【悲報】大成建設、終わる！
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※3/16(木) 15:56配信
HBCニュース北海道
札幌市の中心部、北海道の赤れんが庁舎前に建設中の地上26階、地下２階の複合高層ビルで、施工不良と虚偽報告が発覚しました。地上15階まで組まれていた鉄骨などは全て撤去され、工事は、ほぼ“やり直し”となる前代未聞の事態です。
施工不良と虚偽報告が発覚したのは、札幌市中央区北１条西５丁目に建設中の地上26階、地下２階の複合高層ビルです。
この複合ビルは、アメリカのホテル運営大手、ハイアットが札幌市に初進出する他、オフィスや店舗などが入居し、来年２月に完成予定でした。
しかし、事業主のＮＴＴ都市開発によりますと、１月末の現地視察の際、発注したものと違うボルトが使われていたことがわかりました。
さらに、調査をすすめると、鉄骨の柱の水平度のズレ、コンクリートの厚さ不足などの施工不良も多数、発覚。
こうした施工不良に関し、工事を担当した大手ゼネコンの大成建設が、計測値を正常なものと偽るなど、ＮＴＴ側に虚偽の報告をしていたことも判明しました。
このまま工事をすすめると、建築基準法に違反するおそれがあるとして、ＮＴＴ都市開発は、すでに地上15階まで組まれていた鉄骨などを全て撤去し、工事を、ほぼ最初から“やり直す”ことを決めました。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/a38118e1346f21cdba85aced755e849066640f7d ゼネコンなんてどこもこんなもんよ
住めなくなったマンションもいくつもあるし
談合問題もいくらでも出てる アメリカの訴訟ヤクザがとんでもない金額ふっかけてきそう 「これ高張力ボルトちゃうやん」って見つけた人がすごい >>9
アフロ田中のだれもだれも呼んでないのである状態だよ
なんＪ地味にセコカン多いからわかるだろうけど誰かが確認してるだろうからヨシの世界だ こんなこと突然この建物だけでやりだすわけないし
他にもあるんじゃねーの 他はともかくコンクリートの厚さが足りなくなる理由が分からん NTTの検査員ハナから疑ってかかってるの草
どっかからプロ中のプロ呼んでたんやろか 査察官ようやったわ
こんなん建てられたらたまったもんやないわ この国で何を期待してるんや
競争辞めて談合始めたらそらこうなるやろ 別にちょっとくらい材料が違っても建ってればそれでええやん 建設業って普通にヤクザのシノギやのに議員とベッタリかやら許されてるよな 出会い系アプリで知り合った小学生を脅して、わいせつ目的で連れ回した疑いで、大成建設社員の男が逮捕された。
逮捕された大成建設の社員・山口祥悟容疑者（43）は2023年1月、出会い系アプリで知り合った小学生の女子児童を、東京・江戸川区の公園に呼び出し、わいせつする目的で連れ回した疑いが持たれている。
警視庁によると、山口容疑者は「顔や住んでいる場所をさらすぞ」と脅して女子児童を呼びつけて、1時間ほど連れ回し、体を触るなどしていたが、その際に、女子児童の知人と鉢合わせしたため、驚いて逃走していた。
調べに対して、山口容疑者は容疑を認めている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/14db2d28e15d01b2701efb348e3037444a4086e9 ここって死亡事故とか過労自殺とか定期的に暗いニュース聞くよね >>27
施工期間短いみたいな話やから養生時間の節約とかかな こんなんしょっちゅうやろ
これはまだ枠だけやけど、完成前に建て替えにカなったマンションとかあるんやぞ
億ションやから購入者曲者揃いやったろうに ごめん、同窓会へは行けません。
いま、北海道にいます。 >>9
職人は気付いて教えたけど工程遅れて怒られるの嫌だから偽装したんやろ >>9
いっつもやってる通りにやってたら外人がチェックきたんや
中国wwwとかもう馬鹿に出来ないくらいこの国の偽装手抜きもやばい >>30
競争した方が叩きたいでか現場が酷くなるぞ >>32
鉄骨造はボルトがかなり大事やぞ
そこを基準満たしてないってことは関節クソ雑魚選手みたいなもんや クレーマーキモすぎ
建設さんは頑張ってるのに難癖付けるなよ
嫌なら自分で作れ
自己責任だよ ゆゆうたの施工管理暴露話すき
お前らもなんだかんだ好きやろこいつ これ大成以外の建物も再検査しろって流れにならんよな？ 大成なんて月に一回は安全品質パトあるのに何見てんだよってお笑い要素wwww >>40
あれは職人がネットに不正を書き込んだやつやな 鉄骨の材料ちょっと前まで入らんかったからな
頼み直したら数週間とまる可能性あるから工期圧縮されるの嫌って押し通したんやろ
鉄骨とか工期の稼ぎ時やし >>56
なるんやない
やれなかったら信頼無くして終わりやし >>57
ああいうのって大概散歩してるだけやろ
おじいちゃんたちの健康促進や ええ…
