【急募】野球に「流れ」と言うものが本当に存在するのか問題

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:32:29.94

ないやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:32:53.70

投手のメンタルならある

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:33:20.45

実力以上のものがあれば侍ジャパンも負けてるはずやし

流れは存在せえへんよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:33:39.37

メンタルは確実に影響する

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:33:52.56

ある
メンタルの問題やが

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:35:00.54

ある定期

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:35:03.30

自分でプレーしたことあるやろそれを思い出せよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:36:34.63

普段からプロ野球の試合とか見てて「お、今日は勝ったな」ってなってから負けたりせえへんやろ？

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:37:51.78

心理学的なものをなんとなく流れっていってるだけや
たぶん集団心理
流れがいいとリラックスして集中力も上がる

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:38:07.35

負けた後で流れが悪かったとか言って言い訳するためにある言葉

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:38:41.93

>>8
そんなもん年に何回もあるだろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:39:25.26

初回に満塁ホームラン喰らったら負けやなって思うやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:39:55.68

心理的なものであるよ
ワイピンチの時スタンドでうんち漏らしたもん

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:40:50.77

野球に流れはあるし、もっと言うと競馬にも流れはある

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:41:29.43

選手のメンタルに影響するという意味での流れはあるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:42:16.75

結果論やで

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:42:22.60

やればわかるけどあるよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:42:23.77

野球っていうか何事にも流れはあるだろうな
雰囲気というか勢いというか

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:43:03.69

でも流れになんか法則があるのかって聞かれると難しい
なんとなく見たことある得点パターン失点パターンになっていく事を流れって呼んでるイメージ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:43:30.66

審判がいる以上流れは確実にあるやろ
三振チェンジやったのにボール判定されてその後タイムリー打たれるとか

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:44:32.38

押されてる側がパニクって弱い動きしかできんくなだけや

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:44:46.61

あるけど証明出来ないだけ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:45:18.73

プレイしてる本人たちが「流れはある」という意識を共有してれば雰囲気がそっちに流されることはあるんじゃね

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:45:48.52

>>19
ランナーが塁に出りゃ得点、失点の可能性上がるのは当たり前だし
なんでもかんでも塁に出りゃ流れがといってるだけ

違う結果が出れば相手チームが流れ断ち切ったとかふわふわとしたこといってりゃ満足するんだし

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:46:07.22

もっと言うなら野球に限らず全ての競技に流れ無いわな

サッカーかていつも日本代表負けてるやん、実力通りに

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:46:19.11

審判が勢いに流されてジャッジすることの意味やろ？

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:46:25.16

まあプロレベルであるかって言うとな
年140試合もやれば平均化されるやろし

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:46:57.42

あると思ってる選手が多いならあるし、全員がないと思ってたら影響ないやろな

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:47:03.66

1回事故ったら動揺して立て続けに事故起こす奴もおるからな
野球やってるのも同じ人間やしそういうのあるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:47:26.32

流れはあるし流れを呼び込むにはバントが一番
データしか見てないアメリカ人とネットのオタクにはわからんだろうけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:47:36.52

そら人間がやってんだからあるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:47:48.58

人がやることならメンタルが関わるから流れはあるやろ
メンタルの部分を数値化できるまでに至ってないだけで

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:48:06.48

審判「お、今攻撃中のチームの応援盛り上がってんなあ‥じゃあこのストライクの判定はボールにしたろ！」

流れがある派はコレを認めるってことになるが？ええんか？こんなん

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:48:12.63

矢野の奇行も流れを生み出そうとした結果か？

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:48:21.86

やる気の問題やろ
億単位の金もらって何甘えた事言ってんだと言いたくなるけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:48:41.51

>>25
遥か格上のドイツスペイン倒したやん

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:48:48.88

流れっていうからオカルト扱いされてる

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:48:55.73

萩原流行

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:49:13.75

メンタルの影響を流れと呼んでるだけや
メンタルが強靭ならその前に起きたことなんて影響せんが実際はそんなやつ一握りや

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:49:14.34

「今のは完全な抜け球ですねぇ」「甘く入りましたねぇ」
↑
抜け球や甘い玉ならほぼホームラン打てるのも意味わかんない

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:49:22.99

プロ野球は先制したチームが裏表にかかわらず7割くらい勝つ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:49:31.96

麻雀でもあるやん

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:49:40.37

>>25
シュート打ちまくったのに決められず悪い流れのまま日本代表に逆転負けしたドイツとスペイン知らない？

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:50:10.74

>>33
ええやろ
審判の裁量がひとつも入らんなら最初から機械判定でええやん

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:50:45.44

>>41
そりゃ点取った時点で有利になるんだから当然だろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:51:01.73

かけひきという意味でならほとんどのものにあるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:51:21.09

そもそも流れがないとか言い切る奴は打率.333なら
凡退凡退ヒット凡退凡退ヒットってなるとでも思ってんのかよ

ヒットヒットヒット凡退凡退凡退ヒット凡退凡退凡退凡退凡退みたいに偏るだろうよ
メンタル的影響もそうだけどそれだって流れのうちの一つだろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:51:39.69

麻雀で流れあるって言ってるおっちゃんはほんまに救いようのないカモだわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:51:46.99

打たれだしたら止まらないピッチャーはいるよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:51:55.88

あるに決まってる
前の打者が打ったら自分も打てる気がしてくるもんよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:52:28.66

>>48
すびばせん🦆

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:52:40.56

奇跡に感じたり受け入れがたく感じるこの世の全ての事象は必然や
流れなどない

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:52:53.11

野球ってめっちゃメンタル重要そうだと端から見てても思うわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:53:23.38

流れはチームのメンタルである

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:53:38.24

>>47
サイコロ振った時に目が偏るのは当然だけど
今5や6が続けて出てるから次も6が出るとか
前のやつが変なサイコロの振り方したせいで1の目が出ちゃったとか
そんな話し出すのが流れガイジやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:53:57.60

>>52
流れは奇跡ではなく必然や

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:54:26.63

超一流のピッチャーも打たれだしたらボコボコにされる時あるしな
調子の良し悪しもあるけどそれも流れの一つやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:54:27.73

スポーツにメンタルの影響がないわけなくない？
「流れ」の定義次第やけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:54:43.15

>>40
逆だわ逆
厳しい球がホームランにされることなんてほぼない

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:54:51.67

>>55
スポーツと確率を一緒くたに考えてるお前のがガイジやん

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:54:52.02

ワイが童貞なのも流れが悪い

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:54:55.07

人間がやる以上あるね
しかも個人の戦いちゃうし

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:55:12.03

アドレナリンが出て目が冴えたり体が軽やかになる時

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:55:16.68

ササローの完全試合とか球場全体が呑まれとったろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:55:32.38

>>52
それは結果やん仕掛ける側と阻止する側で流れを変えるまたは維持しようとするやん

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:55:48.89

ムードって言葉使えば違和感無いのでは

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:55:56.25

流れの定義をくれ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:56:00.90

スポーツに流れは存在するやろ強い奴が格下相手に必ず勝てるとも限らんし
感情のある人間同士がやってんだからメンタルの影響は大や

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:56:08.06

>>61
ベッドまでの流れやろなぁ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:56:21.09

>>64
でも、だからといって審判が味方したりしたらあかんやろってことやん

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:57:04.82

>>55
確率的に均一のはずなのに1ばっかり出たら動揺するし6ばっかり出たら無駄に自信を持つ
ただサイコロだとメンタルがどうあれ確率は変わらんから関係ないけどスポーツだとメンタルがパフォーマンスに影響するからそこが違う

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:58:04.95

なんでもかんでも流れという言葉に集約するからおかしくなる
さらにそっからよくわからん使い方も始めるから理解されなくなる

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:58:24.63

流れがあるって奴はさ、サイコロを６人くらいに渡して全員が同時に六の目を出せるって言ってるんやで？
メンタルいい時なら

そんなんメンタル関係なく無い？

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:58:34.47

>>72
これ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:58:35.15

なんで野球に限定するんだよ
あらゆるスポーツで言うてるわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:59:09.85

今は流れが悪いおじさん「今は流れが悪い」

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:59:14.03

>>73
>>71

こういうこと言うアホが湧くと思ったわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:59:16.79

スレにも流れってあるよね

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:59:17.28

分析結果出てるでしょ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:59:19.46

>>67
実質的には「展開」と同じような意味や

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 07:59:54.82

昨日のメキシコ対プエルトリコ
無死満塁で2者凡退からの連続タイムリーはどういう流れや

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:00:05.69

>>51
先に言ってた人おったんか
キミに言ったわけじゃないんやなんかすまんね

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:00:23.04

投手は間違いなくあるだろ
パワプロで打たれたピッチャーがそのあとバランスめちゃくちゃになるのもその再現

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:00:25.03

>>73
こういうの見ると流れ否定派はスポーツすらやった事ないって分かるわ
というか義務教育すら受けてないんちゃう
なぜスポーツの結果とサイコロの結果を同一に考えてしまうのか

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:00:49.38

人間がプレイしてる以上メンタルの影響は必ずある
得点圏打率なんかもその類

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:01:14.08

同じようなオカルトで変わったところにボールが飛ぶ理論あるやん
あれ実際どうなのかって研究見た事ねえな

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:01:25.04

>>73
圧倒的な確率の差は実力ちゃうかな

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:01:34.04

>>59
いや、難しい球投げるピッチャーだと思って身構えてるのに抜けた緩い球を完璧に捉えられるのなんでかなって

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:01:37.30

ただの結果論

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:02:00.78

>>86
あるよ
確率的には高いわけではなく妥当な範囲
印象残りやすいだけ、気のせいって結論

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:03:25.13

>>86
それは確証バイアスっぽいな
次点で守備固めしたとこに飛びやすい配球をするって説

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:03:26.64

草野球しまくってるが間違いなく【アル】で
特に流れが急激に変わるのは走塁ミスが起きたときや
牽制アウトとかミスとよぶかはあれやが盗塁死とかな
これほんま流れ変わるねん
プロ野球もそういう観点でみたら面白いよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:03:32.52

何やってもダメな時なんて誰にでもあるやろ
数字しか見ない奴はメンタル面無視しすぎやねん

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:03:50.46

>>88
それはパワプロで考えてるのか？
失投打ちにくいなぁとか

練習で死ぬほどやってるから打ち頃の球は体が反応して打てるんだと思うよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:04:33.05

あるで
ビッグイニング作った時2アウト同じやつが凡退してたわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:04:37.34

>>94
いやいや現実
そういうものなのかなるほど
目で見ることバッカル考えてたよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:04:48.47

打率.300の打者が次の打席にヒットを打つ確率は30%ではない

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:04:52.04

数字同士が戦ってるわけじゃなく結局は生き物が戦ってるわけで

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:05:08.55

良いプレーや悪いプレーが偏って重なったとき結果的に流れと呼ぶだけだろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/19(日) 08:07:30.55

>>47
クッソ頭悪そう