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言葉を持たない動物って考え事するときどうしてるんや?

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1風吹けば名無し
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2023/02/07(火) 00:53:21.85ID:OZlqpjGU0
犬とか芸してるときどういうプロセスで思考してるんや?
2風吹けば名無し
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2023/02/07(火) 00:54:57.30ID:x4C/vldcp
あれ全部ラジコンやで
3風吹けば名無し
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2023/02/07(火) 00:55:35.76ID:Q+hW0F3O0
ワイ以外ラジコンやで
4風吹けば名無し
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2023/02/07(火) 00:56:02.04ID:UU8pwMpF0
単三電池で動いてるんやぞ
5風吹けば名無し
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2023/02/07(火) 00:57:25.44ID:OZlqpjGU0
ワイら人間ももし言葉が使われてない環境で育ったとして、果たして犬の芸やシャチの狩りみたいにコミュニケーションを伴う行動できるやろうか?
6風吹けば名無し
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2023/02/07(火) 00:59:51.85ID:L/WQNT4yd
犬くらいになると学習ができる
はい終わり
7風吹けば名無し
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2023/02/07(火) 01:00:53.11ID:fXwT/ppva
人間以外に魂は無い
全て哲学的ゾンビ
8風吹けば名無し
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2023/02/07(火) 01:00:57.26ID:emRGhpKr0
🐕.。(🍖🍎🍌)
9風吹けば名無し
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2023/02/07(火) 01:01:39.08ID:JiIaQ58z0
ワイらもスポーツしてるとき言葉で考えないやろ
そんな感じちゃう
10風吹けば名無し
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2023/02/07(火) 01:01:46.31ID:O/MZ3aPx0
>>7
人間にも魂なんかない定期
11風吹けば名無し
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2023/02/07(火) 01:04:15.17ID:OZlqpjGU0
>>6
どうやって学習するんや?
ワイらは言葉でラベリングできるから「お手してエサを貰うっロジックが考えられるけど犬は「ワンワンワン」しかないやん
2023/02/07(火) 01:05:17.19ID:uz7SU/zc0
人間は言葉を仲介して考えるのに慣れすぎて他の方法を失ってしまったんとちゃうか
13風吹けば名無し
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2023/02/07(火) 01:06:25.92ID:L/WQNT4yd
マジレスすると反射と応答で動いてるパブロフの犬という条件反射(古典的条件付け)が有名
あと遺伝子でプログラムされた本能で基本動いてる
さらに犬は学習ができる学習のプロセスが知らん
14風吹けば名無し
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2023/02/07(火) 01:07:38.61ID:OZlqpjGU0
>>9
確かに瞬間てきな反応は考えより先に出るけど
それはルールとか型を言葉を通じて学習して見に付いてるからできちゃうことじゃないん?
15風吹けば名無し
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2023/02/07(火) 01:09:32.12ID:JiIaQ58z0
>>14
でもスポーツ選手にもすごい動きできるけど
人に言葉で教えられない人はいるし
言葉で型を身につけてる訳じゃない気がする
16風吹けば名無し
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2023/02/07(火) 01:09:58.16ID:h7v9Yihv0
言葉を持たずに考え事は人間でも出来るよ
この地球にはジャングルで一切言葉を使わずに40年くらい生きる部族も居るし
17風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/07(火) 01:09:59.77ID:OZlqpjGU0
>>13
ワイ的にはむしろオペラント条件付けの話がしたい
飼い主が手を出したからお手してエサもらうってどっちかってとオペラントの方ちゃうん?
18風吹けば名無し
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2023/02/07(火) 01:10:12.63ID:JdXJyoCoM
犬に限定した話やと確か人間でいうところの2〜3歳程度の知能で動いとるんやろ
せやで年を取った人間のように複雑な思考はでけへんようやで
19風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/07(火) 01:10:27.88ID:5qjvMSor0
>>12
動物は一部の人間しか持っていない写像記憶もあるからな
20風吹けば名無し
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2023/02/07(火) 01:12:52.71ID:L/WQNT4yd
>>17
そうやと思う
オペラント条件付けと古典的条件付けの違いは被験動物の行動が自発的かそうでないかで決まる
21風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/07(火) 01:16:24.22ID:2co+U3S5a
そもそも言語で全ての思考をしていると錯覚してるだけやろな
そうやってることが多いやろうけど、右脳的にイメージで考えてる部分もあるやろ
無意識でやってるから自覚できないし、
そっちのほうが言語では考えられないような発想を生むことも多いやろうな
22風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/07(火) 01:24:39.96ID:OZlqpjGU0
>>21
確かに言われてみればそうやな
好きな子の顔思い浮かべたらなんとなく幸せな気持ちになってきて、会いたいって思うみたいな?
でもこうなると「思考」のどこまでが思うでどこからが考えなんやろ
人間的には言葉が出てきたら考えになっちゃいそう
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