺の駅の規模なんか地方では相手にならん

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:49:38.74

東京>>>>>神奈川>千葉=埼玉>大阪>その他

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:49:42.08

東京出身横浜在住者に自慢の芦屋をボロクソに言われていて草
https://ameblo.jp/masa152000/entry-12478511629.html

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:49:42.91

やっぱ衛星都市じゃなく自前の都市圏持ってるところが強いよな

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:50:31.24

>>53
【悲報】　東京都　世帯ごとの自由に使える金　全都道府県中ビリだった
https://i.imgur.com/Gq12RPH.jpg

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:51:28.35

東京23区別大学進学率ランキング

渋谷 77.2
港 74.5
文京 74.4
千代田 74.2
杉並 73
豊島 72
目黒 71.6
品川 71.2
北 70.6
新宿 68.7
世田谷 68.3
墨田 68.3
板橋 67.1
中野 66.6
中央 62.7
練馬 62.2
江戸川 61.6
江東 59.4
大田 54.6
台東 51.2
葛飾 42.4
足立 42.2
荒川 41.4

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59333?page=2

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:51:49.62

>>46
いや日本のTDRは千葉の企業のオリエンタルランドと千葉県と浦安市の共同出資で運営も100%日本の純粋な千葉の会社なんやで
TDRの経営に噛まなかったのは米ディズニー最大の失敗と言われてるくらいや

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:51:52.57

>>53
大阪高すぎないか？

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:52:49.96

さいたま市民だけど神戸みたいな都市と比較してもらえるだけありがたいってのが本音だわww
まぁでも東京から近いから何言われても平気なんだけどね

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:53:05.43

東京の成長率は0.8％で、大阪や愛知、神奈川などの主要府県より低く、宮崎県に次ぐ39位だった
https://tokyo-calendar.jp/article/19591

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:53:12.40

千葉は論外という風潮

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:53:36.15

福岡にも住んでた事あるけど博多天神の狭い範囲しか選択肢ないんよ
さいたまあたりやと遊びいこって思った時の選択肢無数にある
東京圏は飲食店とかもその辺のさもない駅でもめちゃ多いし

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:53:53.75

大都市の若者比率（15歳～29歳の割合）

福岡市17.4%　京都市17.2%
仙台市17.1%　川崎市16.8%

岡山市16.3%　東京区16.2%
相模原16.1%　熊本市16.1%

大阪市15.9%　名古屋15.8%
さいたま15.7%　横浜市15.3%

札幌市15.2%　広島市15.1%
新潟市14.7%　神戸市14.7%

千葉市14.6%　堺市14.3%
北九州13.8%　浜松市13.8%
静岡市13.7%

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:54:08.25

>>52
川口なんて川口駅前には西川口からも蕨からも鳩ヶ谷からもわざわざこないからそごう跡地に何も入らんくらい糞しょぼいよ
埼玉自体が人口の割にしょぼい、そんなとこだらけ

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:54:23.21

>>62
TDRって知ってる？

はいまた論破

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:54:25.12

大阪市の一部

http://i.imgur.com/rN4HdmM.jpg
http://i.imgur.com/29DlKGO.jpg
http://i.imgur.com/hDL547S.jpg
http://i.imgur.com/2dI527j.jpg

関東でいえばどこレベル？

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:55:22.30

>>67
よくてせいぜい茨城レベルやな

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:55:32.49

>>68
草

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:55:51.77

>>67
ちばとか大宮やな

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:55:52.71

23区>>都下川崎横浜>>16号線内側>>その他神奈川埼玉千葉

これが現実
千葉埼玉は近くても街並み見ればショボいのが一目瞭然
道路事情もめちゃくちゃ悪い

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:56:30.05

>>10
正解に近いけど松戸が大正解やね

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:56:37.92

>>65
あのレベルがその辺にある時点でぜんぜんちゃうわ長町とかと比べてみ
人口の割にも何も東京に繁華街があるからでかいの作る必要ないってだけの話やしな池袋なんて完全にさいたま向けに開発された場所やし
向こうは都市圏がでかいだけの話やもん

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:56:44.29

>>67
東京駅と新宿と霞ヶ関がくっついたような街だよな

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:56:51.42

関東民はマウント取り文化が地域性やから
地方民は注意な

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:57:43.20

>>71
千葉埼玉って郊外型モール頼りの中途半端に車社会な癖に道路事情ゴミだよな
住んでいてストレスしかたまらん

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:57:47.59

関東民はマウント取ってないと死ぬ悲しき人種や

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:58:19.52

地方に住んでるってことはカッペやん

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:58:25.51

街の活気は完全に埼玉やな
神戸は行ったら分かるけど何もかも手遅れ感が半端ない

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:58:47.04

鹿児島　天文館
http://livedoor.blogimg.jp/chiriokunijiman-.23/imgs/f/d/fdaa2490.png
http://livedoor.blogimg.jp/chiriokunijiman-.23/imgs/c/0/c0e64f0c.png
http://livedoor.blogimg.jp/chiriokunijiman-.23/imgs/2/2/220f1121.png
http://livedoor.blogimg.jp/chiriokunijiman-.23/imgs/5/3/5354a0b5.png
土日の鹿児島天文館
http://livedoor.blogimg.jp/chiriokunijiman-.23/imgs/5/9/59500d33.png
城山展望台から鹿児島市内
http://livedoor.blogimg.jp/chiriokunijiman-.23/imgs/5/5/5539cc51.png
http://livedoor.blogimg.jp/chiriokunijiman-.23/imgs/1/a/1af115f0.jpg

本州でいえばどこレベル？

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:58:56.04

人口だと埼玉だし都会度だけなら埼玉だろ普通に
観光や文化など総合的な魅力度では神戸の圧勝だけど

**風吹けば名無し** · 2023/04/16(日) 11:59:15.08

大阪ってほんま1番都市計画失敗しとると思うわ
変に東京に対抗意識あるから必要に迫られてやなく無意味に狭い範囲に固めて東京並みの満員電車とか起こしてる
もっと散らせばええのに
しかも大阪って東京並みに満員電車になってるのを誇ってそう