イチロー「今のMLBは頭を使わず『どこまで飛ばせるかコンテスト』をやっている。野球とは言えない」
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当時は「あへ単の嫉妬」とか叩かれてたけど昨日の試合を見たらイチローの言ってることがよくわかったよな
ほんまに何にも考えずに打ち上げてるだけ >>1-10
侍Jのゴミのない“美ベンチ”に米絶賛の嵐 日本の美徳に「地球上で最も敬意に満ちた文化だ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0a4a64b7521cb41ab5bdadf76eacf2a33b78b3b
野球のワールド・ベースボール・クラシック(WBC)は21日(日本時間22日)、米マイアミのローンデポ・パークで決勝が行われ、日本が前回王者・米国に3-2で2009年第2回大会以来14年ぶり3度目の優勝を果たした。米野球関係者が日本ベンチに注目。画像付きで「綺麗な日本に驚く時間をつくらない!?」と伝えると、「地球で最も敬意に満ちた文化だ」「学びたい」と米ファンから注目を浴びた。 「2001年にアメリカに来てから2019年現在の野球は、まったく違うものになりました。頭を使わなくてもできてしまう野球になりつつあるような。(中略)頭使わないと出来ない競技なんですよ、本来は。でもそうじゃなくなってきているということに危機感を持っている人がけっこういると思うんですよ。だから、日本の野球がアメリカの野球に追従する必要なんてまったくなくて、日本の野球は頭を使う面白い野球であって欲しいなと思います」
「最近、高校野球をよく見るんです。野球をやっているんですよ。普段、メジャーリーグをよく見る。当然ですけど。メジャーリーグはいま、コンテストをやっているんですよ。どこまで飛ばせるか。野球とは言えないですよね。どうやって点を取るか。そういうふうにはとても見えない。高校野球にはそれが詰まっている。面白いですよ。頭使いますから。」 大会と何の関係もないイチロー叩くとか
やっぱ、在日って人間のクズだな
朝鮮人以上のクズとか生まれて一度も見たことがない 揃いも揃ってフォークにクルクルだったからな
あいつら頭悪いわ イチローは大谷が出るまでのつなぎ
羽生は藤井聡太が出るまでのつなぎ 昨日のアメリカ打線ほんまに思考停止でビビッたわ
ランナーいるとかボール先行だとかシチュを考えず同じように振り回して打ち上げるだけ アメリカがもうちょい工夫してたらぶっちゃけ負けてたよな >>12
まぁ各チームの四番集めたようなチームやし
チームバッティングできないやつばっかりなのは仕方ないやろ >>13
間違いない
ランナー出て嫌な流れになっても初球からポンポン打ち上げて勝手に自滅してくれるし楽な相手やったな
少しでも頭を使われてたら終わってた いや野球の本場がアメリカやんw😎
イギリスのクリケットからアメリカ人向けに打ちまくる改良されたのが野球やろ?
ラグビー→アメフトみたいに🤗 そのMLBのどこまで飛ばせるかコンテストのチャンピオンが日本引っ張ってMVPなんやが >>12
昨日打てんかっただけでそれまではきっちり打って勝ってるがな
大体単打重ねても得点なんて難しいから長打狙うわけで それはシフトがあったからやろ
シフトがあったからホームラン狙っちゃえっていうのがフライボール革命やろ まあ確かに昨日の最終回ノーアウトでランナー出たときもう少し工夫してたら違った結果になったかもしれんからな 日本の方がなにがなんでもなにがなんでもさあて気迫を感じた イチローの頃ってお薬全盛やろ?
皮肉られて当然やん エンタメとして単純にクソつまらんしな
昨日のアメリカの攻撃とか死ぬほど塩やったわ
あんなもんシーズン160試合もやってたらそらメジャーはつまらんって言われるわ 大谷がゴキブリだったら間違いなく負けてるから普通に大谷が凄いだけ
その大谷は頭を使わないMLBでトップクラスの選手だし >>12
ランナー貯まってて3-0からのマン振り外野フライビビったわ
あれフラレボの悪い所出てたんやない コツン…カサカサ…
だけをやってる人はおらんもんなぁ 実際ランナーいるからバントとかそういう細かい野球のが相手してて楽じゃね?
昨日とか全員1発があるから常に不安やったな 今ではMLB全体でこれを危惧してルール改正に走ってるんやから野球選手としてだけじゃなく運営側としても先見の明があったんやなって思う なんか事実曲げてないか?
初見の戸郷や高橋や大勢相手に見て四球もぎ取ってたやん
結果的に一本が出なかっただけでそんなに脳筋な形はなかったやろ
9回のベッツのゲッツーは結果的にそういう形やけど >>19
オオタニサンはセーフティバントでもカサカサ内野安打でも何でもやるんだよなぁ >>28
ボール先行後は一番甘い球がきやすいからな
タイミング合ったけど打てんかっただけや
狙い自体はわかるし結果論や アメリカの戦い方は長いペナントレースなら有効なんやないの?
短期決戦なら甲子園のトーナメントが染み付いてる日本の方が有利なんや まあ日本も感動路線するために無理矢理ダルや大谷出して1点差にまで詰められてたんだけどさw >>23
一番ヤバいのは8回だと思う
ホームランで1点差に詰めてからさらに同点のランナー出して1死一塁、ここから二者連続で初球打ち上げて終了
思考停止の象徴のような攻撃 >>32
細かいとか言うが結局は2番はバントみたいな慣例に倣ってるだけの思考停止だから
どこからでも一発ある方が普通に嫌だわ 今はデータ分析があるから
イチローの時はシフトもなかったんやろ 初球やボール先行から結果が出たら積極的、結果が出んかったら脳死
かねてからこんな扱いやから結果次第やわ >>36
じゃあMLBの代表が色々やってんじゃん
不当な批判やね、 >>27
頭使わないMLBで頭使ってるから大谷はMVPなのでは? 脳死で四球拒否内野安打競争してる人にだけは言われたくないだろうな 今のMLBは崩されようが詰まろうが長打打つから凄いよな
NPBは崩されたら単打しか無理だし >>42
ダルは日本の投手陣唯一の弱点だったのにあそこは勿体なかったな >>49
違うよ
頭使わないMLBでフィジカルで圧倒してるから大谷は活躍してる
初動負荷でシコシコしてるゴキブリには一生無理な領域 ヒット自体はアメリカのが打ってんよな確か昨日
でもヒットが無価値いうのじゃどうしようもないわな >>38
戦術より投手の差やろ昨日のは
点取ったのホームランばっかやし >>35
確かにヒット自体は巧打多かったかも
そこら辺の切り替えもキッチリできるんかトップクラスは データ的に長打の重要性が高いからこそきっちりスイングするんや
頭使ったと思って慣例的にバントしてる方がよっぽど脳死 次のビリー・ビーンは現れんのか?逆張りがおらんとなんもおもんないNBAも強いとこの作戦の真似が流行るし米国ってホンマ効率厨やな >>54
あんだけ打って結局ソロ2本でしか点取れてないのが脳筋野球の敗北やな MLBも「シフトとかフラレボとか効率効率ってこれつまんなくね?」って思ったから
ルール変えて規制しようとしてるんだよなぁ 投手ももっとちゃんとしたの用意して攻撃もきちんと組織的にやられたらそらアメリカに勝てないと思うが出来んやろしな 野球なんて別に頭使うスポーツじゃねーだろ戦術もクソもないのに 頭使った結果とにかく長打狙うのがええってなったんちゃうの 野球選手は高校、大学までアメフトもやってて、アメフトは作戦のスポーツで一番頭を使うスポーツで、アメフトを選ばず、野球を選んだって事は、MLBには頭を使いたく無い奴らが集まってるんだろうな。 >>46
まぁ結果論よな
当たればターナーみたいになるだけやし アレックス・ロドリゲスが日本にはデータ分析という概念がないって馬鹿にしてたで
それでドライブラインの社長がそんなことないぞと反論してた 二死1,2塁スリーボール
次のバッターターナーだったのに脳筋でアウトになってた
あそこがポイントになった MLBってかアメリカじゃね
メキシコもメジャー軍団やったけど山本に対応できてたやん
アメリカがあんな脳死ブンブン丸なのは衝撃だった 極端なシフトも頭使った結果や
それをがら空きの所にバントされて叩いてるようなもん
頭使った気でいるだけや 日本も肝心なところで一本出ない状況かなり多かった
優勝したからみんなら忘れてるけど 打線の噛み合いが一戦悪かっただけでそう判断するのは流石に違うやろ >>63
シンプルなスポーツを無駄に小難しく考えて逆に効率落としてるとか本当にバカの極みだよな バスケもそうやんな
確実性の高いゴール下まで時間かけて運んでシュートするより3pの試行回数増やした方が効率的って分かってどのポジションでも3p打たされる 日本の「最低でも転がして進塁打」とか馬鹿にされてたけど昨日の試合見たらもう馬鹿にできんやろ
ポンポンポンポン打ち上げて繋がりもクソもない思考停止野球よりはるかにマシ つまり合わせに行ったら考えてる野球ってことか?
