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【悲報】関電社員「定期電圧測定の測り方が分からなかった。先輩にも聞けなかった」5年間捏造

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0001風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:11:53.63ID:uPUhbJJz0
ABC 3/22 19:25 https://www.asahi.co.jp/webnews/pages/abc_18949.html

関西電力の送配電部門の子会社「関西電力送配電」の大阪府内の営業所が、法律で定められた電圧測定で虚偽の報告を行っていた問題で、会社側が詳しい調査結果を発表しました。

関西電力送配電によりますと、虚偽報告を行っていたのは大阪府内に11ある「配電営業所」の中の1ヵ所です。
送配電会社は電力の安定供給を管理するために、電気メーターに測定装置を取り付けるなどして一般家庭の電圧を毎年測定し、その結果を3年間保存することが、電気事業法によって義務づけられています。

しかしこの配電営業所では2017年度から対象の家庭120軒の一部で測定をしておらず、データの記録も怠っていた上に、2021年度までの約5年間にわたって本店に虚偽のデータを報告していたということです。

関電送配電によりますと、測定を担当していた社員は「報告書を作成するシステムの使い方がわからず、上司に聞くこともできなかった」と話しているということです。

関電送配電は「定期電圧測定に対する知識の付与や、業務の進捗状況の管理方法が不十分だった」「報告書の様式が不適切に作成できる仕様になっていた」としていて、これらの調査結果と再発防止策を22日、経済産業省に報告しました。
0002風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:12:18.73ID:uPUhbJJz0
これもう半分なんJ民だろ
0003風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:13:11.67ID:uPUhbJJz0
なんJ民「コミュ力採用は糞!能力(学歴)出雇え!」

結果
0004風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:13:21.52ID:OJk/5NC10
残りは?
0005風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:14:28.56ID:15TSRvnh0
インキャ
0006風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:14:58.92ID:+7FA52sf0
>>3
逆やろ
技能ないのに嘘をうまくつくやつが生き残ったからこうなったんやろ
0007風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:15:39.20ID:53qR0Gd70
J民の爆弾爆発しとるやん
0008風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:15:59.37ID:w1yp4g7y0
これそのまま信じるやついるのか?
そんなわけないだろ
0009風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:16:18.43ID:Y0YkjimV0
いや聞けよ
0010風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:16:40.75ID:JOzWBxgb0
「分からなかったら聞け」
「聞く前に調べろ」

しゃーない、
0012風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:17:59.68ID:vVt3nDn90
かわいそう
一回聞いたらめっちゃ怒られたんやろな
0013風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:18:26.01ID:uPUhbJJz0
>>9
関電社員「報告書システムの使い方が分からず上司にも聞けなかった」
いや電話番号くらい分かるやろと思うけど
ガチ陰キャやから他人に電話とかできんのやと思うわ

これがコミュ力採用しなかった末路よ
0014風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:18:45.51ID:Pj6TN6h00
アレじゃん
保守契約のお金横領してて修理できなくなったからねつ造データ報告してるJ民じゃん
0015風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:18:46.82ID:C94kLl5L0
なんJではよくある爆弾案件やん

測定器壊してしまったから
予測数値を入力してるやつと同じやん
0016風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:20:51.78ID:2UIrBrW3a
暇じゃないから1回もこれと警報やってもらったことないんだけど
0017風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:21:35.17ID:NAdkcTt50
世の中って案外テキトーに回ってるんやな
0018風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:22:50.51ID:GQBE81HF0
よくおる空気読める奴やな、ほんまうっとおしい
0019風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:23:21.44ID:OwYpjTrnM
なんJ民って「コミュ力」を慶應生が酒飲んでウェイウェイすることだと思って憎悪してるよな
こういう普通に業務上必要な会話を適時適切にできるかって話なだけなのに
0020風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:23:21.84ID:aIN27ijcM
やべー職場ってこんなんやからな
新人教えないのを楽しんでるゴミ低学歴ばっか
0021風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:23:40.94ID:Tz7bjNKcp
先輩がめっちゃ怒られるんやろな
0022風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:23:51.95ID:+7FA52sf0
>>13
コミュ力も能力もなかったっていう落ちやん
コミュ力もち能力なし
コミュ力無し能力なし
なら上のほうがええのは明白
コミュ力無し能力ありで比べないと意味が無い
0024風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:24:09.97ID:1scPLrXna
社員証無くして1ヶ月後とかに紛失したって報告してそう
0025風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:24:28.12ID:pQboJ+Re0
この社員も無能だけど会社がそれ以上の無能
ちゃんと管理しろよ
0026風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:24:33.81ID:Hr74ji36d
>>13
アスペでコミュ障なのは君やん
最初に聞くタイミング逃してそこからは「今さらこんな当たり前のこと聞けない...」ってなったんやろ
君十中八九障害持ってるで
0027風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:24:34.41ID:5VnGMnGmd
例のスレに書き込んでたりしてそう
0028風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:25:38.72ID:5VnGMnGmd
>>13
アスペルガーとか持ってそう
0029風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:25:40.80ID:QbPFP4lw0
>>3
これは技能がないから能力不足やろ
0030風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:25:50.46ID:s5XZVh0FM
Z世代こわ
0031風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:25:56.16ID:RGD6IAlu0
>>26
いやそんなガイジに理解深くない方が普通では
0033風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:27:06.91ID:7yHbJtty0
これは上司減給やね
0034風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:27:08.63ID:s5XZVh0FM
どっかの電機メーカーで過去の測定値ランダムに出すソフト内製開発してたやつめっちゃすき
0035風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:27:14.50ID:5BK3LRT00
>>26は自分と重ね合わせてるのかな
0036風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:28:03.39ID:ZbBX9EWCM
仲良くなった後輩から聞くことも出来んのか
0037風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:28:58.22ID:h1T7zJwm0
見て覚えろとかいうただの怠慢放棄
0038風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:29:06.53ID:Pe4GEp6O0
マニュアルあるだろ
0039風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:29:21.24ID:Hr74ji36d
>>35
最低限の知能があれば誰でも文脈で分かるやろ
アスペ×2はキツいからは絡んでこないでくれ
0040風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:29:31.30ID:0J8nhPH10
コミュ障はガチで詰む
どんな器具でも独学で使いこなせるようになるとかほぼおらんやろし
0041風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:30:03.37ID:uXG6z+Pz0
仕事内容聞くことがコミュ力と思ってるガイジ多すぎて草


さすがなんJ
0042風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:30:24.94ID:qBIa09GY0
ハイ是正措置提出
完全なマニュアル作ってね
0043風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:30:34.84ID:N6eO4wgpH
>>37
見せる段階があるならホワイトなんだよなぁ…
実際は説明だけで
ほら、やってみろだから
0044風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:30:45.20ID:YjAmB6sgp
マニュアルねーの?
0046風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:34:00.04ID:cqaVZMmMd
>>34
三菱電機や
0047風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:34:29.08ID:PDfify7G0
>>45
ワイは友人関係女関係ではコミュ障やけど仕事となると何故かコミュ力あるタイプ
0048風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:34:33.41ID:AI1FQDMhM
マニュアルないの草
ゲェジ集団やろ自決しろ
0049風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:34:51.55ID:xX+9iygMr
>>26
適当書いた奴提出して半年過ぎた辺りでもう聞けんやろな今までどうしてたん?で詰むし
0050風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:35:22.96ID:RGD6IAlu0
>>46
なんか大手でもろくでもないニュース増えたなあ
島津タイマーとかひどすぎるやろ
0052風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:35:54.24ID:SKT9uPc20
これシステムに不具合あったとかいってるけど
システム監査の時に何も言われなかったん?
0053風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:35:59.12ID:OBtruDyn0
ファッ?!
0054風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:36:06.53ID:s+3721pz0
>>50
増えたもクソも三菱は前からこんなんやろ
0055風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:36:23.03ID:qBIa09GY0
(1回ざっと教えて)後はわかんないことあったら聞いて
→これ前に教えたよね(威圧)
→あいつがミスした?僕はちゃんと教えたしわからないことあれば聞けと言いました
0056風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:36:26.28ID:wbG/I/ME0
バイトのあるあるやん
0057風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:36:26.75ID:cqaVZMmMd
>>50
なお、ソフトで出したデータと実測データにほとんど差がなかった模様
0058風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:36:29.09ID:m2GQ4hd80
心理的安全性こそ重要というのがよくわかる事例
0059風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:36:37.34ID:PDfify7G0
>>50
なんなら大手の方がやらかし多いやろ
トヨタもやらかしてたし
0060風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:37:02.18ID:wj8pmNIl0
似たようなことしてるやつ山程いそう
0061風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:37:17.76ID:CcNuSwCZp
なんで5年間も担当者が同じなんや?
担当者だけの問題やない
組織的な問題あるやろこれ
0062風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:37:25.86ID:iTtOzBDCM
なんJ民かな
0063風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:38:15.04ID:00pg44qPd
ダブルチェックとかしないのか
0064風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:38:18.65ID:0J8nhPH10
>>51
ある程度の技能は
技能ある人の真似するだけで身に付くもんな
0065風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:38:33.46ID:qBIa09GY0
せや虚偽データ提出したろの一線越えた時点で無能を超えたクズだからなんとも擁護できんな
0066風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:38:48.95ID:+/WOwcle0
会社が悪いな
0067風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:38:54.80ID:+y8P7/Ma0
いうて説明自体はされてる気がするな
理解できなくて何回も聞いて怒られてから聞けなくなったんじゃね
0068風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:38:59.64ID:CcNuSwCZp
>>55
これは聞かないやつが悪いぞ
威圧されようが何しようが聞かなあかんことは聞かなあかん
威圧されたら不法行為でもやるんか、て話
0069風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:39:11.15ID:kbzyR+B40
やり方わからんのに聞かへんやつってマジおるんやな
0070風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:39:16.71ID:vHyxLpqG0
保険更新せず更新料くすねて地震で計器壊れたJ民おったよな
0071風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:40:03.50ID:ydFsXgfUa
>>34
移動平均の値ってそうじゃねぇの?
0072風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:40:34.18ID:AI1FQDMhM
>>55
どうやっても上もある程度悪いことになるからな
説明面倒ならマニュアル作っとけばええのに
0073風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:40:38.86ID:PDfify7G0
>>55
そら相手に二度手間かけさせてるんやから威圧されること位甘受せえよ
なんで自分が無能で一度で覚えれず
分からないのに再質問することもなくやらかしたのを
先輩に責任転嫁出来る思うとるんや?
0074風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:40:44.37ID:yENJk9lc0
聞かないで捏造した以上マジで聞けなくなるやつ
だから何と言われようと分からんなら聞かんと
0075風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:41:26.41ID:vzTEv7jFd
関電なんてゴミみたいな会社だからな
そのくせ給料だけはたっぷり貰ってる
0076風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:41:26.90ID:O3GADRblM
障害者採用?
0077風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:42:51.60ID:UAoOuMkZd
スレタイ捏造やん
分からなかったのは報告書の作り方って書いてあるやん
0078風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:43:33.91ID:PDfify7G0
>>72
これはほんま思うで
学生時代のバイトとかどこでも基本的に口頭説明のみでメモ強要やし
そんなんするならマニュアル作っておけやと何度も思ったわ
0079風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:43:49.63ID:+7FA52sf0
マジレスしたら確認しない上司が悪い
0081風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:44:43.43ID:5aSHINnt0
ASDあるある
0082風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:44:52.38ID:+qp70s3a0
ググれカス
0083風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:45:00.78ID:CcNuSwCZp
>>78
「マニュアル読んでない君が悪いよね?」のほうが嫌じゃないか?
0085風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:45:29.30ID:PDfify7G0
>>80
ワイのそのレスがなんで関電社員を庇うと受け取られたんや?認知機能バグり過ぎてやろ
0086風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:45:47.15ID:Ptb1fZ0s0
コミュ力ない奴はガチでこういう事するから怖い
0087風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:46:22.05ID:RGD6IAlu0
>>83
いやそれはただの正論やん
あれば読むやろ
0088風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:46:41.32ID:+qp70s3a0
テスター使えん関電社員とかクソワロタ
0089風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:47:18.39ID:+ByeCm/z0
最初に聞かずにまあええかで済ませる

次やる時も分からないから聞こうと思ったけど、
今聞いたら前回どうやったの?と詰められるから聞けなくなる

以降やり方わからないまま隠蔽
0090風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:47:22.47ID:sVZmLfqxa
聞けない?は?
0091風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:47:47.43ID:PDfify7G0
>>83
いや説明して覚えきれなかったらマニュアル見てねの方がええやろ
現にワイが辞める時に残したワイのメモ(マニュアル)がその後にも活用重宝されたりしてたで
0092風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:49:25.86ID:yENJk9lc0
聞く→またかよと言われるけどそれだけ
捏造する→何も言われんけどバレたらやばい爆弾が膨らみ続ける

これで前者を選ぶメンタルよ
しかも引き継ぎなんて話になったら100%バレる案件で
0093風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:49:34.67ID:arcvIgcM0
聞いたらキレるタイプの先輩やろ
ほんま害悪やわ
0094風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:49:41.76ID:bifcfpSfH
聞いたら怒るガイジ上司おるけど
聞くの怖くなって聞かなくなってなんとなくやってトラブルの黄金パターンだよな
マジで自分の機嫌で聞かれた時自分で考えろとか言ったらどうなるとか何にも考えてない
0095風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:50:07.18ID:Z4FavXoc0
聞きにくい状況にしてる上司にも責任あり😡
0096風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:50:48.32ID:NCkNvsAy0
蓋開けてテスター当てるだけじゃないの?
0097風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:50:58.33ID:w0+H1qGir
>>6
嘘つくのがうまいんやなくて単にコミュ障すぎて聞けてないだけやん
明らかにコミュ力ないゴミ雇った結果や
0098風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:51:15.80ID:z9CDR6mo0
>>86
というか能力ある人間て大体コミュ力あるからなあ
コミュ力が無い能力特化型って結構なレアケースやし
0099風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:51:45.64ID:hKzaMd8Y0
5年間ばれんかったなら勝ちやな
0100風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:51:46.00ID:NscUzCriH
上司も聞かれた時言うならこの間言わなかった?くらいだよな
2回も3回も聞くんじゃねぇ!とか言い出したらもう聞かなくなる
0101風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:52:03.73ID:eDwthVio0
先輩「ワイ、電圧チェックお願いできる?」

彡(^)(^)「ぁい!おかのした!」

先輩「お、悪いね、じゃあよろしく」

彡(゚)(゚)(やったことないけどまー見りゃわかるやろ…)


彡(゚)(゚)(あかん全然わからん…せや!適当にやったろ!)
0103風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:52:48.41ID:PDfify7G0
>>98
個人で完結するクリエイターとかならコミュ障で能力特化とかもあるやろうけど
チームでやる職でコミュ力ないけど仕事出来ますなんてあり得んからなぁ…
0104風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:52:49.92ID:indASFugr
関西電気保安協会は何する会社なん
0105風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:53:11.05ID:3GE7LUSR0
関電行ってる同級生が先輩に殴られるのが当り前やったとか言ってたぞ
0106風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:53:15.42ID:NCkNvsAy0
まぁ1回誤魔化したら二度と聞けんわな
じゃあ前回どうやったんだよ!って話に当然なるから
0107風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:53:45.42ID:LBUPxHbu0
手引きや指針作って満足するのやめろ
実務手順がないから結局分からん
0108風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:53:45.98ID:MPphiZOAr
>>106
めっちゃわかる
ワイや
0109風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:54:00.22ID:3/z2L63c0
社用車パクられニキと同じミスしまくって上司鬱病に追い込んだニキすき
0110風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:54:18.48ID:i6wtBuec0
何回か聞いたらブチ切れられたんやろなあ
0111風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:54:34.11ID:j4uZY8TiM
コミュ力というより責任感の問題やろ
コミュ障でも最低限聞くべきことは聞けるわ
0112風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:54:41.78ID:nXUm98W/0
>>107
指針とか細則は認証とるのに作る必要あるけどそれを落とし込んだ正確なマニュアルは認証取得に関係ないからしゃーはい
0113風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:54:55.55ID:XJQ8Wlo9M
なんでマニュアル作らず口頭説明&メモなんやろな

紙代が勿体ないのやろか
0114風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:55:07.78ID:lbx3dsr50
関電のガバナンスガバガバすぎる
0115風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:55:08.84ID:Jtbq/U6Ca
〇年もやってなんで分からなかったの?
今までどうしてたの?

こうなった時点で詰みや
自白するか爆発するかしかない
ホンマ気持ちわかる
0116風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:57:14.96ID:+y8P7/Ma0
マニュアル自体は存在してると思うで
使ってないだけで
0117風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:57:22.05ID:LXxPJihL0
今どきってスマートメーターやろ?何を測るんや?
0119風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 11:59:10.16ID:Cp0jIrXw0
結局自閉症だと学歴あろうが仕事頑張ろうが詰むんだよな
うちも親が高齢出産した上に勉強しとけば人生上手く行くと思い込んでる馬鹿だったせいで毎日針のむしろだよ
若いうちの出産と勉強よりコミュ力育てる教育がマジで大事
0120風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 12:00:20.84ID:3ceXrhV5a
それくらいさすがに聞けよ…
最初の2回くらい聞けば覚えれることやん
0121風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 12:00:51.14ID:ZOiaKQ41d
聞かなければ聞かないほど聞きづらくなると言う負の連鎖
0122風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 12:01:29.70ID:Jtbq/U6Ca
>>120
聞けるうちならな
0123風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 12:02:19.71ID:cR9x3/+P0
ちゃんと全工程覚えたの確認してから仕事任せない先輩や上司も相当アレやろ
0124風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 12:02:24.52ID:e3X9Kmyud
作業標準書がないバカな企業
後輩に教えないバカな先輩
先輩に聞かないバカな後輩
0125風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 12:03:34.85ID:Cp0jIrXw0
コミュ障に聞けばいいだろって無理なこと言うなよ
使えない奴のレッテル貼られてる上にそもそも仕事以前に人として嫌われてるのが丸わかり
こんな状態で聞けるわけがない
0126風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 12:04:36.59ID:6mkKjyrB0
ワイの前の会社も管理職には聞きづらかったけど
中堅先輩はなく教えてくれたで
曰く俺の時は誰にも聞かなかったから後輩にはしっかり教えるってさ
ワイより前に辞めてもうだけど
0128風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 12:05:51.51ID:LLQ92/lU0
心が痛いな
許してあげたい
0129風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 12:07:25.71ID:7HI2kvsy0
聞かれるのを嫌がる人間ってどの業界にもいるけど
あれちゃんと説明する自信がないだけでしょ
0130風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 12:07:28.24ID:kvazKrVf0
>>124
それがインフラ担ってるバカな国
0131風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 12:07:51.76ID:PDfify7G0
企業には実務手順書を用意するように義務付けしたらええ
雇用の流動性とか言いながらいちいち新人に口頭説明してくとかアホやで
実務手順書を見ながらなら誰でも出来るやろうし
口頭説明オンリー、メモは各自とか言う意味不明な習慣をそろそろ見直すべきやな
0132風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 12:09:15.94ID:6mkKjyrB0
>>131
アンチ乙ほんまのアホは手順書あっても理解できないから
0133風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 12:09:19.17ID:/0teEsXFd
技能とかコミュ力とか言っとるけどこれ企業側がちゃんと教育せなあかん事やで
測定方法とかソフトの使い方なんてはじめは誰もわからんねんから
0134風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 12:09:51.15ID:GVHD5T7xa
こういうの胸が痛えわ
0135風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 12:10:01.67ID:t2SCT+0Z0
だからコミュニケーション能力が重要なんだよな
0136風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 12:10:05.03ID:kOtVfhwhM
だいたいマニュアルはあるけど抜けあったり更新されてないからな
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