アベノミクス指南役「トリクルダウンが起きなくて意外だった。漠然と賃金は上がると思ってた。すまん」
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「賃金上がらず予想外」アベノミクス指南役・浜田宏一氏証言 トリクルダウン起こせず…「望ましくない方向」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237764
大規模な金融緩和を中心とした安倍晋三元首相の経済政策「アベノミクス」の指南役として、当時内閣官房参与を務めた浜田宏一米エール大学名誉教授（87）は本紙のインタビューで、10年に及ぶ政策の効果について「賃金が上がらなかったのは予想外。私は上がると漠然と思っていたし、安倍首相（当時）も同じだと思う」と証言した。大企業の収益改善を賃上げへとつなげる「トリクルダウン」を起こせなかったことを認めた。 （渥美龍太、原田晋也、畑間香織） 収益が増えたらそりゃ役員と株主にまず還元するやろ…… 漠然と思ってたとか草
漠然ってつまり根拠は全く無いけどそうなるんちゃうか(ﾊﾅﾎｼﾞ
ってことやろ 87のジジイとか半分ボケてるんじゃないの？
何でこんなのが政策に関与してんだ？ 実質賃金が当たり前のように下がってるのは草
円安が1番悪いと解ったな 儲かっても下請けの受注額は据え置きだから賃金上がるわけない
ツリー構造の上層部の賃金は上がるだろうけど トリクルダウンを起こすいちばん手っ取り早い方法って1番上のグラスにいっぱい水を注ぐことじゃなくて1番上のグラスを破壊することだよね 結局は実戦で役に立たん無能学者やん
机上の空論とか一番恥ずかしいパターンやん 企業やデイトレーダーに体のいい小遣いあげ続けただけ 予想できなかったなら仕方ないやろ😡
切り替えてこ😡 そもそもお友達に金ばら撒くことが目的なんやから当然やろ
トリクルダウンとか後からこじ付けただけで何の根拠もない >>14
過去の円安やとここまで生活必需品の値段あがらんかったから円安自体を甘く見てたんやろな
ロシア侵攻と発電コストと円安が同時に火力発揮した結果やね 日本国民を見括り過ぎたな
そんなアホみたいに思い通りには動かないんや おぼろげながら浮かんできたんです「トリクルダウン」という言葉が >>20
労働者の奴隷根性破壊することやろ
獲得競争にコストかけないから役員と株主は調子乗るんや ワイは上がらんと漠然と思ってたわ
大学教授やってええか？ 底辺から税金搾り取って上級に流すことって経済学用語でなんていうの？ ワイやった恥ずかしくて割腹自殺するけどこの無能は生きてて恥ずかしくないんかな？
そもそも恥という概念がないんかな？ アベトモに税金じゃぶしゃぶ注入するという最大の目的は達成したからトリクルダウンが起きなかったなんて些事なんだよゴミども 前提として企業が国を信用しなくなってた土壌があんねん
バブル崩壊を引き起こした総量規制に始まり日本(と国民)は自己責任を市場に求めた
そしたら企業はなんかあった時のためにとにかく金を溜め込むことに躍起になるわな
国の政策で市場が乱れても国が助けてくれないと確信させた次の事件がリーマンショック
あの時も円高放置で市場が為替に勝手に合わせろと放置をされた
じゃあもう賃金なんて上げる余裕ないわな
誰も助けてくれないんやから株主への配当すら渋ってひたすら内部留保積み上げる機械と化したのが今の日本企業 国ってのはね、国民ってのは政治屋の玩具なんですよね これじゃあまるで止まらない暴走機関車じゃんわーくにの財政 賃金については雇用流動性が確保されていて
企業の違法な雇用者恫喝とかが厳しく取り締まられていないと
あがらないよ
だって「どうせうちから出て行かんやろ 出ていく奴はパワハラで脅せば
別に警察沙汰にもならんし それで出ていってもそいつ人生終わりで
見せしめにちょうどええ」ってなもんや >>32
獲得競争だって需要と供給やで
女を労働市場に放りこんで供給を増やしそれが落ち着いたら移民を入れてるんや いや今起きてるだろ
大企業が軒並みベースアップして初任給も上がってるぞ >>52
というかなんでストライキやらんのやろな日本人って
ストライキなしで賃金上がる道理がないのに >>44
何言ってんだこのガイジ
人件費削って株主と役員に渡すのが日本企業なんやが
http://imgur.com/aEHtG8Z.jpg >>29
集団自決成田のとこだっけ？
大学自体ヤバいとこなんかな >>54
それ以上に物価が上昇してたら何の意味もねーんだわ （87）なんて露骨に労働人生を高度経済成長と共に過ごしてきた年代やん
そら普通に働いてたら勝手に賃金は上がってたやろうな
この世代のジジイの価値観で物測るの無理があるやろ 予測の甘い学者なんやな
結局今まで起こった事の理由を後付で考えるくらいしか出来んかったってことか？ トリクルダウンとか考えたやつガイジだよな
いくらでも搾取するに決まってんのに >>60
高度経済成長期ジジイからしたら働いて給料上がらないなんて想像もできんのやろな
やから若者が怠けてるから給料増えないだけって発想になってたんやろね >>62
上げなくてもだいたいが奴隷のように働くから >>66
ストライキって欧米でこそやりまくってて中国ロシアでやってるイメージないんやけどな
労組が左と結びつきすぎててスト＝共産みたいなイメージなんかね >>55
そのちょい上げの間に消費税やらあらゆる負担が増えとるからなぁ 安倍晋三筆頭に日本を破壊したゴミどもやもんな
当然この安倍を支持した奴らも悪い ストについては国鉄闘争で決定的にイヤなイメージが
植え付けられたのが大きい >>70
んー？ 今の労組はむしろ自民よりやろ
労働連とか見りゃそうや
資本家に逆らうのは共産みたいな発想ちゃうか？ 賃金上がるにはやっぱストなんじゃないの？
アメリカとか要するにそういうことやろ？ 自身の考えを「私はもしかしたら竹中平蔵氏の考えに近すぎるかもしれない」「構造改革はとても重要であり、竹中氏がずっと唱えているようなアイデアをたくさん導入すべきである」「政府が弱者のためにセーフティネットを用意するのは大事である。しかしそうかといって、大金持ちの子どもも、貧乏人の子どももみんな高校授業料の無償化をするというのは、所得再分配効果としてはものすごく不能率である。そういうことはやめていかないといけない。そういう意味で、竹中氏はあんなにいいことをやっているのに、どうしてみんながついていかないのか疑問である」とし、竹中平蔵の考えや政策を称賛し、同政策の推進を日本外国特派員協会の会見にて語っている[1]。
ありがとう中抜きさん >>70
せやね
あと冷笑系を筆頭にここでもよく見られるマウント病が悪影響してる
ストで経済を停滞させるなみたいにストしてる側を叩き出すから >>70
欧米でストライキやってんのは欧米の共産なり社会民主党の母体やろ >>55
ストライキやって増える給料なんてベースアップをおまけする程度で大したことないでしょ
それより個人が勤続年数やスキルアップ、昇進、残業で増やせる給料のほうが圧倒的に多いし
大体これまで受験も就職も個人の力でやって、失敗したやつを努力不足と馬鹿にきたんだから今更みんな仲良く給料増やしてとはならん 予想出来なかったじゃなくてお友達に配るのが最初から目的やろ 勤続年数で増えないのほんと謎よな
もうそういう会社はやめるしかない ストライキって大量解雇とか工場閉鎖に抗議が主で漠然と給料上げろは稀じゃね はえ～経済学って漠然とした結論の論文書いても名誉教授になれるんだな～ 技能実習生こき使ってるの見てもこの国の経営者は賃金なんか一銭も払うの嫌ってメンタリティなんわかりそうなもんや じゃあ景気回復して賃金上昇も達成できる政策教えてくれよ
代案も無しに叩いてんじゃねえぞミジンコ共が 安倍ちゃんはトリクルダウンなんて言ってへんからセーフ 経営やってるとわかるけど
まず自分の取り分確保して設備投資して
賃金はそのあとやからな 財政出動してたら経済成長してたよ
つまり財務省が悪い >>82
個人がスキルアップしても
市場が出せる金がしょぼいんやから
市場に安く買い叩かれるだけ
草野球に最盛期イチローが降臨しても、そのイチローの為に金を出します！とはならんのや >>92
労働者は最低賃金なのに経営者はベンツ乗ってるのみたいの
規制するしかないと思うわ
やりがい搾取みたいな業界と介護とかの底辺業界で顕著やけど >>82
チャレンジして失敗したら袋叩きや
１回すら失敗できないぞ >>100
どんだけ10年で財政出動してきたと思ってんねんアホか？ >>57
日本はバリュー株多いから配当高くなるのは当たり前や(´・ω・｀)凸
成長出来ない＝内部からイノベーション起こせない従業員にも責任はある(´・ω・｀)凸 >>89
日本はそうやけど最近だとイギリスで物価高騰に対して大規模な賃金上げ要求ストあるし海外だと別なのでは 逆に振って財政健全化も無理なら
もう日本財政破綻しかなくね？
それかハイパーインフレ >>104
うーん、市場に届いてないようですね？
オリンピックとか見る限り、無駄もええとこやな 法人税下げたせいで内部留保増えて企業が挑戦しなくなった。日本からイノベーションが生まれなくなった理由は全てこれや >>95
ええ方法があるで
最低賃金を大幅に引き上げて、その上で派遣・正社員に対しては更に一定の賃金を補償させる法律を作るんや
まぁ会社側から影響受けてる政治家に邪魔されて実現はせんやろうけどな ジジイが反省したところで時間もお金も帰ってこないんだ😭
今さら止めるわけにもいかないんだ😭
打てる手は神頼みしか残っていないんだ😁 浜田は前もトルクルダウンが起こらなくてびっくりしたみたいなことを言ってたな >>108
まーたすぐそうやって日本は遅れてるんだ！欧米出羽〜！！かよ
ほんま気色わりいな >>112
今の物価だと最低賃金、ざっと時給2000円くらいか？ >>54
Core30のワイの会社ですら6000円の賃金アップやからな
インフレ率にすら及んでないのに組合もドヤってて草生えん 経済学者って基本結果論をこね回すのが役目だしな 先見性であんまり考えないほうがええ >>66
みっともない反共ですよ
日本人の作った反共じゃありませんからね >>115
遅れてるとか遅れてないじゃなくて日本のストではこうだけど海外ではこういうことあるよって話だよ リフレなんて当初からインフレタックスだと言われてたからな
庶民は物価高で生活苦しくなるだけで
儲かるのは株や不動産を持ってる資産家だと
批判されてたこと大体当たってるんだよ >>92
中高年のリストラを進めて、実習生や非正規を増やした結果が今だからな
多少のリストラは必要だが、自分たちで（企業や国民が）経済を冷やし過ぎた罠 >>82
努力不足と馬鹿にするって自己責任論やん
まずは自助とか言ったのは誰ですかねぇ
激しすぎる受験競争も労働者がそれを望んだとでも？
これも本来の教育の目的である搾取されないための知識の獲得を妨げ将来の長時間労働に疑問を抱かせないための奴隷調教システムやん でも企業は実際に収益を上げたからな
過去最高益とか連日バンバン報道されてたし
金の流れがそこで止まっただけで一番難しいところをクリアしてはいた 今の若手はええわ
人数が氷河期の半分とかやから
みんなにチヤホヤしてもらえる
初任給もインフレ率なんか目じゃない大幅アップの会社あるし >>112
大幅ってどれくらい？
全体でどのぐらいの予算が必要になって何社くらいが倒産し何人の失業者が予想されるのかな？
それによる全体的な景気への影響は？
雇用の流動性が下がって失業率が上がることになるわけだけど
お前の意見っていつも具体的な試算もなにもなく漠然としたイメージだけだよな 阿部が生きてたらこうやってアベノミクスの失敗を認めることもなかったんだろうな 止まったというのも正しくないか
ちゃんと役員報酬と配当に流れたから >>125
ウチみたいな国に近い大企業が上げないんやったら中小なんて上げるわけないわな >>126
競争激しいのは別にええんや
金がかけられて高等教育の適正ある上一定の倫理観持ってる人材を腐らせまくってるのが問題や
ルフィ海賊団とかもう行くとこ行ってもうたなって感じやね 高すぎる社会保障費が本来消費に回ってたはずの金を殺してるから成長しようがないぞ
企業もビビって給料上げられないんや
ほんらいなら次世代の育成に貢献しなかった世代は
低福祉でペナルティを受けてもらわないとあかんのやが
民主主義の一人一票システムがそれを阻害してしまった 求人増もアベノミクスとは無関係に、団塊の世代の大量離職で席が空いただけなんよな
安倍政権はひたすら日本経済を悪化させた >>127
人件費抑えたら収益上げるのなんか簡単なんやでw ストとかあんま関係ないだろ…(´・ω・｀)凸
今アメリカで賃金上がってるのブルーカラーとか小売やん(´・ω・｀)凸
結局は消費者に金持たせてシングルマザー支援して人口増やしていくしか今の経済規模維持するの無理や(´・ω・｀)凸 新陳代謝も遅い
日経225の顔ぶれとか30年前とほとんど変わってないし 俺は上がったからセーフ
非正規とかフリーターの給与が上がるなんて甘い話はねえぞ
それがお前の選んだ人生だ 政府のせいにすんな >>129
一日8時間働けば健康で文化的な最低限度の生活できる位や
労働8時間、消費活動8時間、睡眠8時間や 給料なんて需給で決まる
リスキリングとか言っとるけどスキルなんて身につけても上がりません政府が金使うのは無駄
高付加価値の産業を振興することに政府が金使うべき >>136
一応増えてるよ
社会保険料と税金の負担のほうが重くて手取りは減ってるけど >>140
多分そのお前の給料の上がり幅も世界経済の成長から見れば微々たるもの
むしろおそらく下がってるんやで 格差が絶対悪と言う人もいるが俺は格差は悪いと思わないんだよなぁ
悪なのは〝固定された格差〟なんだよ
教育にかかる金を全て無償にして子供達に努力で這い上がれる環境を作ってやればいい
結果での格差は受け入れるべき >>143
タレントが気象予報士の資格取って仕事そのものが増えることはあっても
給料自体は上がらんからな しゃーない次に切り替えていけ
失敗を認めることで次の成功につながるのは日本人の美徳 >>143
オリンピックのお茶くみとか最たるものやな
上がアホみたいな額投与されとったらどんな下らない仕事でも高給になるって奴や @@@
朝鮮カルトの広告塔として活躍！
北方領土献上＋3000億円渡す
海外へのバラマキ60兆円
コロナがわかってたのに春節時に中国を入国拒否せず
500億をかけてカビマスクを配布
アベノマスク製造してお友達に税金をばらまく
持続化給付金の際に電通やパソナにばら撒く
医療費に回さずGOTOヘルキャンペーンでバラマキ＋コロナ拡大
アメリカと不平等条約日米デジタル貿易協定を結ぶ
債務対GDP比は226.1%から235.4%へ悪化
国立大学交付金は400億減少
国民負担率は40.1から44.4%へ増加
非正規雇用者数は1800万人から2165万人へ増加
非正規雇用比率は35から38.3%へ悪化
実質ＧＤＰは増税後の20年頭に発足時の485兆以下に下落
実質賃金指数は89から84に下落
家計消費支出は104から95に下落 >>128
初任給なんか元から低いんやから初任給だけ上がっても意味ない
代わりに非正規や下請けいじめたりしたりも意味ないし実際そういうとこがある >>146
なんにしろ社会不安にはなるやろ
社会不安は上から見れば常に反乱の不安なわけやからな >>146
アメリカの保守派がずっと前から同じ主張しとるけど君の言うような結果には全くなっとらんで あれ？皆上がってる上がってる言ってたぞ
上がらないのは努力不足だろ 底辺負け組弱男パヨクがピーピー喚いてて草
お前らはアベノミクスあろうがなかろうが負け組だろ🤣 株いっぱい持ってる富裕層だけ得した模様
もう金持ってるんやからこれ以上搾り取るのやめてクレメンス 出生率と年金支給額をダイレクトにリンクさせないと年寄りが動こうとしない
今年の出生率は○○％だったので年金支給額は○％ダウンですとか 経済学者「将来のこと考えたら自分にも返ってくるし社会全体が良くなる行動とるやろなあ」
上級様「将来？社会？そんなん知らん！公金チューチューや！」
これが現実 初任給大幅アップってあれ、みなし残業込みになったからやろ？基本給＋残業が基本給（みなし残業込み）になっただけで大して上がってないやろ >>158
じゃあ君も株をいっぱい買えばいいじゃん
投資ほど学歴も産まれも性別の容姿も関係ない平等な物はないぞ
能力が全て 104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8aaf-9ZeA) 2022/07/08(金) 21:11:31.12 ID:3R7qUPd90
ズタズタになった心臓にマッサージしながら大量輸血をするって
アベノミクスそのものだよな >>140
こういう資本家に都合のいい間違った情報を刷り込まれみんな貧しくされたのがこの30年の日本の労働階級 >>144
手取りとかそんな労働者側の話やなくて企業のコスト全体における人件費の割合の話しとるんやが… >>151
そんな政権が10年半も国政選挙で勝ってるからな（厳密に言えば2010年参院選から）
有権者の選んだ道が今の日本だ >>129
そんなんこっちに言われてもな
こっちが言ったのはあくまで賃金を上げるための方策や
あと単純に下に回す金を強制的に増やす施策である以上、そこに対応出来なかった企業は多かれ少なかれ潰れるのはそうやろ？ホワイトブラック関係なく 異次元緩和しても全く景況良くならず
インフレ下で利上げすら出来ん状況って日本詰んでね？
緩和の出口はどこなの？ 一兆歩譲って理論上はトリクルダウンが起きることが想定されたとしても自民党と不愉快な仲間たちが不正を働くことを想定しなかったのは無能すぎる >>135
介護と物流(ネット通販の爆増)の求人増は誰が首相やっても変わらなかっただろうな
https://diamond.jp/articles/-/250425
労働人口が減る中で失業率が下がり求人倍率が上がるのは自然のことだが、求人倍率が上がったのは介護と物流、建設の3業種にほぼ限られる。 >>146
広い意味ではそれも固定された格差やろ
社会で役に立つ頭脳と興行として成立する運動能力以外は伸ばしても意味がない状態を維持してる >>146
実は戦後の日本において格差がとても小さかったことはなくて
むしろ格差が一貫して縮小してきたという方向性が「一億総中流」という幻想をもたらしてただけなんだよね
なのでその流れが止まると格差があるという現実がむき出しになって不満を持つ人が増えるという話 >>166
利率は平等やけど、投資できるキャッシュに天と地の差があるからな。金持ちは永遠に金持ち >>158
格差が悪いんではなくて行き過ぎた格差の拡大が悪いんよな。超富裕層の富って誰も富ませずただの帳簿上の数字にしかなってないし、本人も使い切れずどんどん増えてく分はもう吐き出してもらうしかないんよ。ビルゲイツとかバフェットとかはこのヤバさに気づいてるけど >>166
残念だけど株で成功した人しか富まない社会にしたならそれは失敗なんよ
日本経済の話をしてるんやからな
そのことも理解できないお前の能力が劣ってるというわけや デモもストもしない無気力国民だということを理解できなかったのが悪いわ
良い子にしてれば与えられると思ってて勝ち取るものだと思ってない
そんな国で言い方に向くと思うなよ >>173
黒田が出口を考えることを放棄して逃げたからね
答えなんかないやろ 安倍が高橋洋一に騙されただけやろこれ
まあ高橋洋一は改革論者だからまだマシだけど、都合のいいとこだけ取って改革拒否して居座ったのが安倍な >>166
株価が国の底力保証してくれてるわけじゃないしな 上げる政策や法律制定を何もしてないのに上がるわけないやろ
なんで賃上げを経営者の善意に頼っとんねん
あいつら俺嫌精神の権化に善意なんかあるわけない
上がった利益は全部ポッケナイナイや こんなのがノーベル経済学賞に最も近い経済学の巨人とか言われて持ち上げられていた事実 >>133
アメリカ見たってここまで激しい受験競争は不要やろ
高く売れるスキルや知識身につけたって搾取されない知識がなきゃ搾取される
日本の高度人材の薄給もそれが原因の一つやろ >>176
ワイが無知なのはニキが言う通りワイが悪いわ
でもそれを社学や政経の観点から是認してそのままにしたりさらに格差が広がるようなことするのはどうなん？って思うんや >>187
リフレはインフレタックスなんだから
高橋洋一の財務省が云々なんて全部でたらめやで 格差広がった割に働き方や生き方は固定されてるっていうね 最初に躊躇なくマスクを外したやつが勝ち上がれる
マスクをつけてるというよりつけてしまうような日本人の精神性がヤバい 来年の物流規制で東京干上がりだしていよいよ全員がこの国やばいってなるやろ
餓死者出てくるぞ 緩和ってのは副作用もデカい訳で
副作用をカバー出来るくらいの景況改善を市場に与えないといけなかったのにそれができなかった
今後日本は副作用だけをモロに受けることになる
トリクルダウンが起きない時点でもっと焦るべきだったんだよ こんなの切腹以外に責任取る方法ないやろ
日本は武士の国やぞ >>192
まあ、労基やナマポの基礎知識が無いのはやべーな >>184
何も考えずに国に従うロボットばかりやからな
自分に責任が及ぶのが嫌だから他人に従い責任を押し付ける
その結果がこれ こんだけ経済政策失敗してもまだ財務省ガーとか言ってるアホ >>184
政府に文句言ったり、デモやストをすると叩かれたり左寄り扱いされるもんな
既得権益層の犬になっとれと言う奴が多い国である 結局は労働が金を生む速度より金が金を生む速度のほうが速いって欠点に介入しなきゃ経済発展も何もないわけよ >>204
多数決で選ばれてるんだから政府に文句いうなという民主主義教育の敗北が当たり前に言われるやべぇ国 安倍もコイツも黒田も何の責任も取らずに逃げるのな
死んだ方がええやろ 企業が素直に出してたらこんな事なってなかったのにな
マスコミ使って叩かせなかったのが悪い >>127
いうて増益も円安で海外子会社からの配当で利益増えただけやしなあ 下請けいじめの規制が今頃言われたのが遅いやろ
トヨタとかもっと早くから叩いておけば良かったのに 株だって元の資金的体力がある金持ちはわずかに増やすだけで生活できるがなけなしの金を投資しなければならない人間はそうはいかんからな 当たり前、海外は自発的に企業が上げてる訳じゃない
上げなきゃ辞めるし、要求するから上がってんのに
日本人は辞めないし要求しないんだから上がるわけない 東京新聞だからまた切り取りで記事書いてるんだろ
東京新聞というか左翼活動家向けの新聞が信用ならない理由 アメリカでトリクルダウンは起こらんって言われたのってもう10年くらい前やないか >>214
安倍の周りの経済有識者()が竹中みたいな大企業のポジショントーカーしかいなかったからな >>173
庶民貧しくしながら異次元緩和ってのがちぐはぐだったってだけやろ どんだけ奴隷扱いされても他国みたいにストライキおこさん労働者側にも問題あると思うんやがどうなん？ 日本は大不況に陥るという本を毎年のように出版してたやついたやろ(出版しなかった2008年にリーマンショックで実際に大不況が発生)
あいつにまた毎年日本経済崩壊を予言させろ ワイの会社は5000円アップしたわ
君らのところはどうや？ 俺は社会福祉を徹底的に削らないと若者が終わっていくと思うわ
弱者や老人なんて救いたくない自由は認めてくれんの？
努力するだけ損じゃん >>229
せやで
だって企業側はいつの時代もバンバン賃金上げんやん トリクルダウンってこの国においては上級が旨味を食い尽くしてクソだけを下級に押し付ける事を言うんやろ？ >>231
税金の無駄遣いをするお墨付きをもらうため とりあえずこの記事で上念がyoutubedeでなにを言うかだな
上念は浜田宏一の弟子みたいだし >>234
盲目的に自民党に票入れるバカな有権者のみなさん
ありがとう 生産性の伸び考えたら本来は20年前から2割は初任給上がってないとおかしいんだよな
実際は上がらないどころか非正規増えて下がってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