弊社ビルも竹中工務店と大成建設がJVで建て替え中なんやが札幌に人手回されてこっちの工期に影響出たりするもんなんか？ 外でもやってない証拠がなかったら全部建て直しな
信用の問題やからね！ >>63
ただ大成以外ならやるから金と工期くれやって言えるやろな ここのCMほんまに嫌いやったからもう無くなると思うと草 1個だけならまだしもあれもこれもな上に虚偽申告は草 これ建て直すのは本当に偉い
誰かクビ吊らなきゃいけないから黙ってるのが普通やろ >>71
チェックするのが大成の仕事やしボルトとは別にチェック結果偽装してるんだよなぁ >>77
確かに五輪よりは英断やな
あっちは自殺者出ても止まらなかったし ごめん。同窓会には行けません。
いま、札幌にいます。
工事のやり直してます。 新国立も大成なんやな
なんとか違法建築てことにして建て替えでけんかな >>71
鉄骨関係は基本的に重要品質ポイントにあげてるからそれ言っても
品管が見つけられてないって話だから終わってるぞ
言い訳不可だからこそドミノ辞任や >>28
さっきのスレでいままでも別現場でトラブルあったとか見た >>77
完成後にバレたら首吊る人数増えるだけやろ今は調べようと思えばいくらでも検査出来るし >>71
施工責任は当然元請や
そのための高い管理費や どうせ現場の状況聞かず無理なスケジュール組んでたんやろ
そら適当になりますわ 大成建設が悪いと思ってるやつホンマにおるんか？
大成建設がやったわけやなくて実質の施工は下請けの工務店がやらかしただけやろ
大成建設が悪いわけやなくて下請けがやらかしただけ 日本はホンマにバレなきゃ何やってもいいバレてもたいした罰は無い偽装改竄隠蔽大国やね これズレちゃったから細いボルトしか入らんかったのか
それとも細いボルト使ってたから耐えきれなくてズレたのかどっちなん 大成建設「私たちが責任を取ればいいというものではありません」 >>94
そうだとしてもそれを知った上で虚偽報告してるから完全にアウトやぞ >>71
それやられんように現場監督っておるんやないんか？ >>93
事前連絡なしキャンセルはまともにセコカンできないやつだろ >>89
そらそうやろな
普通は疑ってかかるような関係性ですらない
大きい会社同士は大変やね 大成建設といえば森喜朗がもうずっと最高顧問務めてるよな >>94
高い金取ってるのはその責任を負うからやぞw 大勢建設｢現場監督が勝手にやった｣
じゃあこうなるんかな 同じようなミス隠してるやつドキドキしてるやろな
建設関係なら絶対同じようなやつおるわ トンネル陥没がこの10年に日本中で何箇所あった？
世界に冠たる日本の土木建設は終わったんやで 劣化品使って本来のやつとの差額ネコババしてたガイジがおったんやろ 建設業界なんて談合とかオンパレードやしなんでもオッケーやと思ってるやろ こういうの見るとゆゆうたが言ってる通り建設ってブラックなんだろうなあと思う トルコみたいなのが来たら普通に倒れるビルいっぱいあるやろね >>114
現状はそうやな
組織的関与ではない！他の現場は大丈夫！
って言い逃れしてる >>114
一応体裁保つために専務と支店長辞任したぞ >>116
コンクリの中に手袋が埋まってるとかなら見たことあるけど
まあああいうのは強度とは関係ないからセーフなんかな >>124
昔から政治家とヤクザに深い関わりを持つ業界なんやから真っ黒やろ 親として使ってる以上は下請けがやったは通用しないからな スラブ厚のコンクリ10mmとかケチってもそんな値段変わらん気がするんやけど
チリも積もれば結構な値段になるんか？ ネットの情報って基本当てにならないけど施工管理がヤバいのだけはマジだからな
セコカン行くやつは正直アホだと思ってる 建設業って売上の割に利益が少ないから不正やったら一発で大損害を被ることになるのになんでケチな真似してコスト削ろうとするかね
どう考えてもリスクとリターンが釣り合ってないからやる価値ないだろ >>117
撮るが膨大な量全部チェックするやつおらんやろ
公共工事じゃないから適当やろ >>126
上手く行けば大和建設株大暴落からのストップ高や🤪 >>129
尻尾切りくらいそうな現場監督が大成には隠蔽したりする組織的な雰囲気があったとか言ったら面白いんやけど アメリカのホテル会社も絡んでくると営業開始遅延の損害賠償ガッツリ取られそう 年代的に氷河期が現場中間管理職になってきた
氷河期をないがしろにしてきたツケだな >>142
ならんやろ
単純に現場の腕が悪いだけだろ
正直基礎ならともかくスラブ厚が数ミリ足りないとかあんま問題無い気がするわ 女児わいせつで逮捕されたのもここやろ？
なんか大成イジりが始まっとるんか？ 現場の一存だけでやれるわけないのにな
どうせ他でもやってるから調査すべきやついでに森元も調査しろ かつてのわーくにが中国を馬鹿にしてたという事実ｗｗｗｗｗ >>155
建築法の許容差限界からさらに１０数ミリアカンってことやないのこれ >>94
大成建設が虚偽報告したって明確に書いてあるからHBC訴えたら？ >>4
これだけやないやろ
他にウジャウジャしとるんやが NTT都市開発の中に半沢直樹みたいな社員いて不正暴いてそう 建築業は4月からなにかも大幅値上げと決まってるから今ぐらいに作られてるやつは納期優先で手抜きになってるのも多い こんなん札幌五輪で汚職が起こらないわけ無いんだよな これやり直しの費用被ってテナント入るの延期になったからその分の損害も被るんか？ >>175
ロンガーなら大丈夫やろ
二件目も発覚したら終わりやけど 謎の勢力「日本のビルは地震でも崩れてない!基準が厳しいだけ!」 大成より中堅ゼネコンの方が福利厚生充実してたって
職場の先輩が言ってた >>180
まぁもうテナント決まっとるやろうし
損害賠償は請求できるんやない >>179
これ。札幌五輪なんて絶対やってはいけない たまたま札幌のがNTT都市開発によって見つかっただけで、他にもやっているやろ
大成単独案件は危ないな >>167
なら設計がヤバかったんやな
現場での誤魔化しきかないくらいギリギリ狙ってたんやろうな 他のゼネコンもやってるだろと疑われて
偽装発覚するんだろ
既に完成してる建物も調査依頼するとこ出るだろうし チェックしたのが外国の人だったん？
いつも通りの日本人同士のなあなあが通用しなかったんやな これ内部告発あったんかな
ボルトってそんなすぐわかるもんなん？ 道民って五輪やるにはモラルが足りてないよな
東京の人間が言えたことじゃないけど 29 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fd4b-S+nL) 2023/03/16(木) 21:09:23.05 ID:44MlKStk0
ごめん、同級会には行けません。いま日本にいます。
札幌市の中心部で、地上26階、地下２階、
……施工不良と虚偽報告をしていますが、
でも今はもう少しだけ、知らないふりをします。
私の作るこの複合高層ビルも、きっといつか
ほぼ“やり直し”となる前代未聞の事態になると思うから あそこのホテルの前で泣かないでください
私は同窓会にいけません
眠ってなんかいません
街のビルに
街のビルになって
あの違法建築を下支えしてます >>136
手袋くらいなら可愛いもんやろ
大昔は道路や橋のコンクリに材料費浮かすために空のドラム缶埋めて誤魔化してたとかあったんやで
日本の土木業界なんて元々そんなもんよ >>178
>>181
来週の地合いも悪そうでヒエヒエやな スーゼネはしがらみだらけやしな
誇れるのは規模と給料だけや もちろん大成が悪いんやけど無理な工期ゴリ押し主義辞めないと一生解決せんわ >>183
検査5回で30万とかくらいらしいからやっとく方が安心ではあると思う ボルト違うってどういうこと？
高力ボルトが中ボルトだったとか？ 管理費取っておいて下請けがやったで済むわけねぇだろ >>204
しかもアメリカの会社やからな
訴訟し放題やろ 太平建設工業はとことん安くとことんサービス
太平建設工業は釘は抜いても手は抜きません 現場の高卒が悪いんやろ
あいつら猿やから何でもするで
こんなんで責任取らされる大卒役員かわいそうやしなんとかして現場に責任とらせよう >>208
設計上のボルトより細いボルトが入ってたらしい >>185
ここに北海道放送の旧社屋が建ってたんやけど、新社屋建設と旧社屋解体を務めた熊谷組はきっちり週休二日やったで
https://i.imgur.com/4OWidix.jpg >>209
そういえばこのタイミングで社員が女児レイプしてたんやったな 建て直しの場合は鉄骨とか建材は使いまわすんかな
再利用できるんか知らんけど 住友だってシミケンだって施工不良何度もやってんだろ
しかも分譲後に発覚とか
別に鉄骨組の不備の手戻りなんて大した問題ちゃうわ >>197
素人が検査するわけじゃないすぐバレる
サイズ書いとるしな いうて他業種でもクライアントに無断で仕様書外の実装するか？ >>216
熊谷組は中堅じゃなくて普通に大手なんだよなあ…スーゼネには負けるけど >>210
責任取らないなら下請けが直接仕事受けた方がええしな >>128
訴えられるというか
休業補償は当然するやろ >>198
何故北海道のせいにされとんのか
北海道支社だけの案件やないやろ限界集落民が 産地偽装とかもヤバいし最早中国産って書いてるやつの方が安全やわ 何故外資相手にこんなことをしちゃったのか
日本みたいな馴れ合い文化じゃないんだぞ >>222
一番の問題は検査結果の偽装やで
外の現場も偽装してるんじゃ？っていう不信感が芽生えた ハイアットってハワイのでっけえホテル持ってるとこ？ 上から偽装指示されたときの証拠とかはちゃんと残して自衛せなあかんな これ外部の偉いさんが見に来て見つけたんかな？
頼まれたしたっぱがもし見つけて報告しようとしたらその場で鉄骨頭に落とされて殺されそうやな
怖いわ >>93
こんなとこに作られてるシンガポール可哀想 表に出てないだけでこんなのいくらでもあると思うわ、気づいても言わなきゃバレないし
建て直しの判断したNTT都市開発はきちんとしてる これこのまま作ってたら下手したら死者何百人って事故になってた可能性あったんか？ >>249
もう心臓止まってるからドキドキしないぞ たまたまバレただけで日本中の建物こんなもんなんやろな NTTが見つけたんじゃなく下請けからの内部告発があったんじゃないかな >>237
これやな
昔大成の下請けしたとき大成の担当にしこたまこれと同じ話で怒られたけど
大成も身内だとあんま変わらんな >>26
関わる人間多そうだし元からそんなもんだったのかもな >>234
現在の大手５社は大林組、鹿島建設、大成建設、清水建設、竹中工務店で、６位（2020年10月現在は長谷工コーポレーション）以下に企業規模や売上高で大きく差をつけています。 それぞれ施工部門の他に設計、開発、研究、コンサルタント部門などがある他、子会社も抱えています
一条工務店大手じゃなかったんやな 水平が取れてない
柱や鉄骨が最大20mmズレてる
使ってる建材が設計のと違う
コンクリの厚さが14mm最大で薄い
虚偽報告
ギリギリセーフか？ 安倍ちゃんが生きていたらこんなことにはならなかったのに…
ホンマ大変なことしてくれたで山上… >>215
そんなんでも鉄骨固定できるんやな
逆に凄いわ >>236
だからNTT都市開発は監視しとったんやろな
しかも北海道支店は斜め向いのビルにあるのに >>219
変な応力かかってそうやから使えん気もする >>255
接合部のボルトが基準満たしてないみたいやから大地震がきてそこが破断して倒壊したとは最悪あり得た話や >>246
ぶっちゃけ手抜きされても困るしな
血の入れ替えや 新築マンションの建築前のマンション掲示板なんて現場の内部告発っぽい書き込みが普通にあるで
規模小さいし真偽はわからんしでそのままほっとかれるのがほとんどだけどな つーか問題これだけじゃないでしょ
書かれてることを鵜呑みにするなら全部やり直しなんてありえんし他にもっとヤバい問題があったんちゃうの これ今まで大成建設が建てたビルも怪しいって話になるよな >>265
一条はゼネコンやなくてハウスメーカーやから土俵が違うやろ
セキスイとかヘーベルとかのグループや これやり直しの工事費用はどっちが負担するんや？
NTT？鹿島？ 日本の職業倫理って終わっとんな
間違った行いでも上の言う事今までの慣例が絶対でそれに異を唱えると村八分 間違いやミスを見つけて報告したら「じゃあお前が直しといて」ってなるの
ほんまクソ文化やと思う 大手のゼネコンとか政治家とズブズブやし絶対なくならんやろ
株価底値行ったら買うんや 妙に建築施工に詳しいなんG民おるけど土方なん君ら？ でも工期延伸してもいいから建て直し要求するNTTは優しいし良い発注者だよね
役所だとはこうはいかんからね
頭おかしい工期で予算あるから絶対に年度末だし >>282
で不安になって調べたら施工不良ゴロゴロ出そう 放送局におる息子とは別のガースー元総理の息子が大成建設なんだよね >>265
スーパーゼネコンって定義されてるのは5社
他にも大手はおるよ >>266
設計通り建てれる設計書かけるやつ日本にはおらんから少々のズレはしゃーない
その中なら構造に関わる部品が違ったのと虚偽報告がアウトやろ >>288
大成は札幌というか北海道では王国だからそれはない
つまり全国でやってる可能性はある しかもアメリカ資本の発注かよ開業遅れる損害賠償とかどうなん？ 他の現場でも手抜きしとらへんって証明できるんか？
大成に工場頼んどる奴は隠される前に今すぐ変な所あらへんか確認すべきやろ ハイアットもコロナが終わって観光客が増えてくる良いタイミングで開業する予定だったのに災難やな
休業補償あるといえど、札幌五輪には間に合うといえどブチギレやろ スーゼネの課長ってどっか心がぶっ壊れてないと務まんねぇしな >>286
責任を取って鹿島アントラーズがJFL降格やな 設計段階はちゃんとしてんのに現場だと守られてなくて基準オーバーとかいくらでもあるんやろな >>300
こういのって裏帳簿的な裏設計書でもあるんか こういうのが1回でも見つかったら大成が建てた直近の建物全部ひっくり返されるの？ 客先ヘボじゃなくてNTTやん
今後NTTから仕事貰えんくなるでアホなん？やるならヘボいとこやろ システムがいくらでも不正できるようになってるのほんまアカンわ
良心に頼るしかないってなんやねん >>306
そのズレを修正するための遊びを作っとくもんやと聞いたが >>318
逆に設計めちゃくちゃで現場でなんとか誤魔化すパターンもいくらでもあるぞ 外資だからバレたんかな
日本ならやってる感だけの検査なんやが コンクリの厚さが足りないなら出来たあとにベチャッとコンクリ貼っておけばいいだろ
細かいことを気にするなよ JRタワーがまだしばらく札幌の天下取れそうやねえ😁 ぶっちゃけここ20年くらいで建てられてるものってほぼ偽装されてそうだよな
新築買うより中古21年以上のものの方が作りしっかりしてること多いし >>322
調査して報告しろぐらいの指示は出るんちゃうかな >>327
311でびくともしなかった姉歯物件は現場で勝手に補強した可能性が…？ シンガポールネキ「でも、今はもう少しだけ知らないふりをします。」
これ虚偽報告のことやったんやね 札幌はホテル不足やからこの遅れは商機をめちゃくちゃ逃すことになるやろな ワイ鳶やけど最近の工期の短さヤバいと思うで100mくらいのビルなんて一年ちょっとで建っちゃうやもん
まあボルト間違えてるとかアホかと思うが 地場の小さいゼネコンの現場は基本ゆるゆるやけど大手の現場行くと大概監督がキチガイやから最悪やったわ 中国にもう負けるだろ
いっつもマスゴミが中国のとんでも建築馬鹿にしてるけど
日本は作れるけど安心安全基準の為に作らないんやでってスタンスだったが
安心安全基準なんか守ってないんだから単純に技術がないだけやん >>334
いうて震災の時その古いマンションが手抜き工事とかで斜めってたで 札幌
・寒いです
・札幌ドームに行く価値が激減しました
・JRタワー一棟閉館しました
・新たなランドマークとなるビルが建て直しです
どうすんのこれ？ 担当者はどこへ行ったんや？
やっぱシンガポールか？ >>353
狭くね
これがランドマークになるんか？ >>282
神戸製鋼やってなあなあで終わったし完成したやつは放置やろ >>317
開幕から唯一不落のビッククラブがそれは草 >>353
これバラして建て直すとか胸が熱くなるな >>1
なんでまたここまで露骨な手抜き工事が。。
大成建設、施工管理どーしてたんや。。 >>338
流石に偽装が原因は降りないでしょ
大成建設の自己負担よ 日本の建築業建設業のレベルが低いのって何が原因なの？
マンションも欠陥だらけだし
家屋も機密性断熱性全くなくて技術もその評価水準もおかしいし >>345
雨とかの天候不良や資材調達の滞りは無いものと見なして計画組んどるからな 何かあったら即破綻するのに遅れの報告は許されないとなると
どこ頭で歪みはでるわね >>353
この角度からみるとこの地域めっちゃしょぼく見えるな NTTに「あれ？これボルト違わない？」って言われた時の代人の心境気になる 建物ならミリでもアカンのなんて素人でもそうなんやろと思えるのになんで当事者がそれで通したのか >>353
仮囲いが下手で職人もダメっぽいて一瞬で分かるはこれ >>353
これバラすのって何年くらいかかるんや？
壊してまた同じの立てるとか賽の河原の石積みみたいな、気分になりそうやな 建設業界って良くも悪くも外資が参入しない(儲かる仕組みになってない)から王様になっちゃうよね >>369
多重下請け構造と無理な工期予算でも通さざるを得ない業界全体の体質に尽きるな
もうどうしようもないわ >>377
仮囲いギザギザだとめっちゃ気になるよな
一番周囲に見られる部分なんだから体裁気にしろと思うわ >>310
全室満室×遅れた日数分の売り上げ+αは請求できるんちゃう まあ大成建設が工費下げるためにこうしろって指示したんやろな ビルの管理やっててよくゼネコンと働く事多いんやがイメージ結構違うわ
大林…営業、現場監督は気の良い人が多いが下っ端の作業員は輩か外人で話が通じない
要求も向こうが折れてくれる事が多い
マエケン…営業現場監督下っ端全員外人でもかなり礼儀正しい ただダメ工事が多い
大成…営業も現場も年配の日本人の割合が一番多い気がする
よく言えばこだわり職人気質だけど全てが遅い
清水…全員陽キャ こっちの要求めっちゃつっぱねてくる
鹿島…働いた事ない
竹中…働いた事ない 大成が工事で関わっとった奴
・辺野古基地
・国立競技場
・首都高の地下トンネル
・リニア
これほんまに大丈夫か調査しろや というかここまで工事進まなわからんかったんかとも思える こういうのって施主に工期変えるなよって言われたらどうするんやろ >>376
直してっていうと工期遅れるだろ！とか上から言われるのが嫌だったんやろう >>358
ランドマークは第2JRタワーやろ
ここはHBCの120坪のスタジオが目一杯建っていた所だから本当に狭いで このセコカンどうなるん？
どんぐらい賠償請求いくんやろ >>384
受注とるために必死でその後のことなんか二の次になってる体質が悪いよー
工期も造りもめちゃくちゃやもん 清水建設も労働環境かなりきついって聞くけどほんまなんか？ 北海道の職人はレベル低いしな土方やるような元気なのは皆漁師行くから >>1
アメリカ様ホテル大手ハイアット
「サッポロ進出は白紙で。すまんなNTT」
こうなってもおかしくない >>390
そもそもこの件も札幌の仕事を東京の企業が受注しとるのがおかしいんよな
受けるなら受けるで自前で責任もってやらな >>359
ゆゆうたはこんなデカい会社じゃなくて従業員100人ぐらいの中小企業やぞ 建設が大手でも実際作業してるのは寄せ集めの職人だからな
人の仕事確認なんてしないから手抜きは日常茶飯事やわ 日本の建設業界って談合とか欠陥とかそんなんばっかやな >>400
無理だろうとなんだろうと施主側はそういうやろ
どう話決着させてるんやろと思って ビルの一つや二つ立て直すくらい大した問題でもないやろ >>369
要求性能が高すぎる気がする
施主側も施工側も「そこまでする必要ある」って思ってる >>399
分譲マンションを完成後に施工ミス発覚して建て直しとかあるで
ただ検査結果偽装は前代未聞レベルかも >>385
田舎とかならこんなんでええが一等地でこの囲いは許されんわみっともない正面ゲート左の水平も出てないからウチの会社じゃ絶対許されんわ ゼネコンって基本直接雇用で職人抱えとる訳ちゃうし下請け孫請けひ孫請けで人足かき集めとる訳やん
そら地域ごとに職人の質もピンキリやろし品質なんて保てる訳無いよなと前から思っとるわ >>389
リニアの信頼性一気に地に落ちたな
時速500kmで脱線とか起きたら一瞬で乗客全員ミンチになりそうやな 建て直しでオープンが伸びる分の損害も当然負担させられるんやろな
終わってるわホンマ >>412
じゃあ大手に発注する意味ないじゃん
もう直接職人に発注しろよ >>415
損害賠償請求しかないで
現実的に無理なもんは無理やから金銭選手で和解や 既存のインフラは寿命でもうすぐ崩壊
作り直すにも中抜きで欠陥インフラが続出
この国終わりだよ >>389
胡散臭いやつばっかやな
トンネルは人命かかってるからちゃんと調べた方がいいな >>414
そりゃ真面目にやってるところはニュースになんてならんし 最近やと日本人雇うよりベトナム人雇うほうが効率いいのよな
かといって給料は日本人以上にはらうところも出てきとる
そうするとあいつらもっとがんばるんよ
あと10ねんしたら建築現場から若い日本人はいなくなるで >>426
当たり前や
レンタカーだって事故ったら休業期間分の金補償させられるし 幸いリニアは静岡のおかげで調査期間いくらでもあるやろ >>421
ゼネコンほど「日本人は勤勉」とかいう虚構に依存しとる業界ないよな
これを機にどんどん化けの皮剥がれて欲しい 姉歯がーとか言ってたけど姉歯しかやってねーわけねーわな >>438
さすがに柱の傾き21mmはやりすぎやと思うわ 部品の調達で遅れる分にはちゃんと説明すれば発注元もある程度許容するもんちゃうか >>427
それができれば苦労せんやろ
鉄骨つくる職人だって建てる職人だって1社2社あたれば済む話ちゃうねん何十社何百社集めなあかんねん こういうのやられると他まで疑われて検査入るからやめてよ たまたまボルトが違うの発見出来たから他も詳しく調べたのか
こりゃ他のとこでも不正状態化してんな >>427
書類とか行政への手続きちゃんとやってくれればそれでええんやけどね
なんだかんだゼネコンはその辺の事務仕事はちゃんとしとるから >>431
ちげーよよくニュースになったんだろ
お前が貧乏になってアンテナがそういうニュースに向きはじめただけ >>427
その辺の工務店にデカいビル立てて！って頼むんか？ >>443
姉歯言うやつは沢山いてるがヒューザ―とか小沢の名前出さないのはなんでなんや >>14
建築物は手抜きが発覚するのがどうしてもおそくなるからなー
瑕疵担保期間10年になったけどまだ短いぐらいだわ どうやって壊すんやこれ
爆発させたら資材無駄にならんか？ みなとみらいも今バンバンビル建てとるけどこれもクソ工期で現場大変なんやろな >>353
札幌の時計台を見て哀しくなった過去思い出す とはいえ人手も材料もたりないのに年々建築基準厳しくなってるよな
そんなに厳しくする必要あんの 北海道とかいうクソ地方の案件だから手抜かれたんやな
東京なら真面目にやるやろ >>448
そもそも建設は中小、零細企業が多すぎやねん
解散させて人材も資本も上位10社くらいに集中させればそういう下請け構造も減るし人の管理もしやすいと思うわガチで
まあITとか他の業界にも言えるけど >>449
お宅んとこのヒヤリハットおかしくない？ >>408
地主：北海道放送
事業主：NTT都市開発
道内企業であれだけの開発出来る所あるかよ
住宅街ならまだしも >>445
じゃあちゃんと目を光らせて施工管理しような
集めるのはええとして一緒にポンコツビル造ってどーすんねん
害しかないだろスーパーゼネコン >>458
海外じゃねえんだからビルの爆破解体なんてするわけねえだろどんな発想だよ >>441
勤勉な非正規社員(結婚できない車買えない貯金できない)
こんなもんを増やした政府が悪いよ >>464
細分化させることで責任の所在を曖昧にする高等テクニックやぞ >>462
どうせ倒壊しても誰も責任とらんしな
とはいえトルコみたいになるからアカンけど >>462
そのうち下請けする企業がなくなってくる
ゼネコンや大手は下請けに出す企業まで審査するからアホらしくて手をださないやつが増えてくるおもうわ >>462
ISOなにそれみたいな人が未だにゴロゴロおるのがおかしいんよ
まだまだぬるすぎるくらいだわ >>467
最初からそう言えよ
なんやねん個人に頼めってw >>464
零細は歴史的に農家の副業とかで始まってるから
そのうち自然と減るんかなぁ >>452
今の時点でそう断言できるのが凄いわ
まぁこれから20年でどっちが正しいか分かるで エスコンのファールゾーンが狭いのも大成建設がやらかしたせいらしい >>476
気づけよ
ジョークに決まってるやろが（呆） 多く見積もっても損害200-300億程度でしょ
大したことないべ 大成建設って高学歴しか入れないんちゃうの？なんでこんなことなるの >>475
そもそもISOがいらんやろ
あれこそ利権の塊でしかない >>461
>>463
こういうスレ見ていると道外の連中は北海道が憐れな田舎であって欲しいという願望が強いんだろうなと思うわ >>482
その程度で死ぬならその程度や
住民はもっと大きいところに引っ越せばええ 現場代理人は恥ずかしくないのかよ なんとか言えよ変態 >>483
大喜利でも滑ってそう
なんJ大喜利大喜利 大喜利
36 ：風吹けば名無し[]：2023/03/18(土) 02:01:53.23 ID:nYg+Vf5i0
逝けや系は俺が最初だから俺に票をくれ！！！
なんJ大喜利大喜利 大喜利
50 ：風吹けば名無し[]：2023/03/18(土) 02:07:33.86 ID:nYg+Vf5i0
俺の滑り芸に毎回コメントするやつはなんやねん >>462
地震大国だから厳しいのは仕方ないし足りてないのは中抜き談合のせいやろ >>421
品質の良し悪しはキッチリ段取り組んで管理現場管理できとるかどうかだよ
まあ元請けのセコカンなんか滅多に現場に来ねえけど >>480
なんでや
あれは大林だしそもそも違法ではないし この先Z世代が工事現場に入るようになったら
「モルタルをオシッコで作ってみた」なんて動画が増えたりするんかなぁ >>491
わい似たような案件で知り合い首吊ったから叩くきはおきんわ >>496
竹中さんですかいつもお世話になっております >>486
数字わすれたけど
ISO800だっけ
あれはN●T社内ではUSO800と揶揄されておった
辻褄合わせに苦しむだけの重荷 >>479
は？
具体的に説明してくれるか？
20年後に明るみに出る建設業界の闇を >>486
ゴミクソうんこやねコンサルという名の利権がボロ儲けするためのシステム
荷物運ぶだけサービスの運送業が差別化のためにISOやり出して終わってる >>504
ああ。そういやそんなのあったっけ？
まだ誘致する気だったんかむしろ >>498
この先の波及次第やな
他の現場も調査させられるだろうからそこで二件目の問題みつかっらたマジでやばいかも ワイ店舗内装設計士、震える
こういうので中の店舗が開くの遅れたらその分各店舗の内装を設計するのもスケジュールなくなるからかなわんわ こんなバレたら大事になるような事堂々とできるって他にもやっとるんやないか心配になるな😨 >>511
じゃあ戸田にやらせよう
悪いイメージないわ戸田建設 >>524
一時期あのボルト極端に流通しなかった時期あったよな 一軒家建てるなら地元の工務店より大手ハウスメーカーに頼む方がいいって不動産Ｇメンが言ってたけどそれも危ないんか？ T中さん新中日ビルでやらかしまくってるよね
鉄板落ちたあとだいぶ止まってたよね 今もどこかで施工不良の建物がひっそり建っとるんやろなこういうの見ると >>506
日本語理解できてないやん
大体未来の話してるのに、これまでもあったってそれ別に関係ないし >>527
どっちもどっちや
一長一短あるから一概には言えんところ これって図面書いたのどこなんやろな
大成が書いたのかどこぞのコンサルが書いたのか 確認済証、検査済証ってあれちゃんと検査して交付してんの？ 建設なんてバカがやるような仕事だしこうなるのは目に見えてたわ >>524
ハイテン使わんかったら本締め出来んからまた別やろ >>527
YouTuber「車庫に車が入らんくなるで」 監督って朝の朝礼だけきたらすぐどっか行ってサボっとるしそりゃ職人に任せてたらこんな事にもなるやろ
日常の怠慢からこんな事になんねん 新卒で建設業界に入って思ったこと
長時間労働は当たり前
品質はスペックを満たしてなくてもクレームが来なければ良し
土日祝があると思うな
上長の言うことが正しい
転職して良かったわ >>524
ああ。2017.9頃、建築ニキらが大騒ぎしてた噂のハイテン鋼。
なんか福島原発のハイテン鋼が強度不足?みたいな話が盛り上がってたな まぁぶっちゃけどこのゼネコンも何かしらあるよ
どんだけ現場抱えてると思ってるの
それに対して人手が足りて無さすぎる >>527
ハウスメーカーは高い
作る奴は結局地元の大工
でも一応保証の手厚さがある 電通といい大成といい最近大手がやたら摘発されるようになったやん
なんでやろなあ？ >>531
そのまま通って終わりや
どうせ大地震なんて来たら終わりの精神や >>527
自分である程度の知識入れて現場にもちょいちょい顔出して緊張感持たせておけば大丈夫や >>526
ボルト入手できん！
せや！JISのでええやろ！
傾く
スラブ薄くして水平出したろ！
更に傾いて21mm偽装
こんな流れなんかな >>532
早い話がお前はなにも知らないでただ反日したいだけだろ
セコカンわらわらいるようなスレに乗り込んでくんじゃねーよ
スレの味わいが濁るんだよ >>546
ただハウスメーカーやと全国規模でのノウハウがあるんよ
だからクレームつきにくい施工はできる
融通きかないぶぶんもおおいけど >>545
そもそも末端は日本語わからへん人がぎょうさんいてるからね
バングラデシュとかベトナムとかそのへん人にルールの指導するとか無理やろ >>485
施工管理はスーゼネですら人手不足すぎて高卒採用とかしてるよ
設計と事務系は高学歴割と多いけどね >>547
これは依頼主にばれたって話で別問題でしょ 大成建設のクソな社員をベトナムで見た
ツアーコンダクターの現地で働いている女の子に年収をずっと聞いてベトナムで働いている大成建設の社員はこんなにもらってると自慢していた
女の子は嫌な顔をしていた
金しか誇るものはないのかと思った >>527
運ゲーやで
実際にやる職人の性格がいい奴なら当たり >>539
草。おったなそんなヤツ
マジレスすると施主や施工会社の社員がワンサカ入居希望してるようなマンションは少なくとも躯体はしっかりしてて安心安全や >>552
昔のVIPのスレで「偽装して◯秒以内に姉歯されなかったらヒューザー」みたいなスレあったの思い出した えーちょうどこの建物見たばっかや
めっちゃでかいもん立つんだなぁって思ってたけど利益から何十億とかやろこんなん
とんでもないな
現場監督が思い悩まないといいけど こういうのって建っちゃったら分からんもんなんか？一か八かで誤魔化したんか？🤔 >>444
位置が水平にズレてたわけじゃなくて？
傾き21ミリってやばすぎやろ 大昔の世直し気取りの人たちが土建業バッシングしたことがこれにつながってるのかな >>558
産廃に弁当クズとか捨てるなって毎朝言ってるのに捨ててくクズ外国人
雇ってる職長に産廃代全部払わせたろか スーパーゼネコンって設計と管理は自社でやるけど施工部分って下請け業者の寄せ集めやろ
電気とか空調設備みたいな専門職はおいといて躯体そのものくらい自社の作業員だけでやれよ >>546
保証の手厚さ～とか言うけど結局責任は20年ぽっちで消えて後なにがあっても知らねやん？ こんな建築不良や虚偽報告してるくせに朝礼でえらそうなこといってたと思うと笑えるわ >>539
あれは注文住宅に自分の夢詰め込み過ぎたパターンだから普通はああならん ゼネコンとかカッコいい名前やめろ
建築関係中抜き一次業者にしろ 口止め代わりに脅迫するルートもあったろうにNTTほんま有能やな >>427
こういうやつって自分で工程組んで設計事務所に依頼していちいち職人と業者手配して書類作成する手間を考えてないよな >>527
住宅展示場の家を建ててる担当に頼めるならハウスメーカーって話やなかったけ
それを頼めるのがどれくらいいるのやら >>568
わりと失踪したりするからな
電気サブコンの実務取り仕切ってた副所長が失踪したと所長から聞いたときは新築ビル建設現場は戦場やな、、と思ったわ 施工不良←してしまったことはしゃーない
虚偽報告←いかんでしょ >>576
大体木造の寿命20年くらいやしな🥺
しかも保証あるいうてもいやそれは保証の範囲外とかで応じないこともあるし分からんわね こんなのどこもやってるんやろうけどな
運が悪かったな >>591
もっと持つやろ
コンクリートはそれこそ45年持つか怪しいけどな 下請けいじめって言うけど、下請けGCの人たちに元請けになりたいですか？
って聞いたらほとんどがNOって答えると思うけどな
そういう業界だよ 「下請けがやっただけ！！」
って言うけどじゃあ大成建設って何してんの？金もらって抜いてるだけなん？ これじゃあ地図に残る仕事じゃなくて、汚名が残る仕事じゃねーかwwwwww 工事を担当した大成建設によりますと、発注者のNTT都市開発から鉄骨のボルトが小さいとの指摘を受け、調査したところ、鉄骨の柱や梁が70か所で平均4ミリメートル、最大で21ミリメートルずれていたほか、コンクリートの床など245か所で、平均で厚さ6ミリメートル、最大で14ミリメートル薄かった事がわかりました。
さらに、大成建設の社員で、現場に配属されていた品質管理の担当者は「工期が厳しくなるため、数ミリのズレであれば、問題ないと思った」として、虚偽の報告をしていたということです。
この担当者が品質管理を行ったビルは、今回が初めてだったということです。 >>554
山本投手の故障が球団トレーナーのはり治療での施術ミスによるものと判明
当初はトレーナーのミスはないと不正報告をしていたとのこと
なお山本選手は今季絶望の模様 ゼネコンは一つの現場でのセコカン増やしたらええのにな
過労もメンタル死亡も虚偽報告も減るやろ これを機に建設業のブラック度合いも改善すればええのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
