大企業の賃上げって中小企業の犠牲の元に成り立ってんじゃないの?
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中小企業って要るか?
大企業が全部吸収したらええねん。 当たり前や
じゃあ中小がワイらもってあげて
その分値上げ要請したら切られる
クソクソの世界やで 知るかそんなもん🥺
ワアの内定先は非正規の賃金下げて新卒社員の初任給上げてくれたから感謝しかないわ🙏 せやで
でも俺は賃上げしてもらったからどうでもええわ 下請けの中小だから無茶苦茶な要求が出来るわけであって子会社なら無理だからな >>8
こう言うのが案外無敵の人に刺されるんだよね ワインとこはちゃんとBPの単価も上げるでえらいやろ
なお 中小企業の売上って大企業の犠牲のもとに成り立ってんじゃないの? 大企業との賃金格差22年で3倍超 見捨てられる中小とこそくな買いたたき
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00118/00241/
これやな
全部内製化して自社と同じ給与体系にしたれよ そして中小の経営者はF欄大卒と高卒従業員を低賃金で使う ちなサラリーマンで大手関連企業に努めてるやつは極少数で日本人の90%は中小務めやぞ >>11
接点無いからすまんな
文句あるから自分の会社と自分の無能さ恨むんやな😁 どこやったか企業規模関係無く業種別に給料が決まってるから高効率で仕事回せてる会社だけが生き残っていくって国があったな 大手より利益率高い中小企業結構有るけど給与に反映しないよね? 大企業の賃上げもその社内で格差あって下っぱが犠牲になてるんや 言うて大企業より一人当たりの給料高い中小も
腐るほどあるからな
経営者の能力次第やで >>17
接点とか関係ないし
手頃な狙いやすい的なんだよね
君みたいな中〜上級は 三菱商事が30万出すらしいけど普通10年20年勤続してようやく手に入る額やからな 中小は一度存続要件を厳しくして選別せなあかん
こいつらを駆逐しないと経済は萎む一方や 価格交渉力のない中小がアホほどあるのがそもそもの問題やから中小減らせ(潰れろもあるけど合併しろってのもふくむ)って話なのにこれ言うと反発デカいからな
中小優遇が却って中小の首絞めとることに気付いてない奴が多い 大企業でも非正規から採用試験して正規にしたやつの中には準社員とかいうて
普通の正社員と比べて昇給が殆どせん待遇に据え置いてる会社もある アニメ業界も深刻やな
カドカワとかが年収1000万もらう一方で技術力あるのに残業しまくって300万やで 中小企業は下請けのゴミみたいな仕事してるトコが多いし
金も無いから設備投資もできないので生産性も低い
まともな企業はコロナ過で過去最高益だらけなのに
中小企業が経済の足を引っ張っている 弊社800人規模の子会社なんやけど賃上げある?
ちな組合からは特に連絡ない >>23
草
ただの確率論の世界やんけ
お前は賃上げしてもらえないし、俺はしてもらって楽しく暮らす
それが現実やで🤗 >>27
中小が多ければ多いほど大手が喜ぶから
統合させて大手と交渉力をつけさせるべきなんだよなあ だから低賃金なら労働者はこっそり仕事の質落として対抗するんや替えがきく人間が市場に居たところで劣悪な待遇の場所には集まらんのが現状やから強気にいけ 中小ってデジタル化も改善もせずに昭和みたいな仕事続けてギャーギャー騒いでるだけの無能集団やし 中小企業とかいう寄生会社
全部潰れたら日本も良くなるのにな >>36
ガチのクソ中小って本当にPCすらない環境だからな >>29
まあカドカワが発掘した作品をアニメーターがやってるだけやからな
AI絵師の登場で改善されそうやけど 電気代やもろもろの必要経費は上がってるのに値段は据え置きとか安くしろとかもう終わりや 技術持ってる中小企業なら良いけど
人身売買で成り立ってる会社はマジで潰れろ 低賃金な上にちゃんと休み取らせたら潰れちゃう!って企業は速攻で潰れた方がええやろ >>32
同じ会社か?