それで凡退してたら筋トレせえ言い出すのがお前らやん でもそれが野球というスポーツの正解なんやろ?
だったらしょうがないやろ シフトて効果的にはどんなもんなん?シーズン戦う上では結構有効とかは見たけどシフト破ろうトすると打撃に影響出るし普段通り打つとシフト引っかかる選手出て大変とか昔記事で見たけど アメフトのが頭使ってると思ったけど
今は監督が簡単に指示できるんだっけ… なおファンはボテボテの内野安打よりホームランのほうを喜ぶ模様 今回のWBCで極端なシフトのところに悉く飛んでいくのを見てイチローの言いたかったことがよくわかったわ >>78
それで併殺になって負けてたら日本人はウエイトしないとか言い出すのがお前らやけどな >>81
3点のうちの1点はヌートバーのゲッツー崩れの1点やろ確か? 日本が絡め手使って翻弄したならともかくチャンスで普通に打ち上げて凡退して得点はHRやん
この言い分になんの利もないわ wbcは初見だけどシーズンはデータ集まるから その上でメジャーの選手はホームラン狙う >>85
メキシコには狙いがあったよな
ボールは見切ってくるし甘い球は逃さず叩いてくる
アメリカは勝手に難しい球振り回してくれた MLBのが日本の野球よりよっぽどデータ野球のイメージやけど違うん? データに頼りすぎてデータ無し相手は打ちづらいんやろシーズンだと対策できるんやろうけど >>85
二塁打連発でアッサリ勝ち越した所は長打重視の魅力感じるわね 日本:ソロムランx2+満塁でどん詰まりゴロ
アメリカ:ソロムランx2
別に差なんて無いやろ
ヌートバーも長打狙いがたまたまアレになっただけで >>84
そんな簡単に打撃変えられるもんちゃうからな
裏目に出る事もあるけどシフト敷いた方が圧倒的に抑えられる確率は高い ファンはホームランが一番楽しいからしゃーない
ボテボテの内野安打見て喜ぶファンなんておるか? >>84
まぁ少なくともメキシコ戦ではシフト効きまくってたで大谷とか吉田とかシフトでアウト取られてたし >>87
少なくともアメフトバスケサッカーとかは戦術あるからそら頭使うやろけど つーかなんで「頭を使う」とか「工夫」って聞いて
「送りバントしろとか思考停止だ!!!」って反応やねん
こいつらも大概思考停止しとるやんけw >>95
せやぞ
データを重視して勝ちにこだわった結果が今のMLB アメフト化してんのよな
シフトもここに守れここに投げろとコーチが指示して
打撃も投手の傾向を教えてもらってホームラン狙うだけ
選手は駒でしかない 日本も大事なとこで一本でずいホームランで勝ち越したからいうほど
メキシコ戦のスリーバントは愚策やと思うし アメリカの野球が本場やんけ?
柔道にケチつける白人みたいな事言うなよ😬 効率厨過ぎるのはMLBというよりアメスポが抱えてる問題 エンゼルスはトラウト大谷以外は実力もないのにコンテストやってる
チャンスでブンブン振り回して残塁三振 頭を使う野球ってよくわからん
シフトは戦術だし頭を使うってことじゃないの? 昨日たまたまアメリカ負けたから何も考えてない脳筋のマン振りに見えるけど
統計的には理にかなってるからリーグ戦だったらアメリカの勝ちだよ >>83
シーズンと短期決戦じゃ戦い方もまた違うし正解とは言い切れないんちゃうか アメリカ最強打線を見るの純粋に楽しみにしてたからクソみたいな拙攻を見せられて夢を壊されたわ >>92
これな
お互いソロ2発にあと1点あったかないかだけの違いだしな
こんな内容見ずに結果だけで過程まで色眼鏡かける精神性だから未だにバントとかやりまくってるんだろうな >>87
アメフトはカレッジのが面白いと思う
パスよりラン多い方が面白いからな 2塁3塁まで進めればエラーやゴロで得点出来たりするからああいうロースコアゲームでは割と大事な事かもしれんね >>68
これほんまアホやろ
for the teamの精神なさすぎやろ
勝てばええんやから満塁でターナーに回せよ
わいなら死んでも振らんわ 今回のWBC見てアメリカの野球ファンでもイチローみたいな意見の人が結構いるのが意外だった 長打力に勝る方が負けると長打力を雑な野球と叩く謎
昔の巨人打線叩きと同じやね >>110
バスケならみんなスリーポイント狙ったりな
役割分担なり個々のキャラ付けがチームスポーツの面白さなのに 27個のアウトカウントの中で何点取って押さえるかのゲームなのに積極的に1個献上するバントはどうなんやろなあ この問題の議題って「勝ちを突き詰めすぎると淡白でつまらない試合になるから興行として死ぬ」ってとこやろ
淡白でつまらない試合をしたのに負けたアメリカさんにはなんて言葉をかけたらええんや シーズンで考えたらアメリカの攻撃が野球の完成形というね
データ取ってホームラン狙い
見てて楽しいかは別として 結局日本代表も頭使わず一発攻勢が効果的だったし正解じゃん
大谷と三冠王の一発ばかり期待して誰もスモールベースボール(爆笑)なんていわなかったし
そんなことよりワンピースの最新話でユースタス・キッドがシャンクスにワンパンでやられて巨人に船ぶっ壊されてるの草生えるわ イチローと桑田って
自分のパワー不足の言い訳してるだけだよね?w 日本とアメリカの差なんて四球出すかどうかやろ
日本の投手陣は四球が全試合合計で10くらいじゃなかったか シフトだとコースヒットもゴロヒットも減りまくるのが分かるわ
あれはゴロヒッター死ぬよな >>126
長打だけに振って守備めちゃくちゃならともかく今回GG常連ばっかやしな
むしろ日本の方が動けない奴配置して雑な守備してるという 野球って実質個人競技だからそんな頭使わなくてもできるスポーツだと思うんやが >>125
日本の所謂スモールベースボールって元を辿れば昔のドジャース野球やしな
そら向こうにも昔の野球が好きなファンもおるよ MMOは結果サイン盗みとシフト大味ゲームで現地の観客動員数ダウンだからなぁ
野球としてはベースボールより夜勤のが面白いのは事実 効率厨と現金主義はアメスポがアメリカ以外で成功収めない原因の一つでしょ でもシフト禁止はどうかと思うわ
あれはあれで戦略のひとつだし技術の進化でしょ
別にショートがセカンド守ってもいいじゃん いままではシフトがあったから飛ばした方がよかったやろ でもお前ら贔屓がバントとかチームバッティングやって負けたら「バントガイジw」とか言い出すんやろ? >>107
アメフトはそれでかけひきできるけど
野球はバカみたいに引っ張りしかしないんだよな メジャーがそういう野球になってるってのは聞いてたけどさすがに状況に応じて切り替えるもんだと思ってたわ
まさか初回だろうとビハインドで貴重なランナー出てようと何の切り替えもせず打ちたい球打ち上げるだけだとは思わんかったわ >>128
それはそれで無駄アウトの外野フライが犠牲フライに化けたりするし
長打狙いもバントも脳死があかんのやろな そういやイチローの頃てシフト敷かれたのかな?とにかくプルヒッターにはシフトてイメージだけど >>144
それでつまんなくなるなら禁止するしかないやろ
結局興行なんだから イチローとか川崎の打者スタイルはつまらん😤
ホームランバンバン打て
スポーツなんてエンタメショーやんけ 頭を使う野球ってのがよくわからないんだが?
バントって期待値良くないのデータで出るし >>137
岡本山川牧とか一昔なら選ばれてないわな
主軸も走れて守れるやつばかりだった 正直贔屓の貧打線見てたら全員ムキムキにして長打狙えよと思う >>136
逆つかれることもあったけどそれ以上に
大会通じてシフトにからめとられるゴロ打球多くてびびったわ
メジャーのレギュラークラスはめちゃくちゃ研究されとるんやろね >>153
イチローシフトあったで
イチローには無駄やったけど 大谷のセーフティとか
頭使ってるやん
落ちるたま打てないなら
ちょっと意識変えて四球狙ったり
そういうのしないでマン振りするのが賢い野球なの? シフトなんてアナリストが出した答えの通りに守ってるだけやし選手は頭なんて使ってないやろ 2点負けてるノーアウト12塁で源田バントって有りなん? バッターの個々の能力を見ると向こうのほうがはるか上なのにこの結果やからな
頭の敗北と言わざるをえない そもそもHR狙いがつまらん風潮ってなんなん?
ボクシングの塩試合とかサッカーのドン引きならわかるけどHRって一番盛り上がるプレー特化して何が悪いんや >>157
スモールベースボールいうてた今までの代表と違って圧倒的な得点力やったしな >>144
守備側も動きが少なくなってリンドーアとか守備上手い選手が不満持ってたからな >>150
どんなにつまらんと思っても野球というスポーツの完成形はあの攻撃スタイルというね
なんだか悲しいわワイは 残塁多いのはあと1本が出んかったりそこに長打が絡まんかった結果やからな
アウトにならん事が一番重要なのにしょうもない進塁打でアウト献上するのなんて愚の骨頂やで アメスポはかなりの効率至上主義だけどサッカーはどうなるかな
サッカーが人気になる機運自体はあるけど効率的なことできるのだろうか シフトあるから転がすのがデメリットだから仕方ないとは思うが 頭使った結果がメジャーやん
バントされるよりどこからでも一発がある方が嫌やろ
日本もバントじゃなくて打ちに行った結果メキシコにサヨナラ勝ちできたんやし昨日なんて完全に一発のおかげや >>137
近藤吉田の両翼にサード村上でよく勝てたよな 三塁踏めてるかどうかの差なんかね
三塁おりゃヌートバーのゲッツ崩れでみたくどうにでもなるんかね
アメリカたぶんHR以外は三塁おらんかったよな
おったっけそこまでピンチなってない気がするが >>165
相手投手によってはありだけどまともにストライク入らんやつにしたのはアホやと思った >>168
ホームラン狙いは悪くないやろ
シフトやらも含めた話やし あーなんか言ってるなくらいに聞き流したほうがええやろ
自分のプレイスタイルが今の野球と合わないから嫉妬してるだけ >>168
これな
ホームラン以上に盛り上がるのなんてないわ そもそも統計だの確率だのって何十試合もやってようやく収束してくるもんやろ
短期決戦で同じことしたら運ゲーになるやん 投手は物凄く頭使ってる😠🫵打ち上げポンポンだとうと
もうこの時点で頭脳性の戦いなんや イチローが30本40本打てる選手ならこんな事言わないしな
ただカリスマだったから受け入れられてるだけで実態は単に自分が評価されないのが面白くないから喚いてる老害
大体日本だって1回目のWBCでも今回でも長打力で勝ってきただけだしな
そこそこ繋がったと言えるのは09くらいだし その09も周りのレベルとか日本の戦績考えたら今回より全然弱いし 今のMLBって源田や中野みたいな奴もホームランしか狙ってないからな
さすがにそれはどうかと思う そもそも日本も割とコンテストして勝ったよなという
犠牲フライとか進塁打って、結局長打狙いでミスってそうなってるだけやし そういやイチロー全く見なかったなこの大会
今何やってるんや >>165
代打か源田のままならバントくらいしか選択肢なくね? アメリカの敗因は運やろ
10試合やれば日本は負け越す >>168
三遊間にカスみたいな打球飛ばしてカサカサしてる方がよっぽどつまらんわな >>165
統計的には間違った選択やけど
源田の手が万全ではないしまあしゃあないと思う シフト禁止とかいうクソみたいなルール出来るんやろ
アホくさ 結局日本も繋いだのは一点だけでホームランでもぎ取ったわけやしなあ 昨日優勝後イチロー叩きのスレめっちゃ立ってたのなんでなん? >>176
三振取れるピッチャー多いって事は捉えられる確率が低いって事でもあるからなぁ
このレベルのチームやと守備はほんま最低限で、重要なのは打力で間違いない >>158
岡本の三塁守備すら知らん素人かよ
一塁の山川も負担にならんわ >>168
サッカーなら宇宙開発にあたるんじゃないか? >>164
これ
シフトにしろ長打狙いにしろそれが現場の選手コーチ監督が考えて辿り着いたやり方だったらイチローもこんな事言ってない 選手「おっ、これルールに書いてないからやっていいよなw」
運営「あ、それ競技変わりすぎるんで禁止です」
選手「おっ、この方法なら楽やんw」
運営「あ、それなんかつまらないんで禁止です」
これがスポーツの歴史やからな 昔から野球の華はホームランに三振
何を言ってるんだ 守備もシフトで色々考えて対策してんだからどうにもならんだろ
バカ正直に頭使って(爆笑)ヒット狙いするより頭の上越したほうが絶対に良いし
シフトの逆狙ったり、バントとかたまにあるけど長打捨ててるだけで相手の思うつぼだし
そんなことよりワンピースの最新話でシャンクスもキャプテン・キッドのデータ渡されて戦い始めてるし、頭使ってるんだな アメリカ側は日本じゃなくて大谷に負けたんやって言い聞かせてそう ホームランが一番ファンが喜ぶんだからプロならホームラン打たなアカンやろ
ボテボテの内野安打で取った1点を守って1-0で勝つ野球なんてつまらなくて観客来なくなるぞ 日本の嫌な流れが何度もあったのにアメリカが勝手に断ち切ってくれたよな
先頭を四球で出したりカウント悪くしたのに勝手に打ち上げてくれる
一発以外は何にも恐くない打線だった ホームラン狙いっていうより強い打球狙いやな
打球速度早いほどヒットにもホームランにもなりやすいわけやから 日本の攻めと守りって別に頭使った野球じゃなくてより洗練されてるだけやん
四球取りに行くのって別に頭使った野球じゃないだろ というかベネズエラ戦見たら分かるけどアメリカ打線はボール球振らないし甘い球は捉えれるぞ 日本の投手のがそれだけよかったんや
コントロール危なかったの大勢だけやしな >>195
嫉妬
イチロー叩きしてるやつの正体はアンチ日本やし
大谷棒を使ってる反日ガイシ 二番に源田置くのが今までの日本の野球
もし源田だったらやばかった >>176
みんな取り方危なっかしくて打球跳ぶたび怖かったわ 昨日の試合がいまいち面白くなかった原因のひとつやな
淡白すぎたわアメリカ 得点の効率良いなら全員ホームラン狙いでいいと思うけどな >>176
シーズンなら崩壊するけど短気なら気合入ってるからなんとかなったな >>168
結果はそれが最高や
内容、過程に問題がある
サッカーのゴールは最高、放り込みの電柱サッカーが流行ったらこれは頭を使ったパスサッカーや崩しを見たいってなるのに近い >>196
なるほど
ちゃんと投手選びからそこまで考えてたんやなあ 色んなプレイがある中のホームランだから華があるんやろ
全員同じことされたらそらつまらんわ 日本で走れなくなった山田にあの点差で2回も走られてるし投手もただ投げてるだけって感じだったな 対人スポーツなのに心理戦みたいなの排除しちゃったらそらつまらんよな >>178
そういう考え方よな
あそこは源田の怪我と山川準備とPの不調とを鑑みてバント強行したんやろな >>95
データ野球だけどそれを考えるのが現場の選手や首脳陣じゃなくてアナリスト
考えることを外注してその通りに動く駒になってることをイチローは指摘してるんだと思う 相手が送りバントしてきたら冷めるやろ
しかもWBCで >>213
ベネズエラ戦の初回の攻撃はシフトの逆狙いしまくってた気がする >>195
そらチャンスがあれば叩きにいくやろ
なんのために野球見てんだよ ヌートバーアメリカ行ってから疲れてたと思うけど守備とか考えるといてくれてよかったとは最終的に思えたからよかったわシャンパンファイトも楽しそうだったし明るい性格は好感持てた >>156
誰にも分からんで
そもそも野球ってのは敵がボール投げてからスタートするから戦術も糞もないねん
攻撃をこっちからスタートできないのに戦術の構築なんてやりようがないし
だから頭使ってるんじゃなくて個人の能力勝負繰り返してるだけ 昨日の試合って大谷vsトラウトが劇的すぎて名試合として締め括られたけど、全体を通して見るとクッソ塩試合だったよな
アメリカの攻撃ほんまにつまらん
あんなん160試合やってたらそらアメリカ人も野球つまらんって言い出すわ >>229
日本の野球も監督の言うこと聞いてるだけで同じなような気がするな >>187
栗山ととある因縁があるから今大会は露出しなかったという風潮 アメリカの選手は1試合に勝つことじゃなくて
通年で成績残すためだけに脳死でデータに従ってロボットやってるだけ
アストロズは違うけどね
ドジャースやヤンキースがその典型よ
短期決戦弱いのはそのせい
ジャッジとか目先の1試合のための工夫なんて絶対出来ない
金にならんからな >>226
向こうはクイックモーションまともにせん人のが多いからな
ダルビッシュも全然やらへんし走られてもホーム踏まれなきゃええやんっていう >>236
得点出来んかったからつまらんだけで、今大会も大量得点してる試合は盛り上がってるがな >>221
お前がニワカなだけやろ
阿部だの中田だの内川だの今までの主軸のどこが打てて守れて走れるんや
パの圧倒的な二冠王が怪我や事情なく選ばれないわけないやろ 野球なんて頭を使うこと少ないから別にいいだろ
キャッチャーは頭使ってるけど
サッカーやアメフトみたいにフォーメーションある競技なら分かるが >>233
優勝したからイチロー叩くってのがよくわからんな >>237
ほなら
こういうアンチ日本したいだけのやつがイチローを叩いてる 応援してる日本人もてめぇらも今回のWBCでスモールベースボールじゃなくて大谷だ三冠王だとほざいてたし
チマチマ内野安打打つよりも本塁打のほうが期待してるんだし
イチローいたときよりも史上最強とかいってるのを普通に受け入れてたし >>210
打ち上げてくれるってのがそもそもの間違いで
ピッチャーが打ち取ってるって話
向こうは向こうで必死だし
そんなの言い出したら打ち上げてた日本人打者もそうだったって言われるだけだぞ 野球って攻撃と守備逆じゃね?
玉投げてる方が攻撃やろあれ アレが今のアメリカの本気ってだけの話やろ
別に調子が悪かったわけでもなく前日アホみたいに打ち勝ってきての決勝戦やから
単純に日本の投手陣が強すぎたんや アメリカさんよぉ悔しかったら次はピッチャーも揃えてこいよ
負けっぱなしでええんか? むしろ頭使った結果がこれだろ
統計でしっかり計算をしつくした最適解が今のぶん回し野球
昔のようなオカルトがきれいさっぱり排除されたからな >>213
昨日の最初はマジで嫌な予感しかしなかったw
よく持ち直したわw NPBもMLBみたいに長打が打てる選手がたくさんおるならメジャーみたいな攻撃になってるんやろな
現実はパワー不足のバッターだらけやから今みたいな感じになってるだけ >>187
イチローはそもそもプロ野球には関わってこないじゃん
学生野球の指導や女子野球みたいな素人野球の育成に力入れてる感じ 粘っこく当ててくるメキシコのが遥かに嫌だったのは事実
それで一発もあるしな >>241
あれは反則や
野球の面白さの教本レベル 野球って動きが少ないからその場その場で考える必要がないんよな
あらかじめ決められたことをやればいいだけ >>254
それよな
オカルト非効率野球から卒業しただけ そもそも日本かて主力にバントはさせんやんけ
アメリカの野手は下位まで日本の打者より能力高いんやからそらバントなんて選択肢あるわけがない
君は打てないからバントしましょうなんであって場面に応じてやってるわけやないやん >>248
ワイは日本が嫌いなんじゃなくて未だにバントだ繋ぎだとかクッソしょうもないことを美化してるクソ日本人が嫌いなだけやで
今回の日本は無駄なバントもしないしちゃんと上位に出塁率高いやつ固めて順当に勝っていったチームだから好きやで イチローには悪いけど二死二塁でセーフティは頭使った野球とは言えん >>247
このスレ見てみ?
イチロー叩いてるやつは野球をバカにしてるだけ
アメリカは本気じゃない、それに勝って喜んでる日本人wってスレが優勝直後に伸びてたのと同じでイチロー叩きしてるやつはそこの住民のアンチ日本ガイシ >>236
つまらなくさせたのは日本の投手陣が全員メジャーで普通に好成績残せるレベルにあるからだぞ 今の選手ゴツすぎやわ
アメリカ人の方がまだスリムやったもん アメリカ打線にオールスター選手が揃いすぎたせいで
みんな自分が決めてやる状態になってた
日本の選手は大谷や吉田に打席回す意識でやってた >>152
状況や相手によって使い分けて実行できるのがええんやろね 昨日『どこまで飛ばせるかコンテスト』以外の手法で唯一点を入れたのはMLBの外人という事実 リアルOOTPを見せられてる感が強くなってきてつまらんわ
自分でやるならともかく人のシミュレーションゲーム見るほどつまらんもんはない >>239
プロスピで20062009擦りまくってるから余計そう見えるんよな 佐々木山本をボコったメキシコ打線の方レベル高いよな
MLBいうてもアメリカ人しかおらん訳ちゃうし >>272
あれも長打狙いでミスってああなっただけやろ >>242
統計的に盗塁の価値はそんなに高くないってデータあるから重視してないんじゃね?実際山田は成功させても帰ってこれてないしな 効率を追い求めるのがスポーツだろ
結果的に退屈になったら運営側がルール変えればいい話 シーズンは何回も対戦するからデータでボロボロにされる
wbcで勝ったのにメジャーで通用する選手が少ないのはそれだけとしか思えない フラレボとかいうけど
バントの練習もすべきやとは思う まあ今年からNFLやNBAみたく
MLBもルールかえてみて色々やって
どうなるかやろね 効率厨のジャッジが短期決戦でどうなったかってはなし
目先の1勝目指すなら非効率な対応も必要になるわけ
相手も勝ちたいからそのための準備をするからな
通年の成績残して年俸貰えれば良いやってやつだけになったら野球は終わるよ
勝敗に拘ることがエンタメとして一番大事 バントはしなくていいけど、初球からポンポン簡単に行き過ぎる。ボール見とけば自滅もあったのに。 チャンスの時ってホームランより率が欲しい
逆にノーチャンスの時はホームランやね >>263
それが正しいのを証明したのが日本優勝やぞ
おまえの考えと日本が違うからと叩くのは単なるわがままであり癇癪や >>247
優勝したからこそでかい叩きチャンスが生まれたんやん
優勝うれしいなーって脳死で見てるようじゃただの素人 ワイもイッチのこの発言を叩いてたけど昨日の試合を見て反省しました
ほんまにイッチの言う通り野球じゃない何かだった
誠にごめんなさい パワーを求めるあまり走れないデブをかき集めるのは間違ってるな
守れて走れてっていう要素は必要 >>280
昨日は投手も2巡目行く前にすぐ変えてたから抑えてたけどあれがシーズン通してならボコボコに打たれてるやろな日本の投手も
現に佐々木や山本ですら捉えられてたわけやし >>275
言うて短いイニングでの継投なら打てんで
佐々木山本やって回跨ぎしなきゃほぼ完璧なんやから >>254
今の指標は数字に出来ないよく分からない要素は無視して結果から逆算してるだけだから実は伝統主義とやってる事変わんないんだよね 大谷という本物のおかげで、こんな内野安打ばかりのカサカサ隙間産業野郎に熱中してたオッサンがバカじゃん
https://i.imgur.com/ijOdlZK.jpg やっぱ高校野球よ
野球におけるすべてのプレーが見られる ジャッジジャッジ言うけど今回いても三振しまくって戦犯になるだけだろ
ポストシーズンみたいに アメスポはつまらなくなり始めたらルールすぐ変えてくるしあんま心配しとらんわ 効率を求めてもつまらなくなったら意味ないとか言ってるが2番雑魚クソバント戦法の方が100倍つまんねえよ
だったら全員ぶん回しで20連続三振でも見せられたほうがまだマシ 崩されながらも振り抜くのってすげえよな
あの技術を日本で見たい
空中でもマン振り出来そうでワクワクしたわ >>251
実際大元のクリケットはそうやな
投手が投げてくる球からウィケットを防衛するのが打者の役目やから 8回9回は一点差で同点のランナー出てるのだから代走出しても良いと思うわ
3人投げないと投手変えられないのだから高橋大勢ダル相手にもっとボール見極めて際どい所はカットで良かった
立ち上がり苦しんでいたしね
伊藤はどうしようもないね 完璧だった 頭使うどうのというより技術的進歩が感じられないってことじゃね
シフト禁止でそれに拍車をかけようとしてるし >>284
別に待っててもいい結果になるとは限らないんだから
初球だろうがフルカウントだろうが
自分がいけると判断した時にいくのが一番だろw まあ事実はしばしば感覚を裏切るから昨日の試合だけ見て「アメリカは頭使ってない!」ってのは早計よな 2009年って4本しかホームラン打ってないのに優勝したんだよな むしろ初見のフォーク投手がゾロゾロ出てきて対応にかなり苦慮してた印象やなアメリカ代表 かなり考えて打撃してたと思うで
高橋宏人が最後スプリットでトラウトを三振→続くゴールドシュミットは低めのストレートをスプリットが来ると読んで見逃し三振→次のアレナドはスプリット考慮してめっちゃ低め意識したスイングでヒット 今回の日本代表みたいに頭使わず一発攻勢してなかったらいつも通り敗退してたな
あのときの吉田につなぎのバッティングとかさしてスモールベースボールとか頭使ってる風にしてるだけのバカでしょ
頭いい連中が考えた結果本塁打が一番効率いいとなっただけだし
突き詰めると単純なものになるのはどうにもならん まぁ高校野球のとりあえずスクイズ!が面白いかと言ったら…… >>268
それはあり得ない
今普通に通用してるピッチャーなんて大谷ダルくらいだろ
菊池の例みても2ヶ月くらいで丸裸にされて打ち込まれる >>306
1試合だけで全部わかった気になるやつのが間違いなく頭使えてないわなw 日本も一発攻勢だったよな
ぶんぶん振り回した村上岡本がホームラン打って勝ちやし
メキシコ戦も吉田村上の長打で勝ちやしやっぱホームラン狙いって大正義やわ >>277
でも結果として日本人もどこまで飛ばせるかコンテストやってただけなんだよね ケースバイケースで色々できる面白さが野球にはあるからね
皆がみんなホームラン目指したら単調でつまらなくなるのも分かるかも >>294
レフトにスリーベースってもはやエラーでは ちなみにこれ2012年のMLBとNPBの平均球速な
2012 NPB141.4 MLB148.9
2022 NPB146.9 MLB151.1
一番差が開いてた違反級の頃はWBCでもうんこ打線やったやろ
動く速球に手も足も出ない時代
そういうのを言われて10年で凄まじい勢いで成長して普通にしばき倒せるようになったのが今なだけや アメリカはほぼホームランバッターで自我丸出しのマン振り全開
大谷もホームランバッターだがとりあえず自分が塁に出て後ろの吉田や村上に回せばいいという意識でやってたから流石だわ >>303
ワンポイント禁止は廃した方がいいと思う
あのルール下でのセオリーは代わった投手に対してまずストライクが入るか様子見 >>307
強打者揃えた上にほとんど韓国戦だったのに意外やな 試合がつまらなくなったのでシスト禁止にしました
MLBが決めたことはイチローの言ってることの証明なで?
アンチ日本ガイシはそれにはスルーだからイチローを通じて日本叩きたいだけのガイシ >>294
逆方向どころかセンターにもHR一本もなしで夥しい内野安打
マジでやばいな
オリンパス並の粉飾決算 バントなんてトータルの期待値が低いだけで選手によるやろ
例えばノーアウト二塁で打者京田、ネクストがソトとかなら京田バントのがええんやないの? 効率厨になりすぎた結果MLBもNBAも人気落ちてるからな
生身の選手のぶつかり合いが見たいんであって
アナリストのチェスが見たいんちゃうねん フルスイングして長打が効率いいのは確かやけど、それって長い目で見た時の話で、1試合に限ってみると目先の1点を取りに行く野球の方が強いんかもね
普段そういう野球してないアメリカはそこら辺の対応が苦手なんかもしれん >>311
先発なら確かに通用せんのは間違いない
リリーフならやれるで 昨日からやたらイチロー叩きスレが立つけどなんでなん? たとえば今日の9回はトラウトの前でバントさせても良かったわけやん
そうしろって言ってるわけちゃうで
選択肢が出せないチームは短期決戦ではアカンのよ
シーズンで100勝しようがワールドシリーズで勝てないなら無価値やろ >>317
よくみたらレフトにランニングホームランもあって草 ホームランコンテストやってるならベッツもゴールドシュミットもゲッツーなんか打たないやろ
なんとか繋げることを意識しすぎて当てるだけの縮こまったスイングしたんじゃないのか アメリカ、メキシコがやってたデータに合わせた極端なシフトってMLBじゃ普通なん?
短期決戦ならともかくリーグ戦でも同じだと崩されそうやけど向こうのバッターは脳死で打ってるんか >>318
昔と比べるとか日本はかなり球速上がったよね >>319
だって日本の投手陣四球全く出さんやん
延々ストライク投げてくるんやから振る以外に無いんやで イチローが言ってるのは野球というスポーツが抱えてる欠陥のようなもんよな
極論言えば守備はデータ通りの位置に守って全打者が全打席ホームラン狙いになったらそれって競技として面白いの?って話だし >>318
平均150って凄まじい世界よな
しかもこの速さで曲げて落としてとかやから >>1
たしかにアメリカ見てたら戦略とかはあるようには見えなかったね >>308
初見のやべぇフォークピッチャーが続くから高めに来たら打つってのは考えた結果よな >>331
ほんとだw
半分隠れててわからなかったわw >>314
ここから目を背けて日本が勝った=スモールベースボールの勝利みたいに捉えてるバカが多すぎな
寧ろ日本も近代MLBと同じ土俵に立った上で勝ったから価値があるのに思考停止のバカは理解しようともしない
全員死ねばいいのに >>326
NBAは「強い奴3人集めればよくね?」的な移籍が横行してめちゃくちゃだわ… >>334
頭を使わないお前には難しいだろうけど、実際にはシフトの逆方向に狙い打つのはそんなに簡単なことじゃないからね
漫画の様にはいかないのよ バントのデメリットって100%アウト一つ増える癖に100%成功しない事
下位打線以外バントしなくてええ >>334
シフトの穴付いて打ってもそこに飛ばせるとは限らんからあんまり意味が無いねん 今回変な采配少なかったからノーストレスで見れたわ
甲斐が不調だったらちゃんと中村使ってくれたし 過去に韓国人の監督がWBCで日本相手にして短期決戦ではリーグのレベルとかは測ることはできないとしっかりと分析してたのに
お前らって韓国人よりも厚顔無恥なんじゃないの >>310
違う面白さではあるけどやっぱ違うよな
高校生のドタバタ守備とウエストとかが見たいだけやしな ベッツの併殺叩かれてるけどランナー一塁でのホームラン狙いは正しいよね
あの選手打てる(打てない)んだし ベネズエラ戦で大量点が取れたのはたまたま確率が上振れただけ、日本戦で冷えたのは下振れただけ
これを100試合もやれば一定の確率に収束するかもしれんけど、短期決戦で同じことしてどうすんの? じゃあゴキローとジャッジどっちチームに欲しいかってことよ >>334
シフトを意識してフォーム崩してくれたらそれはそれで儲けものやからね ワイもバントは嫌いやけど選手自身が判断してやるならええわ
ベンチが一球ごとにサイン送ってんのとかはしょうもなと思うけど つーかこの話って結局
イチローはプレイヤーとして自分で考えたようにやるのが楽しい人で
「こういう打ち方して」「この打者の時はこの位置で守備して」って上から言われたことにただ従うのがつまらんと思う人やっていう
そんだけのことやろ >>344
ほらやっぱりお前日本アンチのガイシやん
自分の意見通りいかないからイチローを通して叩いてるだけ
昨日の日本はベースボールではなく野球の結晶やろ
ベースボールはベッツのことや
つまり野球がベースボールに勝ったのが昨日な アメリカの敗因はトーナメント制だったことだろ
日本シリーズみたくやってたら絶対アメリカが勝ってた
いや投手の差でやはりわーくにが勝つか
すまんアメ公 >>355
得点圏におったって結局打たんと点入らんやん他に何やるんや >>350
人間が頭使ってるふうな采配=変な采配だからな >>361
そんないい方したらイチローがまるで時代についていけずに愚痴を垂れる老害みたいやん 8回のダルなんかボコボコにするチャンスやったのにあまりにも無策やったからなあ
なんだかなあという >>351
日本も選手はちゃんとわかってるみたいだけどファンのレベルは韓国より低いと思う 日本は四球でボディブロー打って長打で倒すって野球になったわな
投手の差で四球狙えないから打つしかないのが昨日のアメリカや アメリカはメジャー流の一発攻勢で日本はスモールベースボールをした(?)
次のWBCはオリックスの山下確実に入るで >>367
MLBはシフト禁止にするぞ
ほならMLBも老害なんか? ベッツのホームラン狙いは当たり前やろ
単打を繋ぐより長打狙いの方が得点できる確率高いんやし セーフティバントします
盗塁します
打率.435出塁率.606です
こいつ真のイチローやろ >>367
イチローはあくまでアスリートであってビジネスマンじゃないってだけだよ >>368
データあんのになんであれ打てなかったんだろうね >>371
トラウトも日本が嫌なカウントから難しい球勝手に振り回してて「なんやトラウトってこの程度なんか」ってガッカリしたわ >>367
イチローって監督絶対みたいなの嫌いそうやしな
自分の可能性を制限してくる対象が監督から数字に変わっただけな感覚なんやろ なんぼ効率ええか知らんけど見せ物としてつまんねえよってそれだけの話やろ アメリカの振り回してゲッツーするスタイル、正直クソつまらんかった
もっとこう勝利への執念が欲しいわ >>244
全員走以外の攻守はやれてる面子じゃん何がダメなん? >>378
それだけで打てるなら野球は成立しないからねw ピッチャーがインフレしすぎてほとんど運ゲーになってるよな
打率4割の当たりを何回連続で引けるかのゲーム シフトあるとセカンドやショートに守備範囲狹いけど長打力ある選手置けるからな
華麗な内野守備を見られないというね
ショートはMLBで花形ポジションだし ていうか元々今の日本の野球ってドッジだかなんだか忘れたけど元々メジャーの野球やろ?
日本は王長嶋野村とかの遥か昔からずっとこの野球やけどメジャーは色々データとか研究しまくった結果がアレという スモールベースボールやった結果ヌートバーしか打点つかなかった模様
やっぱHRって正義だわ >>370
これ分かってない奴多いよなぁ
投手陣はアメリカ人もベネズエラ人もドミニカ人もメキシコ人もみんな日本が最強言うてるのに 今回の侍ジャパンの野球はHR四球奪三振と思い切りセイバーメトリクスに則った野球やけどな ほんとサカ豚っていつまでも叩けるネタでスレ立て続けるよな 野球の競技性を鑑みた上でワールドシリーズや日本シリーズも7戦でやってるんだからトーナメントの一発勝負での決着でレベルや傾向に下手な結論出すなよ >>368
こういう頭使って攻撃すれば得点できた! とか思ってる自分は賢いと思ってるバカが
無策とかわけのわからんこと言い出すからな
強攻策でいけば無策、頭使って攻撃すれば得点できるとか何も頭使ってない根拠もないバカの発言でしかない >>314
ヒットが半分くらいでも得点圏に走者は同じかそれ以上おいてたし、過程も見てやれよとは思う 村上が仮に最後2試合も当たらなかったらWBCしか観てない外国人からはしょうもない選手と思われていたことだろう
たった1試合でその国の野球を語るなよ
今年はみんなでエンゼルスの試合を見よう >>375
ましてや本人俊足でゲッツー崩れも期待出来るしな
絶対に責められるべきではないわ MLB見てると強豪ほどシフトの裏かきまくる
得点圏だとバット短く持って当てに行くだけの選手もいる
弱小程何も考えとらん まあ、あんなセカンドゴロ飛ぶのは
大谷がパワーでねじ伏せた
ってことなんだろうな 好打者はみんなコンパクトでスイング高速マンよな
これが必須よな
フィジカルがすげえ重要よな 野球ってピッチャーにいかに精神的ダメージを与えるかってのはかなり重要だよな >>347
せやな、ワイ自身が部活程度でしか野球してなかったから各データに基づいたシフトの重要性理解できてないわ
ぶっちゃけ対日本シフトはWBCでハマってたし崩すなら長打か本塁打が最適解なのがMLB野球なのかもね >>392
ほんまこれ
ただ単に日本のほうが洗練されてただけの話 結局イチアンの鳴き声スレになるのほんと惨めで草
イチアンに居場所はないんやで🤗 打者が投手レベル以下でやっと統計上のバントの優位性出るらしいからな
短期決戦ならバントも必要言ってる奴はオカルト信者 でも効率最重視でやってたら行き着く先はロボットバトルだよ
人間よりロボットのほうが成長早いんだから データ収集が完璧過ぎてデータ通りに振るだけなんよな
守備は身体能力全開だし 日本の得点も結局ほぼホームランだったわけやしやっぱ野球というスポーツの最適解はホームラン狙いなんやなって
問題はNPBにホームランを狙えるバッターがMLBと比べてごく僅かしかおらんことや
だからスモールベースボールが日本野球にとっての最適解になる 映えが商業戦略の基本になってる時点でスポーツだってヤラセになることは必然である 数字で野球するのは強いのかもしれないけど上振れ下振れあるの分かってて数字野球「しか」出来ないっていうのがアメリカの弱さって事やろ
準決勝の日本なんて吉田正尚が四球選んで村上逆方向のシーンに全員ブン回してたら100%に負けてたし この時確か「良い打球打ってアウトだった場合でもタッチ交わす~」みたいな文句も言ってたなかったか
わりとマジで嫉妬くさい >>404
それで弱いと思うならそれでいいじゃないのw 頭を使う野球と聞いてバントや内野安打しか想像できない奴めっちゃいるの草生えるわ
頭を使わない観戦者 けどイチローってアベや自民擁護してるって考えたらすげえダサく見えるわ
アホ面というか アメリカは6年前と同じ2点なのに何でこうもボロクソ言われるんやろうな
逆に2失点に抑えた2017侍ジャパンも未だにボロクソに言われてるし
なんjって過程何かどうでも良いんやな 背面キャッチとかしてたからなぁ・・・張本と同じ守備至上主義者になるとは まあいうてヌートバーのとこがイチローやったらそれが最強やけどな 今回の日本もかなりのパワープレイヤーばかりだっただけどなw >>384
ダメじゃないで?
前回までの選考だと主軸でも走攻守揃ってる奴しか選ばれてなかったとか事実に反すること言ってるやつに対して走れない選手羅列しただけや イチローってお金とか大丈夫なんやろか
急にパワプロプロスピ出たし懐厳しいんやろか 日本も8回にウィリアムズのチェンジアップに対応できずにクルックルやったやん 初見の好投手来たらああなるで
投手のレベル高いと攻撃側の選択肢は狭まるんや セイバーセイバー言ってる奴が内野安打過小評価してんの草生えるわ
四球だろうが内野安打だろうが出塁は出塁やろ イチローの頭を使った野球楽しみやな
多分引き受けないやろうけど
https://i.imgur.com/fS6aRPM.png >>403
年間140試合くらい見てるんですが
強い弱いの判断はまだ早計ですかね 源田の打席で外野レフトしか前進守備しなかったのなんなんや?
骨折の情報とかいってないの? >>415
そりゃ機械の参戦を許したら大体の競技終わるよ メジャー最強打線が戸郷ごときに点すら取れないのヤバいやろ 日本って露骨なシフトせんよな
サードガラ空きとかショートがら空きとか見てて楽しかったんやが >>424
ジャップの集会松井と冷笑系ネトウヨみたいな事を言うイチロー
これらのせいで↑2人のカリスマ性はなくなった >>434
余裕やろwww
貧乏人のお前に心配される必要ねーわ >>414
効率を突き詰める作業は頭を使わないとできないのでは? >>442
戸郷とか毎回打ってるイメージしかねぇわ
ちな虎 指標上長打ある方が良いだけで実戦だと長打狙いしてもうまくいかんよな >>437
1番向いてなさそうな2人を見出しにして面白がってるやろ まぁ日本は高校野球でトーナメントがしみついてるからな
短期決戦で特に1試合だと確率通りにはならない
優勝候補が格下相手に負ける姿を沢山見てる訳だし
アナリストは膨大な過去データから最適解を出しているのだから短期決戦だとズレは生じるわな フラレボが成立してるのってフォーク投げる選手が少ないからってだけだろ
制約なしにやればただぶんぶん丸量産してるだけ このスレを見る感じじゃ野球やったことない奴がイチローの発言否定してるんかもな
こいつらの想像する頭を使った野球って二番送りバントとかが限界なんやろ
点差、ランナー、カウントによって狙いを切り替えることとか知らんのやろな 2006 イチロー💩
2009 イチロー💩
2013 阿部💩
2017 筒香💩
2023 史上最高ベースボールプレーヤー大谷様✨
歴代のエース全員苦戦してんのに、大谷が期待背負って期待通りの活躍してMVPで優勝って凄すぎるよな
しかも楽しそうにプレーしてやがる
韓国相手に泣きそうになってたゴキローと格が違うわ >>451
所属選手が全く活躍しなくて
他球団選手を貶す珍カスの鑑 長い間野球みてるだけのジジイなのに
一試合で物事語りたがるとか今まで野球を見てきたんだろ、かわいそうに イチローはアホのくせに頭良い素振り大好きなのがほんま痛々しく映る 野球どころかスポーツ未経験のちぃうしが必死にイチロー叩いてるのがウケるわ
20年近くメジャーでプレーしてた選手の一意見として見ることが出来んのやな 最終回大谷出してノーアウト1塁、日本だったらバントでランナー進めてそう
とりあえず同点や!w
そういうところやねんな
好みの違いもあるやろけどな >>442
見た事ないヤツが全力で1イニング投げるだけやしムリやろ
澤村ですら最初だけはやれてた >>446
だから効率なんて野球に不要な概念だから >>450
今回の栗山の盛り上げ方見て選手揃えるのも実力の内なんだなあって思ったわ
所属球団とちゃんと話してくれるとか出る選手としてみたらやり易さ全然違うやろ メジャーの選手でも初見では打てない
逆にデータ分析したら打てる イチローが安倍支持してたのほんま草生える
何か深い思想もなさそうでネットの冷笑系と似たようなこと言ってたのも 内野安打も安定していれば実力だから
走力のある選手の内野安打安打は運ではない >>435
いくらデータ出されても良いピッチャーが出てきたらあんなもんだよなw >>424
>>444
イチローは作られた偽りのスターだからね 四球を全然出さないチーム相手に粘ってどうこうしろってどういうことやねん
日本の総四球ってたった10やで
一試合で2つも出さんチームに何を粘るんや イチローって偉そうにカッコつけてるけど父親と不仲なんでしょ?
その時点でダサいわな でもお前ら頭使って犠飛打ってた松井を散々馬鹿にしてたやん 大谷という"本物"が出てきたらイチローなんてもうどうでもええよな >>442
そら初対戦やからな
対策されたら打たれまくるよ >>442
野球は初見投手が圧倒的に有利やからどうしようもないぞ
日本の選手も初めて見る起動言うてたやろ >>459
大谷って実力も場面も主人公度MAXだよね
場面も運も実力でつかんでるのが本当にすごい 大体は得点出来るかどうかの結果次第よ
好投手だから塁出たら送って~足で揺さぶって~とかも実践して失敗したら「貴重なランナーが~」ってなるだけや
得点すりゃ正義、無得点や低得点に終わったらクソ、それだけや 昨日の試合見てショック受けた奴おるやろ
やっぱ野球ファンたるものメジャーへの羨望ってあるやん
日本に優勝してほしいけど、日本人には絶対できない化物じみたプレーを見せつけてほしいって気持ちもあった
あんなクソみたいな雑魚打線を見せられてほんまに悲しかった >>334
普通になった結果ホームラン三振四球だらけに
ランナーがあんま動かなくなって退屈な試合増えた、って意見も多い 頭使ってると思ってるやつが監督やってたら吉田正尚に頭使って繋ぎのバッティングしろという采配してそう
勝利よりも自分が頭使ってるというところを見せる采配を優先するから タイブレークのアメリカ見たかったな
あいつらどすんだろなあの状況で >>468
じゃあなんで効率を追求した球団編成してる球団が好成績残してるの そもそも高度にデータ分析されてるから駆け引きもしようがないんだよ
シフトの逆つけとかいうけどそれによって短気決戦で調子 >>456
田中将大が途中からフラレボに捕まってたし長い事やってたらフラレボが勝つんちゃう
田中も田中で制球良いから対策合戦になって結局負け越した事無かったけど >>487
そんなやつおったらエンゼルスすらワールドシリーズ優勝に導くやろなぁ ホームラン狙いの外野フライが多すぎるのがね
センター前の概念ないんか >>403
最後ニ試合見てても大谷よりも打順がいいからすごい打つ選手なんやろなぁとしか思わんぞ >>497
それはマークソのスプリットが劣化してうんこになっただけやな >>477
とは言え格下相手を含んで10個やから
アメリカが粘ったら四球はあるやろ バントも効率悪いからって否定されるけどホンマに全員打つだけになったらそれはそれでつまらんよな
DHとかもそうやが MLBでも言われてる試合の動きがなくなる 日本が打ったの弱点とされてた先発のケリーとフリーランドだけで、リリーバー出てきたら日本も無策凡退だったしな ホームラン狙いが悪いとかスモールベースボールが良いとかそう言う話では無くて一発勝負の戦いの一点を争う状況ですらシチュエーション考えずマン振りしてホームランや長打が出れば御の字それ以外ならごめんなさいって半ば思考放棄な打席ばっかりなのがあかんって感じたわ
ロースコアの終盤で誰も最低限を狙ってこない相手チームはそんな怖くないやろ 防御率ランキング
1.75 バーランダー(アメリカ) 辞退
2.20 シース(アメリカ) 辞退
2.28 アルカンタラ(メキシコ) 出場
2.24 マノアー(アメリカ) 辞退
2.33 大谷(日本) 出場
2.48 フリード(アメリカ) 辞退
2.54 ガレン(アメリカ) 辞退
2.54 マクラナハン(アメリカ) 辞退
2.57 アンダーソン(アメリカ) 辞退
2.82 バルデス(ドミニカ) 辞退
2.88 ロドン(アメリカ) 辞退
2.88 ビーバー(アメリカ) 辞退
2.89 ペレス(ベネズエラ) 出場
2.90 ウェッブ(アメリカ) 辞退
2.93 キンタナ(コロンビア) 骨折で辞退
2.93 マスグローブ(アメリカ) 事態
2.94 バーンズ(アメリカ) 辞退
2.96 マッケンジー(アメリカ) 辞退
酷すぎて草生える アメリカ戦がほぼ半分の四球だしてるのになに文句いってんの メジャーでもたまにセーフティバントとかはあるからな
でも単打だけじゃ大して得点に繋がらんの皆わかってるんや 強い弱いの以前に直感的に「つまらない」なのは確か
ほんでスポーツなんて結局エンタメなんだからいくら強くてもつまらなかったらゴミ >>504
格下が格下らしく粘る、格下相手やから調整が進んでない投手も投げる
これでこの数字やからな
そうそう四球は出ないしそれ狙うなら打った方が速いんよ >>504
アメリカ戦は4やから寧ろアメリカはアメリカでちゃんと粘ってるぞ
そもそもメジャーで四球乞食やってるやつらの集まりやし >>508
投手の場合は出ない選択もわかるけどね
バーランダーが言うようにシーズン中にやれば出る投手も多くなると思うわ >>508
野手はガッツリ世界トップレベル集めただろうけど投手の辞退多すぎて草 NPB勢ほんま球速上がったよな
まだMLB勢には敵わんけどこの成長はちょっと嬉しい >>508
なんでウリアスおらんねんどういうランキングや イチローの言う「考えない野球」とか「頭を使わない野球って」
(選手個人が)ってのが付いてるやろ
せやから「いや頭良い連中データ分析して頭使ってるし」みたいなのはみたいな話やない
たとえばデータ準拠とか効率重視やなくても
口うるさい監督が打撃方から守備位置から
全てを指示して強制する高校があったとしたら
イチローはそれを嫌うやろうし 昨日は日本の投手がよかっただけやろ
これでアメリカの打者がしょぼいっていうのは残念すぎるよ >>507
でもアウト献上して1点取りに行っても2点取られたら負けるんやから1点を必死に取りに行くより1点でも多く取りに行くのが正義なんや 今回の優勝は打者が頑張った事と投手のレベルが高かった事に尽きるわ 昨日の試合は今永降りてダルビッシュ投げるまでアメリカの攻撃は心地よいBGMやった
アマゾンの解説も弛緩してた >>508
まあこいつら出たところで大差無いのはまず間違いないけどな
どうせ打ったって調整不足でやる気ない認定するわけやし 昨日のベッツゲッツー見たイチローはアメリカに切れてそうやけどな 客増やす為に統計導入したらその統計が試合をつまらなくしたとか草生える >>507
いうて1人でもピンポイントフルスイングを辞めたらここまでの積み重ねてきた仲間たちの空振り試行回数が無駄になってしまうから一兵隊にそんな重大な欠点出来ないんよな ジャッキーロビンソンの時代のやきうに回帰したらどうなるんやろな
案外そっちの方がおもろいんかもしれん イヤーそれにしてもフォークが効くねMLBはフォーク使い全くおらんの?肘に悪い理論は払拭されんのかこんなに実用性ある球種なのに メキシコの方がちゃんと戦術考えてた
スリーラン決められた時の終わった感はかなりあった 結局野球って投手と守備のレベルが高くなると攻撃は選択肢が狭くなるから決して適当にやってるわけではないってことやな
野手がバンバン打った方がおもろいやん!いうて国内リーグのストライクゾーン狭くした韓国がどうなったかって話や 結局日本も村上岡本のホームランだしな
勝てる確率を考えたらそうなるんだな メキシコの方が強かったし緊張感あったわ
アメリカ戦は勝っても負けてもまぁこんな感じか……という淡白さ
互いに投手全部ツッコめるからしゃあないんだけどね
ワールドカップや甲子園も決勝はつまらない事が多い >>518
全部指示されるって考えて無いも同義だろw >>508
今回の栗山見て選手集めもチーム力の内やなって実感したわ
辞退者ラッシュ見ると尚更アメリカ弱えなって思っちゃう >>477
今思い返すと日本の対戦国が四球多かったのって日本の打者が良いからきわどい所を狙った結果投げきれなくて四球連発してたんやな
日本の投手レベル高いわ >>529
メキシコも決勝の継投リレーされたらどうしようもなかったやろ アメリカの残塁数やばかったよな
9安打で2点とか
しかもどちらもソロホームランの得点 どこからでも一発が出るプレッシャーで追い詰めるのえーやん
ハラハラしたでえ 野球に限らずビッグデータの扱い方次第でどのスポーツでも起こりうるよなこれ
極端戦術ワンパによる確率ゲー化 「オオタニサン」の実況で有名なバリー・スポーツが破産。アメリカの地方向けスポーツ放送は衰退傾向 [592984511]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679521385/
NFLやNBAは全国放送メインで地域スポーツ放送はない
地域スポーツ放送に依存してるMLBは衰退している >>523
流石にアメリカの面子は酷かったで
41のウェインライトが主軸やぞ >>528
普通にいるし
通用したのは日本のいい落ちる球を持ってるやつを選出したからであって
日本の野手も昨日のチェンジアップとかクルクルだったでしょ
キレキレの変化球なんてのは大振りとか関係なく普通に当たらないだけ >>535
あの時イチローがやったのは粘ってセンター前だったな >>537
日本もアメリカ打線には慎重に攻めてそれまでの総四球ぶんくらい出してるからな >>119
勝負を決めたあと一点がランナー貯めて内野ゴロの間の1点なんですがそれについてはどう思う? >>528
それとは逆に日本にはツーシームが効くイメージやったのに
全然キレキレのツーシームで攻めてこなくてよかった テレビで試合みてるだけで頭使ってるかどうかわかった気になってるって
バカの思考には驚かされるな、頭使えば本気でどんな投手からも点とれるとでも思ってるのか >>543
そこMLB以外も放送してるよw
NFLも当然放送してる 村上岡本は長打求められてるからあれで良かったんでねえの
下位打線や1、2番が初っ端長打狙いは無いやろ >>530
でも日本でもロースコアはつまんねえって言われるからね
アメリカも独立かなんかでプレート30cm後ろにずらすみたいな実験してなかったっけ >>543
NFLはともかくNBAも16チームぐらい影響受けるはずだが >>529
それ言うなら8回の2点やろ
野球ずっと見てたら序盤の3点差であっさり試合決まるほど楽やないで >>528
単純に投球フォームが違うからだけ
メジャー選手は手投げが多いからマジで肘痛めるんだわ
日本はオーバースロー多くて全身使って投げるから肘痛めたりしないだけ アメリカ代表みたいに大会直前に集合しても決勝行けるくらいだから
戦術戦略もくそもない頭使わない競技だよ >>529
ポテン、ポテン、ホームランドーン!は言うほど戦術か? コントロールバラバラだった大勢の時の攻撃は酷かったけど
あとはしゃーなしやろ投手が良かった >>507
少なくとも一巡してからの結果を省みて作戦変えないと勝率上がらないよな どんな展開で点とろうが点をとれば頭使ってる、取れなかったら無策で頭使ってない
バカのいうことは最初から決まってるんだから楽でいいよな
一つも頭使わなくていい >>560
最初のランナーはシフトの穴突いたヒットやったろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています