大谷ってイチロー松井越えたの?
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松井は超えたけど
イチロー超えるのはここ数年の活躍あと3年くらい続けたらいける イチローのキャリアハイWARは超えたからまあ超えたやろ イチローは殿堂確実やからなぁ
よく言われる必要な数字だけだとオオタニが殿堂行ける気がせんが
投票やしMVPかサイ・ヤングかハンク・アーロンあと一回とれば行けるか? イチローは10年活躍したから
大谷は最低でも5年は活躍しないとな
新人王の年も入れるとしたらあと2年は二刀流で結果残したい その2人と比べるには継続して成績残して欲しいな
今のような活躍が続けば超える 松井秀喜さんを超えることは光の速度を超えるようなことと同義です ポストシーズン通算本塁打
松井8本
イチロー1本
大谷0本
上で待っとるで 松井を越えたっていうにはプレーオフ出てないからな
もう少し年数も欲しい 単年なら超えたやろ
通算ならまだまだイチローに分がある 松井秀喜さんに近づきたいという意志があるならばFAで名門のヤンキースに移籍してください ブサイク中距離バッター松井とかいう雑魚はとっくに抜いとるやろ イチロー好きやけどあと2,3年この調子なら余裕で超えたでいいやろ
一気に調子崩さなきゃ日本No. 1や 日本人気は間違いなく大谷やろ
このWBCで確信したわ 大谷はmvp以外のタイトル望み薄いよなぁこれじゃあ追いつけん
大谷賞作ってくれんかな どっかで打者だけに切り替えてヒットホームラン量産した方が見栄えよくなる イチローは満票殿堂入りほぼ確実だからさすがにハッキリ上とは言いづらい
ピークは大谷が全日本人の頂点やな 弱いチームでイキってるだけ
松井も弱いチームならもっとホームラン打てた >>31
大谷賞は今後普通にあり得るしそうなったら殿堂入りとかより格上や >>28
ソガイ的には大谷はチームに迷惑かけてるから根尾以下らしいな 松井はとっくに超えたろ
イチローは去年レベルの成績を10年続ければ越せる ブサイク中距離バッター松井という雑魚は軽く超えた
イチローはまだやな サイヤングとホームラン王両取りが大谷の完成系だからな
マジであり得るのが怖いけど ワイはまだイチローのほうが上やと思ってたけど
WBCの盛り上がりで大谷のほうが上やと確信したわ >>3
イチロー人気も知ってるうえで
プレーや結果に関しては国民的に祝福されていたしファンも多かったが
人としての存在そのものに対してここまで国民が狂喜乱舞するような熱狂ではなかった
大谷はアスリートとしてもそうだけど容姿も愛嬌も良いから芸能人的な人気が合わさって少しレベルが違う
松井さんは甲子園&巨人ブーストあってようやく国民的と言えた ピッチャーは早々に諦めたほうがいいと思うんやがなあ まあイチローがメジャー来たのって丁度今の大谷と同い年のときやから大谷はまだまだ時間ある 二刀流なんてできて後5年だろ
その後引退するのかどちらか選ぶのかわからんが スター性では両方とも余裕で超えた
イチローなんてWBCの決勝タイムリーまではパッとしない選手だったしな
今でいう巨人の岡本くらいの地味な選手だった イチローは余裕で超えたやろ
OPS見たら大したことないし ブサイク松井いうけど大谷だってそないイケメンちゃうやろ 大谷でもメジャーいくとノーパワー!って風潮あったから覆したのはすげえわ いつまでも二刀流なんてできんだろうしいずれは打者専念するだろうからそれからやな記録は
レジェンドって結局記録に残ってるかどうかだし大谷はそっから長く記録残し続けれるかどうか疑問
酷使し過ぎやろ あと3年今の成績ならイチローも超えるわ
余裕でいけるやろ
とりあえずブサイク中距離バッター松井という雑魚は軽く超えとる >>51
イチローの場合嫌いな人も多かったからな
大谷は嫌いな人のほうが稀や
マスコミが報道しすぎて逆張りするやつはいそうやが >>44
イチローは気難しいし1人で重圧背負ってます感が鼻に付いた
2009年不振の中家族がやってるブランドのダサいニット被ってボソボソインタビュー受けてなんやねんこいつってなった日本人多いやろ
その上敵国煽る発言して海外から嫌われてどうしようもなかった ブサイク中距離バッター松井サンって書いたらソガイが発狂するメカニズムで草
そりゃブサ中ガイジに負け続けるわ プロ野球のトップ選手ですら大谷にドン引きしてるもんな
イチローもすごかったけどそういうのはなかった ワールドシリーズで活躍して大歓声を浴びるような経験のない大谷は半人前と言わざるを得ない
イチローなんて言語道断 いけすかないマイペース野郎←これ的を得てるよな
アンチがおるのも納得できる >>69
成績だけ見て選手の格を評価するのは愚かな行為だと思っています イチローは賛否あるだろうけど松井は超えたわ
まずWAR超えてるんだし イチローなんか話にならんやろ
安打が抜かれてないって言うなら松井も抜かれてないしダブスタすぎるわ イチローのメジャーキャリアハイOPS .869
大谷のメジャーキャリアハイOPS .965
余裕で超えてるな
しかもピッチャーの成績もあるし >>74
ブサイク中距離バッター松井サンと書かれるだけで負ける雑魚コテw メジャーで活躍すると神格化されるのはあると思うわ