組合は賃上げ求めてるのになにもへんとうないで
ベアがあれば4年ぶりらしい(4年前は1000円) >>33
せいぜい上にも下にも怯えながら楽しく暮らしてなよww
次はお前なんやでww >>29
仕事の能力高くて超大事なことやってる人が低収入で
段取りだけして下請けのケツ叩いてるだけの人が高収入なのはどこの業界もだよな 大企業は技術がないからな
中小の方が仕事できるやつ多い >>39
極端な話やけど、中小企業のデスクワークは国が整備したオフィスで処理してあげたほうが技術職に専念出来ると思うわ その中小企業でも労使交渉が活発になれば全体で賃上げに繋がる
中小は労組弱すぎ
なんならないところが大半 中小企業っている?
競争は必要だけど大企業同士でよくね >>32
グループ子会社系中小は特に賃上げされにくいで
基本親が上がらないといくら単体で業績良くても上げられないし、
親は上げても子会社は別とかいう意味不采配されるケースが多い >>48
大企業って下に流すだけみたいな業務多いしな 自民にせっせと寄付してろくすっぽ利益も出せない中小なんか全部潰れていいよ トヨタとか原価低減するなら人件費下げる努力しろよって思うけどな これによって糞みたいな中小が淘汰されるならそれに越したことはないやろ >>51
だってそうしないと利益へってリスクだけ増えるし >>44
「休みを増やすのはタダで出来る労働の改善である」
アドルフ・ヒトラー 我が闘争より >>50
敵「働かせてもらえるだけでありがたいと思わないと!」 中小企業もそれなりに金あるだろ
それが労働者に還元されないのは大企業というより労働者が経営者に舐められてるからだよ
労働者が労組やストライキの重要性を理解して行うしかない >>49
一理あるけど多分それは無理やな
クソ中小ってデスクワークの概念無いから他者が業務委託受けること自体がかなり困難や
だから全部更地にして必要な人員だけ大企業や大企業が作った受け皿で拾って後は廃棄するしか無いんよ 中小の犠牲というより、ブラック中小にしがみついて働いちゃうヤツのせいで賃金さがりまくってる側面もある
だってその賃金で人きちゃうならそら上げないでしょ
本来潰れるべき会社がいびつに生き残ってしまってるんよ 大企業のほとんども賃上げしないやろうね
やっても1〜2%くらい >>51
ろくすっぽ利益も出せず法人税も収めてないような企業は全部潰していいよ ワイ大企業労組役員
仕事も大してせず会社に協力するだけで年収1000万円な模様
ベアは適当に要求しても満額やったわ >>62
さっさと見切りつけて転職して会社潰してやればいいだけ でも中小優遇して大企業に負担かけるとどこに一番上影響出るかっていうと中小なんだよね 大企業つってもほんとに一部やぞ
それも本体だけとか
大企業(グループ会社)はお値段据え置きだからな IT大手とか全部下請けに投げてるだけで自分は何もしてへんやろ >>62
クソ中小の有象無象が団体交渉しても切り捨てられて終わるだけや
そういうゴミは次の就職口ないから結局中小ゾンビ化に一役買うだけや 中小で働いてるやつが一番の害悪なんだよな
こいつら全員無能なんだからナマポで生きろや 日本政策金融公庫がまとめた「中小企業の雇用・賃金に関する調査結果」によると、2022年12月の正社員の給与水準を前年より「上昇」させた企業割合は53.1%となり、前年調査に比べて12.0ポイント上昇した。賃上げした中小企業が半数を上回ったのは3年ぶり。
2023年の見通しについても、「上昇」と回答した企業は53.3%に上っている。
また正社員の給与水準上昇の背景を聞くと、「自社の業績がコロナ禍から改善」と回答した企業割合は27.2%と最も高く、
次いで「物価の上昇」が19.4%、「採用が困難」が18.4%、「最低賃金の動向」が18.2%の順となった。
草 >>75
んなわけないやろ
やる仕事内容がちゃうだけでこっちはこっちでクソ大変やで
はっきりいって日本のITで楽して高給なんぞおらんからな
みんな必死や >>65
かなり叩かれてたけど、ある程度技術に共通点がある中小企業は強引にでも合併させるべきやと思うわ
ちょいデカめの中小企業を増やすべき
で、本当に優れた技術があるところには仕事の斡旋もしてあげないと 中抜き率を上げるだけだからな
消費税も払っとらん法人税ま安い ワイ低学歴マーチやが、就活普通にやったら普通に大手入れたで
周りもよほどサボってるとか病気とか無ければみんな大手やった
マーチなんてバカでも一生懸命やれば入れるレベルやぞ?
高校で受験勉強全くやらんかったレベルがそれ未満やろ?そら中小でも文句言えんわ 保護しすぎて潰す事しなかったからやばいで
技術遅れっぱなし >>81
ITに流してるところはガッポリやないの? つか日本は中小企業多すぎやねん
潰すか合併させて減らさないと競争原理でいつまでも低賃金 >>88
会社という箱を保護するのに必死で技術は守る気ないからな >>90
複数の会社があるから競争原理が働くのでは? >>93
競争原理が働き過ぎて給料を上げられない、というのはあるような気がする 日本って島国らしく英国同様権威主義の塊だよな
その反動で創作物では判官贔屓大好きなんだけど
やれ中小潰せとかもう経済学のけの字も理解してない証拠 >>78
たしかに
ワイ週一で納品しとるけどこれだけで900万ももらってる
自分の会社が何作ってるのかようしらん >>90
合併したくない理由って社長が社長の肩書失う恐れがあるかららしいな 大手系列の中抜きヤベーよな
賃金上げるよりあれ取り締まれば法人としても私人としても皆んな儲かるのに >>98
単純に日本国内企業の業績がよろしくないだけやな >>90
イノベーションを起こして付加価値をつけていくかもっと稼ぐかしないと経済は大きくなっていかんのやで 郵便局と後どっかの会社がそれだったなw
2社ともベアなしやろな当然 >>95
税金を使って株価維持させた
アベノミックス
官制企業化していつまでも古い技術で国から仕事もらってる >>90
中小割る大企業はむしろ少ないよ
奴隷下請け中小はバカみたいに多いけどね 正社員保護しすぎて自分で雇うより他の会社に雇わせた方が安いから仕方ない
クビにしやすい国ほど中抜きも少ないのは当然 >>105
イノベーションはもう無理
先進国最悪レベル >>104
製造業は中国と東南アジアの方が強いし安いからね 大企業が消費者じゃなく国からの談合だけに向いてしまった >>111
単純にアメリカは派遣労働法が厳しいだけでね… 勉強も就活も頑張らずにダラダラ生きてきた奴が大企業に文句言うのすごい構図やな
給料は2倍しか変わらんくても努力の量は100倍ぐらい違うぞ 中小はもっと結託して大手に噛み付けるようにならんと >>46
無敵の人らしい頭の悪さやな
そら有能敵視もするわ ベースアップします!!!けどボーナスは減らしてトータルは減ります
ワイのとこはこんなクソ会社や ハンパな大手ほど案外給料上がんないんよ…
いろんなもんに投資したり手厚い福利厚生のおかげで及び腰になるんや…
上がっても一時金がやっとや。ベースアップは固定費になるからめーちゃくちゃ慎重でおそらく中小よりフットワーク重い >>115
高齢国家になってプロダクトイノベーションの数が激減したんやで
昔は家電製品から何から日本の製品が世界に溢れかえったけど今はもう目新しいものがほとんどない 今までと同じ仕事しかしないやつが給料上がらないのは当たり前やろ
賃上げしてほしけりゃ仕事の量を増やすか質を上げるかせえよ わい中小の役員やけど年収3000万円超えてるで(笑)
役員報酬を削れば社員の賃上げ余裕やで(笑
)
役員が反対してるから出来ないだけやで(笑) >>124
福利厚生も知らん間にどんどん縮小されてるよな
ほんまゴミ >>1
中小企業の大半は第3次産業かつ下請けイジメと無縁な独立した事業やで
下請けで苦しむ中小企業は「5%未満」の現実
公的データが示す「イメージと実態」の大乖離
https://toyokeizai.net/articles/-/405935 >>125
日本が強かった分野の製品ってスマホに収まったからなぁ 研究開発活動の実行の有無別にプロダクト・イノベーションを実現した企業の割合を見ると全ての国において、研究開発活動を実行した企業の方が、プロダクト・イノベーション実現企業割合が高い。
最も高い国はドイツであり75.1%、次いでフランス75.0%、英国67.3%、米国64.0%、韓国57.5%、日本40.7%となっている。 下請けが搾取されてるとか言うけどむしろ大企業が作ってくれたルールにぶら下がって稼がせてもらってるんやから感謝こそすれど叩くのは筋違いやろ ワイ中小社長やけど斜陽業界やから新規事業やれやれムードやけどなんも思いつかへんわ
賃上げとか余裕ない まともにやっていけない中小の大半を未だに生き残らせてるから前に進まんのだろ
現存する中小企業野7割は潰すか吸収していいよ >>129
ホンマそうやわ
前は出てた各種補助費がわけわからん理由つけて減らされていくわ
ほんでなんか都合悪いと「親会社にあわせてるんで」で逃げる 日本も他の先進国も現在雇用の7割程度が第3次産業
日本の製造業の生産性は西欧並みに高いが第3次産業は中小企業ばっかで労組の割合も少ない、そして政府は最低賃金も上げずにきたから労働生産性が劣悪なんやで
日本人の「給料安すぎ問題」はこの理論で解ける この国の将来を決める「新monopsony論」とは
https://toyokeizai.net/articles/-/355042?ismmark=a
最低賃金「韓国の大失敗」俗説を信じる人の短絡 国の大問題を語る人に「落ち着け」の一言を贈る
https://toyokeizai.net/articles/-/366243
「経営者の報酬」を減らして最低賃金を引き上げよ 衝撃!「中小企業の労働分配率80%」に潜む欺瞞
https://toyokeizai.net/articles/-/432818 賃金上げられない会社もいるんですよって論調の奴おるけどそんな企業滅んだ方がええ >>126
物価が上がったら貨幣価値が下がっとるんやから労働単価もその分は上がるやん ベースアップ期待するより自分で努力して転職すればいいのになんでジャップは他人任せなん? でもホントに、大手に入れないと昔の感覚でいう人間らしい人生って歩めん時代になってるよなぁ
大手=勝ち組じゃなくて、大手未満はワープアみたいな時代 ほんまに不満あるならさっさと転職したらええねん
そうしたらやばい企業は潰れるやん
それすらも放棄して嫉妬丸出し大企業叩きは流石に… 横並びだった初任給もかなりバラけてきてこの先どうなるんやろ うちは材料費の値上げとかそのまま載せてるか少し割り増しで取ってるみたいやわ
他の中小零細はそうもいかんのか
10年前に作ったもんまた欲しいとか言われたら二、三倍の見積もりになっとるみたいや >>149
平日の昼間に固定回線で書き込みしてるニートがいうと笑えるな >>148
大手も給料低いからな
これ以下で生活しろって言われたら無理やわ これからより待遇いい会社と悪い会社の二極化進むから今の会社に不安持ったらすぐ動いた方がええわ
特に今年それなりにベースアップ出来んような会社は即脱出でええ 中小潰すか中小でも待遇良くするか
オーストラリアはほとんど中小でも待遇ええしな >>152
弊社は値上げ交渉中やったり4月までの発注は今まで通りの値段やったりしとるな だからお母さんが勉強しなさいってあれほど言ってくれたのにな
やらなかった代償だよ もはや個別の競争力やなくて利権構造にどちらが近いかですべてが決まる身分社会になってるよな 一部の日本人「岸田は無能」ワイ「じゃあどこが無能なのか説明してみて」
頭が悪すぎて草生える
71 :風吹けば名無し[]:2023/03/23(木) 08:48:17.37 ID:SXn377t40
>>70
財政学やってたら消費税が公平性のかけらもないって発言出てくるわけないんですが… >>154
ホンマそうやな
大手でもめちゃくちゃカースト差あるからな
そもそも大手って会社の大きさの基準でしかないからの >>156
ワイもその考えになってきた
聞いてみると以外とあっさり給料上の会社見つかる人多いんよな
新卒終身時代から転職時代になってきてるんやなって ちなみにやが最近 GPTの発達で比較的高学歴の仕事は打撃を受けると言われとる
8割型らしいで >>164
出世は無理やで
生え抜き以外の中途採用は特に日本企業では >>166
じゃあそんな企業競争力なくなって潰れるだけやな 有能よそから引き抜いて無能は簡単にクビにできるようにしたら平均賃金は上がる
その代わり格差が広がって治安は悪くなる >>89
元請けはプロパーの若手のほうが利益率高い
ただ、そんなに従業員抱えきれない
二次請け以降は実質なんもなく上前はねてる >>165
ジャップ企業は9割行くな
AIのほうが賢いやろうし >>102
肩書だけちゃうやろ
社長であることをいいことに会社の金と個人の金をごっちゃにしとるようなバカ経営者が困るんやろ >>168
それやっちゃったら大幅なリストラ待ったなしやで
日本国内市場はもう衰退化に入ってるからな
過去最高益叩き出した大企業がどんどんリストラしとるからな、で海外に投資を回してる >>166
正直出世や体裁には頓着無いし、もう課長手前なんや
ほんで課長の給料テーブル見せて貰える機会があって絶望したんや…
給料上がるならなんならヒラでもええ >>156
正しい考えや
社畜が皆これで動ければもう少しマシな社会になるんやが 中小企業がやってた仕事も大企業がやるって言うんやからそれはそれでええやろ >>171
そもそも経営者個人の信用力で持ってる中小企業で経営者交代自体があり得ない
合併とかアホ丸出しな意見やめとき >>164
20代なら割と経験値よりもポテンシャルで転職何とかなったりするからな
ほんま早く行動できる奴と出来ん奴の差がその後何十年で大きな差になる
氷河期理由にして暴れてる奴らなんかその最たるもんや >>165
そりゃ肉体労働にAIいらんやろ。ロボットでええからな まぁ勤労者の3割は大企業勤めなんだから
今回の賃上げで国民の3割の購買力が増加すれば消費が促進されて日本全体の経済活動が活発になるんじゃない?
そしたら巡り巡って中小企業の賃上げにも繋がるよ多分 結局経営者って金儲けのためにやってるからな
社員を食わしてやりたいとかないだろ
むしろ社会保障されてるぶん雇ってあげてるから賃上げなんて恩を仇で返すな!って思ってる奴は多いと思う >>179
いやホワイトカラーの仕事の8割が GPTの打撃を受けるんや >>147
他に頼めない仕事をしてるんなら詰む
でもだいたいは替えが効く
替えもなくなるほどの数になる頃には合併して規模大きくなって従業員の待遇もよくなる
無能元社長が死ぬだけ 30歳 500万
35歳 700万
40歳管理職 800~1000万
この会社やめるべきか? >>153
こう言うレス大好き
ワイの素性知ってたら何も言えなそうで気持ちいい >>180
そもそも国内市場が衰退してんのに人件費に回すわけがない
国外市場の現地では給料は上がってても利益が上がってない本国のスタッフは無理や >>156
ほんまにそうやで
クソ無能社長どもが、どうせ辞めんしへーき、ってタカをくくって舐めとるんやから、とっとと転職して年収アップすべき >>185
自分の価値は自分で判断しろよ
過小評価されてると思うなら転職してどうぞ 韓国みたいに大手だけ残して後は潰せと言ってるけど
正解なのか??? >>183
合併したらその下請けに仕事振ってた人らが今度はいらなくならん? >>161
ワイのレスに聞いて必死見たと思うと草
水平的公平とか知らなそう 生産性の低さは中小が多すぎるせいって言われるけど大企業の生産性もやはり中小の犠牲の上なんじゃないかってね >>190
というか黒字中小企業の経営者の平均年齢が70歳近くでそろそろほとんど引退するみたいやで
30〜40兆円の経済損失になるって試算が出てるわ 国が下請けイジメてた大企業晒してたけど、数が多すぎて結局ダメージ受けてないしな
終わりだよ 今年1円もベースアップしないような会社は
確かに即辞めた方がいいな >>193
消費税は課税の公平性を担保しとるとか言ってる時点でニート確定やろ
負担割合がそもそも違うってアホでもわかりそうやが >>199
垂直的公平と水平的公平は別なんですよ…?
問題がないとは言ってないし消費増税には反対だけど公平の種類があるのも知らないのは財政学エアプですよねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています