【激論】聖域村上「外す」か「心中」か 元日の丸選手の意見割れる
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〝眠れる主砲〟をどうするのか。第5回WBCで侍ジャパンは1次ラウンドを4戦全勝で突破した。順調に16日に行われる準々決勝（東京ドーム）へ駒を進めたわけだが、残された最大の懸案は打撃不振から抜け出せない4番・村上宗隆内野手（23＝ヤクルト）だ。代表入りを逃したNPB戦士たちの間でも大きな関心事となっており「外す派」「心中派」で意見が割れている。
3大会ぶり、14年ぶりの世界一奪回へ、上々のスタートを切った。投打がかみ合い、次戦は台湾プールを2位で通過したイタリアと準々決勝で激突する。連日の熱戦で日本中を熱狂させているが、それはオープン戦の真っただ中にいるNPB戦士たちも同じ。自宅や遠征先で、時間を見つけては画面越しに侍ジャパンの戦いを見守っている。
そうした中、栗山英樹監督（61）の〝英断〟が大注目されている。村上は1次ラウンドの4試合にすべて4番で先発出場し、打率1割4分3厘（14打数2安打）で7三振。5四球を選んではいるものの0本塁打、2打点で豪打は鳴りを潜めたままだ。短期決戦で不振の「村神様」をこのまま4番に置くべきか否か――。
元日本代表の現役選手は「正直、もう見ていていたたまれない。スタメンから外してあげてほしい。若いのに日の丸の重圧を背負いながら4番まで張っている。今は甘い球を見逃し、不利なカウントになって手を出しちゃいけないボールを追いかける完全な悪循環。あれだけの選手だから、自分の状態は本人が一番よく分かっているはず。外されたら悔しいだろうけど、外されても仕方がないと納得できると思う」と断言。想像を絶する重荷から解放させ、本来の輝きを取り戻させるためにも〝リフレッシュ〟の必要性を説いた。
しかし、正反対の声も上がっている。別の元日の丸戦士はこう力説する。
「村上を外したら打線の核が揺らぐ。『村上を代えるなら、今から誰を4番にするの？』という話になる。少なくとも、とんでもない打率の1番・ヌートバー（4割2分9厘）と2番・近藤（4割6分7厘）、3番・大谷（5割）は代えられないはず。村上に結果が出なくても、この形で勝ってきたチーム。一発勝負で組み替えるのはリスクが大きい。最後まで村上を信じるべきだと思う」
外すのか、外すべきではないのか。どちらの選択が正しいのかは誰にも分からない。当初はヌートバーの招へいや起用に懐疑的な目を向けられながら、ここまではズバリと的中させてきた栗山監督。もがき苦しむ主砲への処遇が注目される。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a0c261968235338fbe262f12075dc0a3bdf4b7f >>1-10
バウアーきたー
ドジャース退団のバウアー獲得へ ２０年のサイ・ヤング賞右腕、メジャー通算８３勝
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbf6aac13df6b2352c6a5a05b4df5384de276a4c
米国出身のバウアーは、１２年にダイヤモンドバックスでメジャーデビュー。１５０キロ超の速球にカーブやチェンジアップなどを織り交ぜる。レッズ時代の２０年に５勝４敗、防御率１・７３でサイ・ヤング賞を獲得した。メジャー通算は８３勝６９敗。 外す派は「本人も納得するはず」
心中派は「じゃあ誰を4番にするの？」
との意見 >『村上を代えるなら、今から誰を4番にするの？』という話になる。
いやいくらでもいるだろｗ
アホなんコイツヒエッ… 1月の時点でWBCの事で思い悩むとか丸は随分真剣なんだな もう豚の観察が一つのコンテンツと化してるからこのままでよくね？
みんな村上叩き楽しんでるやろ >>16
忖度リーグのせいで圧勝しかなかったから村上居なきゃ面白いところ無かっな 大谷と村上を入れ替えたらいいんじゃない？大谷の後ろってのがプレッシャーなんじゃないの まぁでも大谷が規格外すぎて、一割バッターが四番でも
勝ちまくってるからほっといていいんじゃないかな？ 「村上を外したら打線の核が揺らぐ。『村上を代えるなら、今から誰を4番にするの？』という話になる。少なくとも、とんでもない打率の1番・ヌートバー（4割2分9厘）と2番・近藤（4割6分7厘）、3番・大谷（5割）は代えられないはず。村上に結果が出なくても、この形で勝ってきたチーム。一発勝負で組み替えるのはリスクが大きい。最後まで村上を信じるべきだと思う」
は？吉田正尚でいいじゃん4番
何が問題なの？電通？ >>23
wbcだけ不調なわけじゃない５５号打ってからはずっと打率変わってない ワイは4番から外すの断固反対や
4番でクソみたいなプレーしまくるのが面白いんや >>32
開幕の確実に勝投手なりそうな中国相手に大谷で震災の日に佐々木とかメンバー決めてるのは割りとメディア側なんやろね >>35
渡米したら突然行方不明になる大谷
準決勝当日、アメリカベンチに寝返った大谷の姿が
的な展開とか？ >>37
栗山がそもそもメディア側から日ハムの監督になった感あるしなあ ゆーて最年少三冠王やし不調って言ってもド短期やん
そのうち打ち出すやろ >>39
組み合わせやらなんやら全部日本とアメリカが勝手に決めてるしそういうもんとして見るもんよね 村上が四番から外れたら試合見る楽しさが半減するやろ冗談抜きで 4番固執して使い続けたらネットリンチの対象になりそうやな村上 >>50
これ
大谷目当てで見ていたのに気づいたら大谷は前座で村上を見るのがメインになってるわ こたつでおせち食いながら酒飲んでる丸の意見なんて当てにならんだろ >>49
大谷
敬遠ぎみのフォアボール
↓
村上
全球緩いスライダー全部同じコースで
見逃し 見逃し 空振りの三球三振
これは笑ったわ 丸「あけましておめでとうございます」
これかと思った >>52
それ相手が弱すぎるからでしょこれからはレベル上がるしそうも言えなくなると思う >>56
同じコースなら1ストライク2ボールでは？🤔 ここまでは笑ってられるけど一発勝負の接戦で大谷敬遠村上凡退とか普通に起こるぞ 普段野球見てない奴にまで可哀想とかいたたまれないとか思われてるし代えてやるべきや >>58
ぶっちゃけ元々勝敗どうでもいいから村上大谷の打席以外はほとんど見ないと思う 大谷四番でいいじゃん
つかなんで今まで三番なんかに置いてたの 村上くんいつ活躍すんの？
オープン戦から8月あたりまで専門の選手？ 良いあたりを連発してるけど残念ながら野手の真正面に飛んでヒットが出ない、とかそういうことじゃないからな
誰が見ても調子悪いのは明らか。長期戦なら我慢して使い続けるのも一つの手だが、短期決戦でそんな事する必要ない。変えた方がいい 打たないんだから外すしかないじゃん
インパール作戦みたいに今さら変えられない結論となった言い出すんか？ 少しでも大谷出したほうがいいし1から3に置いとくのは妥当 >>72
なにが逆にやねん
格(笑)を重んじていい打者の打席数減らそうとするアホまだおるんやな
昭和のおっさんか？ 一番ヌートバー
二番中野
三番近藤
四番大谷
これできないなら栗山を無能認定する 一発勝負のトーナメントで心中とかアホやろ
余裕のある一次ラウンドまで猶予与えたのにもう待ってられん
悔しかったら福留みたいに代打で見返せ 1番ヌートバー
2番近藤
3番大谷
4番吉田
控え(スタメン落ち)村上宗隆
これでよくね？
なんで村上宗隆4番に固執するの？
強化試合でも吉田正尚4番のほうが機能してたじゃん 大谷が三振した次の打席だと力まずに逆方向に打ててるのも面白いやん
そういう面白さが消えちゃうよ四番から変わると >>33
じゃあ青木呼んだらええやん
青木おる時だけ打率高いんやし もこう「村上は日本一の打者なんだから4番で使った以上は心中すべき。それで負けても致し方ないし後悔はない」
オリックスの始球式で投げた男もこう言ってるからな >>78
おっさんにおっさんって言われたくねー(笑) >>86
メンバー決めてるのは監督じゃなくてメディア側なんでしょ4番外したの地上波無かった試合だけだし こういうのはっきりしたソース無くて腹立つわ
（球団関係者）とかもそうだけど イチローはチームリーダーでチームも見てる側もイチローがダメなら終わり、日本代表はイチローと心中するチームって認識が強かったから2009年は良かったけど今年のチームは別にチーム村上宗隆じゃないからな
どちらかと言うと大谷とヌートバーのチームやしこれ以上迷惑かけるくらいなら仮病で良いから欠場してほしい 代わりはおらんみたいな解釈誰がしとんねん
普通に吉田で機能するやろ なぜ打順を下げるという1番有り得る案が最初に出ないのか こんなの擁護してるの菌カスだけだろ
態度が悪すぎる 出てくれな困る
ヌートバー大谷の打席はもうそんなテンション上がらんし >>52
村上叩いたら
菌アノンが発狂して
珍カスが～
言い出すの好き 大谷の特大3ランの後の村上特大フライ
大谷敬遠からの村上凡退（2回）
やっぱ村上は4番におるべきや シーズンでは無双するのに短期決戦になるとゴミ化するやつって扱いに困るよな
去年のジャッジとかもそうだけど 継続と外すのはどっちが精神的にキツイんやろな
結局は本人の受け取り方次第なんやけど
ここを乗り越えられる事が大物との差なのかも >>97
四番が格とか昭和脳きついわ
今や2番や3番が最強打者の打順なの知らんとか
もう後期高齢者やろおまえ 言うほどまだ4番が核か？
ちょっと形骸化してきてるんちゃう まあ勝ってるしええんちゃう
こいつのせいで負けたときが本番や 実際コイツが4番じゃなかったらとっととコールドで終わった試合もあったよな >>119
2番は重要だけど3番は重要度低いんやなかったかな
初回二死無走者出回ることが結構な頻度であるから
4番と2番が同じくらい重要で3番は1番よりも落ちたと思う >>119
残念ながら監督やら指導者なんて高齢者が多いんやで
まだまだデータ野球はマイノリティで左右病やら四番信仰やらが蔓延るんや >>121
そもそも4番に謎のこだわり持ってんの日本人だけちゃうか
ただの4番目の打者なのに背負うも糞も無いわ
調子悪いなら打順下げるか変えて終いだろうにな 打順なんて上にいい打者詰めろくらいの認識でええんやで
そう、調子の悪い村上の打順は最低でも下げるべきなんや ヌートバー
近藤
大谷
吉田
牧
山田
村上
中野
中村
これでええやん ヌートバー
近藤
大谷
村上
で４コマ漫画のオチみたいになっちゃってるんだよな
４番でズコーっていう >>81
な、な、な、な、な、な、中野！？
せっかく上位が機能してるのに中野！？ ダブルチャンス打線やぞ
現に機能して毎試合大量得点してるんだから変える必要はない
現実に起きてることを見ず自分の脳内の理屈を正しいと思い始めたらレオザと同じやで ヌートバー
村上
大谷
近藤
吉田
これでええやん 丸佳浩はええ選手やと思うけど村上に意見できる成績かね >>148
そら４番やしそうよ
打って得点せなあかんのにこんなんなるから騒ぎになるのや 村上で一旦打線が区切られて５番の吉田からまたチャンスメイクするっていう
新しい打線のスタイルなのかもな このまま村上使い続けて結果出ないまま優勝した時ビールかけとかインタビューとかどんな反応するのか見てみたい 望みは最後まで4 番で1割台
チャンスで打てない村神さまよ 村上が打たなくても勝ってるんやから今のままでええやろ サード岡本…と言いたいけど岡本は岡本で若干調子が落ちてきてる感じもある
いっそサード牧原でもやるかもう（ヤケクソ） >>168
ほぼよわよわチーム相手やからええだけでこの先通用せんやろ イチローだって極度の不信とか言いながら2割は打ってたからな >>170
相手が弱々チームじゃなくなるんなら、なおさら打てない村上外さないとな
徹底的に穴を埋めないといけない 81 風吹けば名無し 2023/03/14(火) 07:10:11.49 ID:tLtn+qPxd
一番ヌートバー
二番中野
三番近藤
四番大谷
これできないなら栗山を無能認定する
未だにNPB球団で間に雑魚挟むタイプの監督ってこういう考えなんやろか >>171
プレミアで負傷した秋山の代わりに急遽参戦した 守れるだけ岡本のほうがマシやろ
村上は打てない上に守れないのが問題であって 監督コーチ陣が決めて出てきたならそれを素直に応援すりゃええやん
ガタガタ言うやつは頭悪いんやな思うとる >>175
89番が出塁してヌートバー近藤大谷で返すのがめちゃくちゃ機能しとるのにな
試合見てないんやろ 使ってりゃそのうち打つだろうけどあと最大3試合しかないしな
どっち選ぶにしても根拠の薄い運任せの博打にしかならん イチロー「正直、もう見ていていたたまれない。スタメンから外してあげてほしい。若いのに日の丸の重圧を背負いながら4番まで張っている。今は甘い球を見逃し、不利なカウントになって手を出しちゃいけないボールを追いかける完全な悪循環。あれだけの選手だから、自分の状態は本人が一番よく分かっているはず。外されたら悔しいだろうけど、外されても仕方がないと納得できると思う」
例えばこれなら納得感しかないやろ、栗山は責任から逃げるな サード固定はまだしも４番固定はやめた方がいいと思う
吉田の前で何回謎のアウトを増やせば気が済むのか >>173
最後に打つ前の打率とか0.077やからな
こんなん不調どころか即休ませるレベルやろ 打っている間は打線はいじらなくていいのはセオリーではあるな
他の奴まで打てなくなるのが困るから
4打席目くれてやる必要はないが >>182
55本目を打った後の練習試合等を除外した27試合で2本塁打
今シーズン20本打つかすら怪しいと思っとる 極度の不振のせいでサイン盗み疑惑浮上してるのマジで草生えるわ ヒット打ち始めてるし打点も上げてるのになんで叩かれてるん 栗山ってほんと変わらんな
栗山のやり方で成功した選手のおかげでこういった栗山の負の部分があまり叩かれないのも日ハム時代そのまんま でもお前ら心のなかでは2006年の「よみがえれ福留！！」とか2009年のイチローみたいな流れ期待してるやろ？
このまま不振やけど決勝トーナメントの大事な場面で打って日本を救う
めっちゃ期待してるやろ？ 吉田の打点が凄い事になってるのは前の村上がチャンスで凡退してるからってのが大きいよな
だから普通に吉田4番に上げればいいだけ 村上が打ったら我慢して使い続けた栗山が"名監督"になれるからな ドラマ作りの犠牲や ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