ギャラ高くなりすぎてバラエティーに出れないからやけども イチローのアンタッチャブルレコード抜いてからほざけよ
ゴロアウト数:3629(メジャー歴代1位)
https://full-count.jp/2019/03/22/post325236/2/ 松井は越えたと思う
イチロー越えるには継続性だろう >>72
引退後の活動もなんか本当に後進育成になってるのかよくわからんな ブサイク中距離バッター松井ってジーターとAロッドにまでブサイク中距離バッターとバカにされてたよね、、 イチロー枠はヌートバーな。大谷は松井とダルを足したモンスター イチローも別にメジャーのナンバーワンってわけちゃうからな
プホルスどころかベルトレより野球下手やからな
大谷は惑星最強の野球選手 イチローは人間性もマイナスポイントよな
大谷とか松井は少なくとも表面的には人間性まともやし オールスターで誰にも相手にされずに交換用のバットを全て持ち帰ったブサイク中距離バッター松井さん😭 話題性で考えると瞬間風速は大谷だろうけどそういう見方だとイチローって野茂より上なん? 松井は自分では長距離ヒッターじゃないとか謙遜してるが低打率でよければもっと打てたからな
勝利至上のヤンキースの中軸としてチームバッティングに徹した結果あのスタイルに落ち着いたってだけの話 松井退場後に全米放送アナウンサーにさぁ!ここからが真のオールスターですとブサイク中距離バッター扱いされる松井サン、、😭 >>100
まあ2001年のオールスターはイチロー一色やったと思うで
観客の半分くらい背番号51つけてたと思う >>102
やはり松井秀喜さんはチームを勝たせる存在ですね イチロー超えてるやろ
全盛期のイチローが年俸50億貰えるかって話だよ >>98
これ
大谷が真面目にインタビューに答えてる姿見るとイチローの言動の数々が恥ずかしくなる 松井って大谷登場して完全に空気になったよな
イチローは大谷を叩き棒にして叩いてるやつがいるほど話題にはなってるけど
松井は完全に空気になった >>102
いうて松井は弱いチームでもそういう打撃するイメージではないな
松井はヤンキースだからどうこうじゃなく
そういう打撃スタイルの打者というか ブサイク中距離バッター松井信者イライラでイチローアンチに走り出してて爆笑 ▼ MLBシーズンWAR
1位 9.6 大谷(2022)
2位 9.2 イチロー(2004)
3位 9.0 大谷(2021)
4位 7.7 イチロー(2001)
5位 7.2 岩隈(2013)
6位 5.8 イチロー(2007)
7位 5.6 イチロー(2003)
8位 5.6 ダルビッシュ(2013)
9位 5.4 イチロー(2008)
10位 5.4 松坂(2008)
11位 5.3 イチロー(2006)
11位 5.3 黒田(2012)
13位 5.2 田中(2016)
14位 5.0 松井秀喜(2004)←国民栄誉賞を貰った人
評価基準
8.0以上 MVPレベル
5.0以上 オールスターレベル
3.0以上 好選手
2.0以上 レギュラー 青春時代を内野安打でシコって過ごしたおっさんが後に引けなくなってんのほんま草 通算WAR
60.0 イチロー
30.3 ダルビッシュ
24.7 大谷(投手11.1+野手13.6)
21.2 松井
20.9 野茂
20.9 黒田
17.3 田中
16.8 岩隈
13.5 上原
11.3 大家 >>117
ブサイク中距離バッター松井は超えたんやな >>88
キムタクと同じで回りくどく説明する嫌いあるからなあの人
たぶん同じ感覚持ってる人しか上手く伝わらんと思う 松井秀喜さんへの侮辱を繰り返す人ははやく逮捕されてください >>117
結論出てるやん
ブサイク中距離バッター松井は超えてる >>102
30本打ったのはマジですごいと思うわ
ヤンキースの選手として
チャンピオンリング&MVP
これ以上の名誉ないわ イチローは一塁ベースがゴールだと思ってるからチームメイトとしては本当に厄介な存在
それに比べて松井と大谷は一振りで得点してくれるありがたい存在 ある意味超えてんちゃう
世界最高のプレイヤーって向こうのニュースで言われた日本人大谷くらいやろ バッターオンリーやったら大谷はタイトル取ってる訳ではないから安打記録も含めて流石にイチローのほうが上かもしれんが
ピッチャー大谷まで含めたらそもそもMLB全体で大谷より上の選手が殆どいなそう 数字に関してはイチローが上だけど野球選手としては間違いなく超えた >>117
現状ダルと大谷を足してもまだイチローに届かないのか… >>121
それはWARの話
実際優勝を経験しシリーズMVPとなったのは松井秀喜さんだけ >>110
空気の定義はわからんけど
大谷出る前からあまり存在感はなかったと思う
松井は巨人時代からメディアにずっと注目され続けて
それゆえにスーパースターだったけど
メジャーでも一線からひいて以降はそれがなくなったから 松井は明確に超えた
イチローは超えてない
というかまぁタイプは違う
単年度成績なら二刀流で超えたんじゃね ブサイク中距離バッター松井信者のソガイさん
ブサ中不在でも本日も敗北 試合中継で大谷大谷でCMも大谷でドームのビジョンにも大谷
それで視聴率40パー超え
完全に超えてる イチロー越えようと思ったらあと3年くらいか?
まぁDHでの二刀流はちょっと過大評価され過ぎだと思うが ワイ完全にイチマツ世代やけど普通に超えたと思う
何十年も王長嶋に取り憑かれてる老人みたいにはなりとうない >>134
それはそうやけど二刀流やってる限りそこの比較も若干難しい気もする
というか通算の記録でイチロー超えはかなり難しいやろなあ イチローは日本でも別格だったしな
オリックス全く関係ないナゴドでパリーグの試合やって超満員にできるほどの人気やった 次の球団でも同じような活躍1年でもできたら超えたと言ってええやろ >>114
これはブサイク中距離バッター松井サンw 松井、イチローみたいな選手はMLBになんぼでもいるけど、大谷の二刀流はガチで唯一無二だから、超えたといってもいいのでは? 弱いチームでノンプレッシャーの成績は評価されない
ヤンキースでプレーした経験が必要 投げない日の大谷にレフト守らせたらWARなんぼ行く? ヤンキースの3勝2敗で本拠地に戻った第6戦では先発に復帰し、2回にペドロ・マルティネスから先制の2点本塁打を放つと、3回には中前適時打、5回にも右中間を破る適時二塁打で2打点ずつを加え、ワールドシリーズ・タイ記録となる1試合6打点を記録し、スタジアムのファンからは「MVP!」の大歓声が沸き起こった。 >>114
ブサイク中距離バッター松井って雑魚やん 9年ぶりの世界一に貢献し、13打数8安打3本塁打8打点、打率.615、OPS2.027で日本人選手初、フルタイムの指名打者としても初めてとなるワールドシリーズMVPに選出された イチローと大谷が同じ時代ならマジで人気やばかったやろな
二人ともタイプちげーからやべーもん ヒット200本よりホームラン30本の方が価値あるからな
大谷の方が上やで >>144
いや王や長嶋の記録も凄いし
そいつらにこだわる老人が悪いとはワイは思わんけどな ここでイチローがまだ上って言ってる奴って
完全にON信者の老害と頭同じよな >>139
これいつも思うんだけどイチロー監督、松井コーチだったら視聴率60%くらい行ってたんかな? >>148
ドジャースで活躍するのとか簡単やろ
メッツの可能性もあるが 準決勝に勝てば松井を
決勝に勝てばイチローを超える それが侍ジャパンを率いる男・大谷に与えられる評価だ >>162
イチローがかつて言ってた220で40本魅力ですか?だけど今なら魅力すぎるだもんな 一応11位~20位も
10.5 斉藤隆
10.3 青木
9.4 松坂
7.6 前田
6.7 吉井
6.6 大塚
6.4 井口
5.3 松井稼
4.5 岩村
4.4 福留 現状二刀流がどれぐらいすごいのかよく分からん
いやすごいんだけど普通の選手との単純比較ができない >>159
タイプとか言って分けてるけど劣化版やん 当の本人たちは各自棲み分けできてるから平和な討論だよな
イチロー 安打数がアンタッチャブル
松井 WSMVP
大谷 二刀流&MLB最強選手
大谷がWSMVP取ったら松井が完全に死ぬけど >>173
その時点でものすごいってことや
並ぶものがないからな ブサイク中距離バッター松井って数値出したらはっきり雑魚だと分かるんだね >>173
大谷の何がすごいってパワーだよ
成績の数字は中途半端に見えるけど165キロ投げれて打球速度とか半端ないしマジで規格外のパワーある
やべぇよ本当に イチローのすごいとこは
大した休暇なく20年以上現役だったことだろ
単年成績では大谷のほうがそりゃすごい でもニューヨークでの評価はいまだに松井>>大谷なんだよな
なにしろ松井がヤンキースをワールドシリーズ優勝に導いて以来ヤンキースは優勝してないし
こればかりは仕方ない わいはイチローと大谷が戦争したらイチロー側に付くぞ
大谷軍ボッコボコ殺すけど大谷だけは殺さないようにイチローに土下座する 松井ってあれ岡本やろ
騒いでるのは巨人ファンだけや 言うて
コツンコツンの4367安打のイチローもすごいやろ
大谷がイチローの通算WAR超えるのなんて時間の問題やし
それ超えたら完全に超えたってことで
松井は知らん >>178
イチローは安打数ばかり言われるけど守備走塁を含めたバランス型のトータルプレイヤーという方がしっくりくるな >>181
そら松井程度と比べんとシコれんわな
哀れすぎるゴキオタ >>190
そらそうよ
それもブサイクな中距離バッターよ 大谷の二刀流に関しては
白鵬が横綱やりながらNPBでホームラン王取るようなもん
って説明が1番しっくりきた 大谷賞って出来たとしてどういう基準になるんやろ
去年一昨年みたいな成績基準にしたら取るやつ現れないでしょ >>173
二刀流で規定到達した時点でぶっちぎりナンバーワンやろ
打者だけ投手だけでも正当に比較できちゃうのが頭おかしい
どっちの成績も球界上位だし われらのヒデキマツイ
Go Go Let's Go HIDEKI!
翔け世界の頂点へ! >>186
あれだけ長く稼働して、その間のケガの少なさが本当にすごい >>3
イチローなんか一ヶ月で超えられたやろ
落合「大谷は全米を酔わせた
スポーツの醍醐味はこれ
積み重ねた記録(イチロー)なんかよりずっと価値がある」 >>173
二刀流どうこうより両方やばいのがヤバいやろ
大谷を歴代最高選手って評価するとこもあるくらいやし >>102
手首に膝にどんどんボロボロになってったのがね ブサイク中距離バッター松井信者さんの言い訳が哀しい😭 そもそもイチローと松井を同格とするのはイチローに失礼すぎるやろ >>196
これええな
キーパーが得点王とかいう例えより再現性あるしわかりやすい >>204
>WBC公式は現時点でここまで全ての試合を追え日本の大谷翔平(28・エンゼルス)が打球速度、打球飛距離、投球速度3つの速さ部門全てで3冠を達成したと発表した。
>投打ともに出場できる通称「大谷ルール」を用いて、この数値はWBC大会始まって以来の偉業として永遠に語り継がれそうだ。
>準決勝と決勝で新たな記録更新を狙えるか。
【打球速度 トップ5】
191.0 大谷翔平
185.7 大谷翔平 / Rowdy Tellez
182.5 Julio Rodriguez
182.2 大谷翔平
181.2 Elehuris Montero
【飛距離 トップ5】
136.6 大谷翔平 / Juan Soto
134.4 Robbie Glendinning
133.2 Manny Machado
130.5 Kyle Schwarber/Jose Ramos
130.1 Owen Caisse
【投球速度 トップ5】
164.2 大谷翔平 / Guillermo Zuniga
164.0 Camilo Doval/佐々木朗希
163.8 Camilo Doval
163.7 Camilo Doval/佐々木朗希
163.0 Camilo Doval >>196
それは全然違うスポーツだからどうだろう(必要な体形も違う)
アメフトでも野球でもアメリカで活躍とかの方が近いかと まあ大谷は今の身体作る前の段階で結構なスぺやったからな
イチロー相手にキャリア全体で比較した時マイナスになるのはそこくらい 大谷は二刀流の負荷が高すぎて稼働年数短いままケガとかで現役終えそう
通算成績は期待できない メジャーリーガーってリングコンプとかあるんかな?
NBAはめちゃくちゃすごいけど アスリートとしては完全に超えてる
ていうかあと50年は大谷を超える日本人アスリート出てこないやろな
それくらい別格やしやってる事がマジで日本人では有り得ないことをやらかしてる >>172
鈴木誠也は松井ぐらいまで伸ばして欲しい サッカーのメッシ
野球のオオタニ
バスケのレブロン >>15
初年度から海を渡ってかけっこしに来たとか
バカにされてたやつの10年に価値はない 大谷に比べたら単打しか打てないライト専やん
なんで並べようとしてんのwww イチローは渡米1年目でメジャーMVPやで
これが凄い
大谷は活躍するまで3年以上かかった ブサイク中距離バッター松井は軽く超えた
あと少し継続したらイチローも超えるの確定やな >>209
これがやばい
成績じゃなくこういう単純な数字が一番凄いんだよ大谷って
単純にパワーある怪物
バットコントロールとかはイチローには勝てないけどパワーじゃ圧勝だわ このスレにプロ野球ヲタとか居ないだろうけど可哀想
ホームラン56本打った村上が大谷よりパワー無いのバレて 松井って未だに信者おるんやな
NPBなら村上、MLBなら大谷に超えられたのに何が心の支えになってるんやろ 本塁打31本やぞ……31本…www
国民栄誉賞……情けねえ でもイチローの試合見てもクソつまんねえぞ
WSMVPの年の松井とか見る試合見る試合でポコポコHR打っててめっちゃ楽しかったわ
大谷は規格外やけどな イチローは日本人としての到達点
大谷は野球選手としての到達点
ッテイメージ たぶんイチローの性格がめちゃくちゃファンサよくて陽気だったら
イチアンもほとんどいなかっただろうな
純粋に技巧タイプの到達点として評価してたと思う MLBネットワークが選ぶトップ100選手 大谷翔平がジャッジ抑え2年連続No.1 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1677213948/
18 名無しさん@恐縮です [sage] 2023/02/24(金) 14:02:33.35 ID:cSQumnwP0
MLB公式2023年 WAR予測トップ15
1. 大谷翔平(エンゼルス)7.5
2.フアン・ソト(パドレス)7.1
3.アーロン・ジャッジ(ヤンキース)6.9
4.フリオ・ロドリゲス(マリナーズ)5.9
4.ムーキー・ベッツ(ドジャース)5.9
6.アドリー・ラッチマン(オリオールズ)5.6
6.マイク・トラウト(エンゼルス)5.6
8.ワンダー・フランコ(レイズ)5.5
8.ジェイコブ・デグロム(レンジャーズ)5.5
8.ヨルダン・ルーベン・アルバレス(アストロズ)5.5
8.フェルナンド・タティス・ジュニア(パドレス)5.5
12.ロナルド・アクーニャ・ジュニア(ブレーブス)5.4
13.ホセ・ラミレス(ガーディアンズ)5.2
13.ブラディミール・ゲレーロ・ジュニア(ブルージェイズ)5.2
13.ノーラン・アレナド(カージナルス)5.2 でもMLBでの大谷人気ってイマイチよな
3年連続オールスター投票1位のイチローより明らかに人気はない >>227
新興宗教と同じでなかなか脱会できんのや
過去の思い出にすがりついてる高齢弱者男性達は特に 松井秀喜大好きやけど村上と大谷には数字上完全に越されたから悔しいけど負けを認めるしかないね
せめてイチローみたいに日本代表で戦ってたらね イチロー
打率
打点
MVP数
貢献率
どうやっても大谷には厳しい
大谷二刀流という珍しいことやってるってだけで評価あげてるやつはまだまだただの野球ファンの域や やっぱり松井のあのバッターボックスの立ち姿は唯一無二だよな
サムライが真剣を持っているような、まさにラストサムライ
村上もサムライ感あるけどデブだからイマイチなんよなぁ
まぁサムライ見たことないんだけどさ(・へ・) >>226
でも村上ってまだ23歳だからな
村上が本当にすごいのはここで
普通はまだまだ伸びる年齢 >>227
イチローオタこそ大谷見てよくこんな単打マンに幻滅しないよな
もはや女子高生相手にイキってるやん ちなみに大谷の22年度のWARは9.6なので単純計算すると去年並の活躍をあと4年続けるとイチローの通算WARを抜くことになる イチローのアンチは間違いなく朝鮮人
あの向こう30年発言以来ずっと粘着されてる というかイチローがヤンキーだったらMLBでも人気だったとはよく聞くけど、
そもそもヤンキースでレギュラー定着できたん? >>243
よくわかってらっしゃる、松井秀喜さんか真のサムライだ >>114
日本史上最高の投手は岩隈やったんか
ダルでさえ単年じゃ勝負になっとらんという
つか2008松坂散々な言われようやのに結構高いな 大谷とイチローなんて所詮MVP止まりやん
松井はランディ・ジョンソン、オルティス、ジーター、リベラ等スーパーレジェンドと肩を並べるワールドシリーズMVP獲得してるからな >>232
正直試合は見れたもんじゃないよな
エンゼルスは弱くても楽しめるけど >>244
すまん、大谷は22歳の時点で東京ドームの天井を貫いてたわ 大谷は日本人の現代プロスポーツ選手の到達点やな容姿性格実績人気どれをとってもトップオブトップや 怪我せんのも能力やしな
イチローはその辺の評価もある >>249
そもそもイチローより格下の松井がずっと出てんだから余裕やろ
なんやねんそのクソ理論 【LAA】大谷翔平応援スレ part1193 【TWP】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1674651833/
672 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8a60-BMwU) 2023/01/28(土) 14:05:16.52 ID:VYsKryRe0
笹川スポーツ財団「2022好きなスポーツ選手ランキング」
1位 男性、女性ともに大谷翔平(3年連続)
読売新聞「2022好きなスポーツ選手ランキング」
1位 大谷翔平(3年連続)
オリコンニュース「2022好きなスポーツ選手」
1位 大谷翔平(5年連続殿堂入り)
LINE調査「2022流行ったもの」
1位 大谷翔平(2年連続)
日経エンタテイメント「2022タレントパワーランキング」
2位 大谷翔平
https://i.imgur.com/ImZypGI.png
https://i.imgur.com/swtfM4O.jpg
https://i.imgur.com/TaMBxQH.jpg
https://i.imgur.com/mFcP3Tt.png
https://i.imgur.com/y0ZCLxb.jpg
753 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a796-fO7+) [sage] 2023/01/28(土) 21:22:58.96 ID:CEwU1Oad0
https://livedoor.blogimg.jp/fighters_kingdom/imgs/6/c/6c2e10b5.jpg
メジャーリーグ現役選手ランキング 大谷とか今のハーランドが全盛期ファン・ダイク並の守備力身に付けてるようなもんだろ? >>253
一昨年の大谷は試合云々じゃなかったわ
朝起きたらHR打ってるって感じやったから >>250
ですよね、大谷もスゴイけどまだあの雰囲気は出せてないですね(・へ・) イチローの2004とどっかの2年対大谷の20212022の2年でどっちが上か でも大谷ってメジャーいって固有名詞みたいなものないな
イチローのレーザービームみたいなやつほしいな イチローってすきま産業なんよ
うち存じの打球で必死に走る乞食がメジャーにいなかっただけ
実際262安打したときの内野安打72は異常な数字
内野安打を抜くとキャリアで1回も3割も超えない
その点大谷はパワーで真っ向から勝負してMVPやからな
ゴキ信が必死に数年活躍したら〜とか言ってるけどとっくにこえてるから 松井秀喜さん叩いてるのってイチローが大谷に負けた事実を受け入れられない老害ってマ? >>227
カッカッカリスマ性や
打席に入ったときのオーラはまだ村上より松井が上だと思う >>256
大谷は二刀流だから別格ではあるけど
打者大谷もその時期、まだまだ完成してなかった
だからメジャーでどんくらいやれるかと過小評価も一部にあったが 【徹底討論】大谷翔平が野球やったのって正直"もったいない"よな?
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1678780243/
58 風吹けば名無し 2023/03/14(火) 17:09:08.76 ID:hboHMjxf0Pi
大谷は全時代の全スポーツ選手の中で1番すげえヤツって認識なんやで
https://i.imgur.com/oPY2iHm.jpg
62 風吹けば名無し 2023/03/14(火) 17:10:23.78 ID:+LFkGJeu0Pi
>>58
マイケルジョーダンどころかチェンバレンより上で草ぁ 今の大谷の活躍見てイチロー越えたとか言ってるやついるけどまだ全然やで。これぐらいの成績をあと5年続けたら越えるけどな あと大谷が怖いのは怪我やな
最近はしてないがどこかしそうなんよ
特に投手には怪我が付き物やしどこかのタイミングでトミージョンはする可能性高いし なんJのブサイク中距離バッター松井信者ってもう2人ぐらいしかいなくね?
末尾dと末尾Mでコロコロしながら連投してるのとソガイ爺さんの2人組 イチローってアンチからゴキブリ呼ばわりされてたけど
その結果ゴキブリ並の生命力で40過ぎまで現役やってバケモンみたいな通算WAR到達したの寓話感あるよな 未だに松井秀喜がどうとかほざいてる奴上原と同レベルの思考やん
やばいで >>262
この現役最強トップ2を抱える球団はさぞかし強豪なんやろなあ イチローもダルもNPBの頃から常にトップにいながらMLBでもトップに居続けたのに2年程度の大谷と比べられてるのがおかしいわ 松井のWSのMVPなんてまぐれじゃん
31本しかホームラン打てない癖に >>203
オッチがそんなこと言ったんや
積み重ねるのが大事って言いそうなのに 大谷→人類史上最強
イチロー→通算WAR日本人最高
松井←何こいつ 何があんの? >>277
その2人いつもブサ中スレでブサ中ガイジに虐められてる2人やぞw >>218
本当に馬鹿にされてたら10年連続オールスターなんか出れんでしょ >>280
いや、打者の比較対象イチロー松井くらいしかいないだろ笑 松井は完全に超えたかな
2年連続松井のキャリアハイ31本超えたらもう超えたといっていいでしょ 大谷の超人的な活躍があと何年続くかは気になるわ
30超えたらケガのリスクも高くなるで レジェンドと言いながら松井と比べないと勝てない程度の選手
何故か同期のプホルスには絶対触れない 大谷には名門打率や実質打率どころか打率が低いからな
これ言うとアンチ認定されるけど イチローはイチローで
MLBでも視点の革命を起こしたから歴史的ではあるが
役者で言えばいわゆる「名脇役」の立ち位置
大谷は主役でコレだからあと五年維持出来たら余裕で超える >>284
まあ31本しかっていう表現もどうかと思うが
(メジャーで30本打てる打者は果たして今後何人出るのか)
大谷のせいで比較してそういう表現になっちゃうのがきついな 凄い奴は多少性格に難があってもスターになれるもんだと思ったけど大谷見てると性格も重要なんやなって思ったわ
なぁイチロー 大谷ってスポンサー契約ランキングで全世界のアスリート1位になってたろ
実力が凄いのは前提だけど本当にすごいのは人気だと思うわ
これに関してはイチローも松井も遥かに超えている >>269
これなんよ
なんかもう大谷に負けたの認めたくないから年数でどうにか抗おうとしてるのが惨めすぎる
てか2年30本打って投手でも結果残してる時点でゴキブリは逆立ちしても勝てねぇのになw >>283
言うほどダルってトップであり続けたか? たしかに大谷は怪我が一番心配だけど、一度やってるだけにその辺かなり本人が一番気遣ってるようにも見える
まぁ大谷の場合8割の力で結果出せるのが大きいな(・へ・) 大谷が存在しなかったら松井秀喜は未だに神格化されてたろうな
レッドソックスの吉田もそんなに活躍できないだろうし イチローで1番凄いのは継続年数やろ
大谷がダブル規定と10勝30本をあと5年続けたら超えたと言ってもいいんちゃうか 2005年成績
イチロー .303 15HR 68打点
松井秀 .305 23HR 116打点 >>297
弱小チームで主役面とかメジャーのトップ選手にも失礼やな 怪我こえーから盗塁すんなって思うわ
大谷って調子こいて全てをやろうとするよな
元々怪我結構してたタイプなのに >>284
15本しか打てんやつを持ち上げてる模様 ふーん イチローや松井は エンゼルス に入ったことあるの?
世界の野球を支配してるのは エンゼルス だよ? とりあえず大谷の出現でブサイク中距離バッター松井というまがい物がはっきりと世に認識されたのがね >>309
純粋に野球選手としての話なのか通算成績としての話なのかでだいぶ変わるな 大谷はもう考えうる付加価値全部つけたような完璧超人やし
これ超えるスター出ないやろもう
DHのルールそのものを改定させるとか
すでに歴史に残る選手やし >>305
日本人投手なら常にトップやろ
黒田がたまに良かったぐらいで黒田より長く投げるのすらもう確定しとるんやぞ 逆に一番過小評価されてる日本人メジャーリーガーってダルビッシュやろ >>114
岩隈の過小評価は異常だよな
キャリアハイだけみたら歴代No.1まであると思う まぁ大谷も今シーズンは個人の成績にプラスしてチームとしての結果も出さにゃ叩かれてしまうレベルの立場になってしまった感じはあるな(・へ・) >>314
調子こいてるかは知らんが
全部やろうというスタイルと、それで結果残してしまうのが
大谷の人気の理由かと思う 松井は国民栄誉賞貰ってなかったらこんなに嫌われて無かったわ
王長嶋のせいやわ ぶっちゃけほぼ3割31本打った松井の方がイチローよりすごいと思うんだがこれ言うとブチ切れるやつおるよな イチローは歴史的に見てすごい選手
大谷は歴史を作った選手 単年なら既に大谷>イチロー
通算ならまだイチロー>大谷
怪我せず今の成績続けて通算でもイチロー追い抜いてほしいわ >>276
大谷すでにトミージョンしてなかったか? >>325
そうか?
もう投手でNo. 1なのは揺るぎようない評価やと思うけど
ダルマー論争も決着ついたし ワイはイチロー信者やけど大谷よりイチローのが上!ってやつはよーわからんわ
イチロー好きなワイから見ても勝ってる所打率しかないやん
むしろこんだけ圧倒的な成績残してくれたら明確に下って分かるからありがたいやろ
松井程度の成績で張り合われる方が嫌やわ 松井はワールドシリーズ制覇とMVPで燃え尽きたからあんだけ綺麗に辞められたんやろな
野球人として理想的なキャリア送ってるわ ▼ MLBシーズンWAR
1位 9.6 大谷(2022)
2位 9.2 イチロー(2004)
3位 9.0 大谷(2021)
4位 7.7 イチロー(2001)
5位 7.0 岩隈(2013)
6位 5.8 イチロー(2007)
7位 5.6 イチロー(2003)
7位 5.6 ダルビッシュ(2013)
9位 5.4 イチロー(2008)
9位 5.4 松坂(2008)
11位 5.3 イチロー(2006)
11位 5.3 黒田(2012)
13位 5.2 田中(2016)
14位 5.0 松井秀喜(2004)
評価基準
8.0以上 MVPレベル
5.0以上 オールスターレベル
3.0以上 好選手
2.0以上 レギュラー 大谷通算はしょぼいものになりそうなのがネック
早くどちらかにしぼらないと
通算150勝400本塁打程度になるぞ 大谷翔平(2022年)
11盗塁成功 9盗塁失敗 (リーグワースト2位)
イチロー
45盗塁連続成功 (ア・リーグ歴代1位) >>335
大事なところで打つ松井秀喜
大事なところで炎上するダルビッシュ >>341
やっぱりブサイク中距離バッター松井はイチオタからは完全に雑魚認定されてるんやな >>333
単年でみればそういう評価もありえるけど
結局、松井はメジャーで長く一線でやれなかったから
その辺で低くみられるのは仕方ない >>333
単年ですごい大谷か
継続力のイチローか
って話なのに松井の単年なんか出してどうすんねん >>325
どう考えても岩隈やろ
多分日本人全員マーや黒田や野茂の方が上だと思ってる 大谷の今シーズンの目標が気になる
バッターとピッチャーどっちの成績が最重要なのかも(・へ・) >>287
5打席連続敬遠
世界で松井秀喜しか達成していない空前絶後の記録 野手なのにWBCから逃げ続けた松井秀喜さんほんと草 >>338
一人の選手がどんなに頑張ってもシーズンでチームを勝たせることはできない
それこそ打率10割200本とか全試合先発完投とかの世界 >>344
rWARとかいう欠陥指標出してくんなよ
岩隈松坂>>ダル黒田野茂なわけないやろ
fWARだと大谷は2年連続でイチローのキャリアハイ超えてる イチローはバンタム級統一王者
大谷はヘビー級王者
こんな感じ >>348
ブサイク中距離バッター松井信者ソガイジッジw そういやあ5Gとともにブサイク中距離ガイジも消えたんか そもそも大谷を材料に勝った負けたしてるのおかしくね?
大谷は今までの野球と全く違うことしてるのに 松井31打った時今の誠也かそれ以上の筋肉お化けになってた
ただあまりに負担大きかったんだろうな
翌年体重減らしてたし
日本人のパワーの限界かと思ってたわ 大谷現れるまで イチローは2.3年早くメジャー行ってほしかったわ
3000本もっと早く打って率系衰える前に辞められたかもしれん ゴキローの真骨頂は大きい怪我もせずジジイになるまで現役続けた息の長さというかしぶとさだからな
少なくとも後5年は今の勢い維持出来なきゃしぶとさの面ではゴキロー抜けんわ いまwbc盛り上がってるから
どこかの記者松井に心境聞いてきてよ
国民栄誉賞もってる元野球選手やぞ 松井と野茂が合体しても大谷一人に及ばないという事実 もう語られてるけど松井って割とレジェンド成績なんよな とりあえずブサイク中距離バッター松井は軽く超えた
イチローももう少しで超えるの確定や 大谷はWSだけ取ってほしいわほんま
日本人の感覚的には信じられんけどアメリカってチーム勝たせれないやつはクソって空気あるから
WS取ったらほんま欠点なくなるからな 投手もやってるんだぞとかいう議論はすでに超越して
打者大谷と投手大谷を完全に別人格として扱ってるのが大谷のすごさを物語ってるわ イチロー越えるなら現役時代に殿堂入り確実言われてからやろ イチローと松井て大分差があるよね
巨人でいえば坂本と小林比べてるようなもん
ソフトバンクでいえば柳田と周東ぐらい違う ていうか大谷が戦ってるのはベーブルースという伝説とやぞ
日本人と比較していいのか? 継続がどうとかっていうけど、大谷の今の年のイチローはやっと渡米した年やからな >>356
でてりゃ国民栄誉賞のときのえ?みたいなのはなかったろうにな .270で個人成績ばかり重視してる大谷がイチマツ越えは無い >>386
ソガイジッジみたいなボケ老人のためやなw >>387
現時点では流石に無理か
1000安打100勝したら即殿堂入りやな >>371
こう言っちゃなんやけど現役辞めたあとにこんなバケモン出てこられても悔しいとか以前に同じ人間かって感覚やろな
やってるところの次元というか土俵がが違い過ぎる >>385
投手と打者はデブでもできるんやぞ
守るのがネックやからみんな無理に筋肉つけないんやで >>372
外野フルシーズンやるのきついかもな
一塁ならわからんけど
その意味で二刀流ってベストだったりするのかも >>390
じゃあこれから次第ってことやんか
それ反論になってないで >>389
記者「大谷のメジャー挑戦一年目についてどう思いますか?」
柳田「参考や励みには全然ならないです。
大谷は何人とか、そういう(人種の)枠を超越した存在だからです。
その見方は向こう(メジャー関係者)も同じだと思います。もう日本人という枠で見ていない。
大谷の成績はそういう対象にはなり得ない。僕らは(大谷に)日本で見せつけられていますから、余計にそう感じる。
大谷は一人でチームを勝たせられる存在。僕らは『大谷がいたらずっと優勝できない』とまで思わされた。
そういう選手と自分とを比較することはできないんです」 松井 メジャー通算OPS.822
イチ メジャー通算OPS.757
選手名隠して比較したら上の方がいい選手じゃねーか? マリナーズの成績見てたら
チームを勝たせる選手じゃないってのはハッキリしてるからなぁ 大谷は性格良い訳では無い
高校の時の曼荼羅チャートみたらわかるけど野球のために運を上げるために善行を振る舞ってるだけで根っから心から良いことをしているわけではない でも正直大谷の出現でイチローがどんどん馬鹿にされるようになったのは悲しいわ
イチローも大谷には負けるってだけで結構すごい選手なのに 松井はあの時代のバケモンみて中距離バッターになること決めたけど
村上はどうすんだろうな 大谷というバケモン見て どうしてもブサイク中距離バッター松井は見劣りするねぇ 松井やイチロー、もとを辿れば野茂
先人たちが道を切り開いてくれたからこそ今の大谷があるんやで(・へ・) イチローの日米通算安打の記録ってアメリカ人は認めてんのかな >>397
なんで守るのに筋肉つけないの?
スーパーサイヤ人みたいなこと言い出すの? アメリカの野球ファンに「松井とイチローはどっちが上だと思う?」って聞いてみ
「マツイって誰ですか?」って言われるよ >>398
というより大谷の性格なら守れるなら守ってるはずやからな
どう頑張ってもそれは無理やと判断しとるからDHに収まっとるんや >>404
大谷の大活躍で松井が再評価されてると思うわ
やっぱホームランがあるのはでかいよ >>401
OPSで松井すげー
って10年前からタイムスリップしてきたおじいちゃんですか? でも大谷って日本人ではあるけどアメリカ人みたいなガタイに産まれてアメリカ人みたいな打ち方でアメリカ人みたいにホームラン狙ってるだけやから日本人の代表みたいな感じが無いわ
イチローは紛れも無く日本人の体格日本人の打ち方日本人のプレースタイルでステロイド全盛のメジャーに風穴開けたわけやし応援する要素がありまくる >>401
逆に言うと松井がイチローなみに足が早くて守備が上手ければなあ >>411
怪我する上に動きが鈍るからやけどそんなことから説明せなアカンレベルか? >>400
この時のタイミングだから持ち上げてるように感じるけど
今読むと何もかも納得の評価やな
つまり大谷とトラウトを持ってしても勝てないエンゼルスさんは >>412
今の子なら分からんやろな広沢みたいなもんやろ ソガイと虚カスが発狂するならそら松井煽りがなくならないわけだわ >>401
そりゃイチローが松井より10年も長くやってるからやろ
平均OPSなら長くやればやるほど不利になるやん
松井が7年分ならイチローも7年分じゃないとフェアとはいえない 大谷や藤井聡太よりブラックで文句言わずに社会に奉仕してるワイの方が偉いよね
コイツらがワイの職場に来たら一週間も持たんわ、特に藤井 >>404
まぁ異常なほど単打が多いからな
262安打内230単打内72内野安打(単打率87%)
ゴキブリやでほんま
ちなイケメン長距離バッターの大谷は単打率38% 松井と比べるならワールドシリーズMVPとグッドガイ賞貰ってからじゃないと同列に並べられないよ メジャー行って二刀流で使って貰えてさらに結果残す28歳
あのダルの心を折る
中田が潰そうとしたけど出来なかった
凄いやん しかしバンキシャの後呂さん美人過ぎるな
大谷の彼女にどや?
女子穴嫌いなんだっけ(・へ・) >>404
いやかなりすごいと思うよ
ただほぼ打率=出塁率なのは今の時代だったらどう評価されんだろ やっぱWBCで活躍出来るのはスターだけだわ
あ、松井は出てすらいないからただのブサイクっかw >>354
一般人にとっての松井って結局これなんよね
瞬間風速出たのがアマチュア時代の高校野球という
次は巨人時代やろうしメジャー時代に至っては下手したら腕ポキーが一番インパクトある瞬間や 自分の内野安打のために芝生伸ばさせてチーム打撃壊滅させた選手のwarとかマイナスでええやろ
チームメイトから襲撃されるのも納得 >>430
筋肉つけたら怪我するぞ?
あのダルがなんで痩せたか考えてみろよ このスレも結局は虚カスとソガイというブサイク中距離バッター松井信者の怨嗟の叫びが聞こえるスレになってしまったw 歴代プロ野球選手人気ランキングだと多分こんな感じっしょ
長嶋
大谷
イチロー
王
ノム
松井
清原
松坂
野茂
新庄 >>423
MLBでの松井の成績はNPBで例えると元楽天のフェルナンデスくらいらしい 大谷ってエンジェルス今シーズン最後かな
次はヤンキース大谷が見たいな、あのユニ似合うやろ(・へ・) >>404
せやけど大谷がセフバンした瞬間
大谷もワイらと同じ一人のイチ信なんやって思った >>417
でも中継見てたら肌黄色いし全体のバランスとして脚短いし日本人なんやなって感じるは >>443
チームメイト襲撃ってヤバすぎるわ
古株のレジェンドがどうなったらそうなんねん 松井「Aロッドソーサマグアイアボンズを見て俺は中距離バッターだなと思った」
ちゃんと割り切って中距離バッターとして活躍したのは流石よな
誠也は俺は本塁打王狙えるとかいって100kgにして壊れてるし >>448
ヤンキース大谷とかマジで50本打ちそう イチロー…NPBで優勝に貢献 WBCで日本優勝に貢献 MLBで個人記録は凄いがチームは低迷
松井…NPBで優勝に貢献 WBC不参加 MLBで平凡な成績もチームで優勝に貢献
大谷…NPBで優勝に貢献 WBC初参加でベスト4以上 MLBで二刀流でMVPもチームは低迷
WBCとMLB優勝が必要だな イチローは日本時代も何がすごいかっていうと
三年目から毎年首位打者とったこと
しかもほぼぶっちぎり
ケガで規定未到達も、不振で300ちょっとに終わるとか一度もなかった
他の多くの打者見たときにこの安定性はさすがにどうかしてると思う チームを勝たせるバッティングができる松井秀喜さんがNO.1
ワールドシリーズMVPを舐めるなよ? >>455
それでも30本は打てるわけで
村上は大谷見てどうすんのかね >>457
??「大谷選手がヤンキースだったらあんなにホームラン打ててないんスよ」 >>455
こいつら薬前は3、40本なの見るとそんな松井と変わらないよな 外野守備ってそら上手いに越したことはないけど
ファンの印象としてそこまで査定プラスにならないんだよな
内野に関しては普通に守れるだけで凄いって思える
MLBで三遊やるHRバッター出てきたらええよな 不細工中距離バッター松井は場違い
大谷の足元にも及んでないわ ファン投票でも巨人ブーストありで野茂より下やぞ
総選挙 本当にスゴいプロ野球選手
1位 大谷翔平(2012年-)
2位 イチロー(1991-2019年)
3位 王貞治(1959-1980年)
4位 村上宗隆(2017年-)
5位 長嶋茂雄(1957-1974年)
6位 佐々木朗希(2019年-)
7位 野茂英雄(1989-2008年)
8位 松井秀喜(1992-2012年) 松井もようやったと思うよ、思うけど国民栄誉賞貰えるような選手では無い >>462
ずっとWC取れなかったメッシみたいな話だな マツイさんは高く上げるよりパワーで飛ばしてた感じか チームで優勝に貢献って言っても名門ヤンキースで7年やってWS制覇一回って普通にショボくね?
巨人やソフトバンクで7年レギュラーやって一回しか優勝出来なかったら普通にクソしょぼいやろ
楽天でやってるんじゃないんやぞ 大谷イチローがメッシロナウドレベルとしたらブサイク中距離バッター松井とかせいぜい本田(笑)レベルだよねぇ >>455
村上メジャー行ったらどうするんやろな
大谷見てあれなあたりメンタルゴミやし絶対壊れるやろ
ジャッジとかいう大谷ですらカスに見える化け物おるし
性格的に中距離として生きるタイプでもないやろ イチローですら論外なのに大谷様を松井なんかと比べんなや
失礼にも程があるわ >>468
今のところ内野はまともな活躍松井稼頭央だけやもんな
でもあっちの二遊とか身体能力お化け多すぎて勝てる気せーへん >>472
やっぱりブサイク中距離バッター松井って雑魚いねw イチローは打者としては二流だけど野手としては超一流っていうイメージ >>479
長嶋にレベルスイングさせられて球が上がらなくなった
まあそのおかげで率は稼げてたかもしれない >>472
村上もメジャー行ったらブサ中臭いけどな >>481
イチローははその楽天で優勝せず終わったけどどうする? >>475
悔しくて飛行機飛ばしてどんな気持ち?ソガイジッジw 松井はヘルメッド越しに見える眼光の鋭さが威圧感あったな(・へ・) 超えたとか以前に今の20歳くらいの子がイチローと松井を知らないことにビビった >>462
松坂大輔……甲子園春夏連覇NPB日本一WBC二連覇(MVP)WS優勝(勝利投手) イチローは古畑任三郎にも出てるし松井なんかにはオファーこんわ ブサイク中距離バッターというだけで松井だと認識されてるのが全てでは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています