おっさん「今の若者はPCができない！」　←　これなにを根拠に言ってるの？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 02:52:15.01

まずPCなんて最近普及し始めたデバイスで、
昭和世代と比べ小学生の頃から授業で触れたり、
家にPCが有る確率が高い世代なんだからそんなわけないよね？
あと大学で必須レベルで使うだろ

一体どこからこんな謎の偏見が生じたの？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 02:53:20.50

これ論理的に反論できる人いる？
もちろん賛成なら無理に反論しなくていい

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 02:54:13.43

スマホで十分とか言ってPC使えない若者が増えたって調査結果の記事からじゃなかったか

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 02:54:36.83

職場にPC持ってない貧乏な若者しかいないから
視野が狭いンや

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 02:55:08.67

>>3
PCを使えるの基準がよくわからんし、
PCよりスマホを優先するだけで明らかにオジサン世代より使えると思うぞ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 02:55:23.40

もうスマホで調べ物する時代だからPC使わないんよ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 02:55:24.27

統計で所有率が低下傾向にあるから

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 02:55:58.60

あ〜これもしかして、
自分たちが社会に出て業務としてPCを使ってるわけだけど、
これと若者を比較してるって感じ？

そりゃ業務で使ってるやつより使えない若者もおるやろ・・・

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 02:56:00.52

大学で初めてPC触る若者が多いからな

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 02:56:33.38

>>9
そんなわけないでしょ
小学校ではアルファベットの入力や、ワードの作成
中学でも似たようなことやらされるぞ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 02:56:53.19

おっさんってどうしても若者を蔑みたい感じするんだけど気の所為？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 02:57:30.28

若者がPC使えないと信じてる奴＝この間も若者の身長が縮んでるとかいうデマ信じてた層やろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 02:58:54.57

PCスキルもないような新卒しか雇えない会社に勤めてるアピールや

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 02:59:12.30

いや流石にエクセルで関数だのパワポでプレゼンだのの話だろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 02:59:33.76

できる例としてワードで文章はあかんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:00:04.43

>>14
だとしたらオッサン世代も新卒のころなんて今の若者より圧倒的に出来なかっただろ
かつ、大学でエクセルとかは触れるしパワポも義務教育の範疇で触れたりしてるからな

どうにかして若者を叩きたいだけに見えるんだよね

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:00:07.68

不登校のヒキニートは触る機会がないししょーもな

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:00:21.24

教える側からするとガチでここ最近の新卒とかちょっと前の新卒よりPC使えない
まずブラインドタッチできなかったりとかかなり増えてる

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:01:00.62

>>15
いや、むしろ何を比較対象にし、何を持って「できない」としてるの
ワードサワれるなら最低限のPC操作は恐らく可能だろうし、
エクセルなんて熟知してないのなんざどの世代でもそうでしょ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:01:09.19

そもそもそんなこと言ってる奴おらんやろ
いるとしたらまあまあやばい糖質や
知らんけど

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:01:16.28

高卒の子がガチでメールの使い方知らんかった
人生でメールした事なかったらしい

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:01:47.21

>>18
比較対象はここ最近の新卒なの？
ただ君一人じゃサンプルサイズ１だからな
君の努めてる会社や、君が見てる新卒の話になる

１０００人とかの新卒教えてきたならわかるけど、
精々３〜４人だろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:01:59.24

>>10
それ自分の経験？
学校で習った興味ないことの経験って言うほど力にならんでしょ
英語教育しても使えないのと同じよ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:02:15.44

ちょろっとキー入力出来たら使える扱い程度の話なら誰でも操作方法教われば使えるわな

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:02:15.92

>>20
結構５ｃｈでよくみるぞ
Twitterでもちらほら見る

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:02:56.86

>>23
アルファベット覚えてる時点で入力自体はできるだろうし、
なおかつ触れた経験がある世代とない世代をひかくしたら
触れた経験が有る方が期待値は高いでしょ

だから何を比較対象にして、何を持って「出来ない」としてるのか意味がわからない

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:03:30.43

>>24
何度も書いてるけど、
むしろ何を持って「できない」としてるのか基準を明確化してくれるか？
PCマスターなんてどの世代にも居ないだろうし、
若い頃から触れるき飽きが有る方が期待値が高いのなんて言うまでもないと思うが

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:03:42.64

ネットをスマホで見れるようになったから
金に余裕のない世帯は持ってないだろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:03:58.79

ほんと、ここでやり取りしてても論点は「できない」とする話なのに、
「その程度でできるっていうのか！」とかわけのわからんいちゃもんがくる

ぶっちゃけ若者叩きたいだけでしょ？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:04:20.90

>>25
どーせ何も考えてない老害や
気にしたら負けや、気持ちよくなりたいだけやねん

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:04:25.72

アセンブリも書けないでプログラマ名乗るガキが多すぎやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:04:25.91

ちなみに実際は20代のパソコン所有率は20-60代の全世代中で最も高い
ただし2013-2016年にわずかに低下した時期があるのでスマホでいいじゃん派は3年ほどは居たらしい
2017年以降はそれらを跳ね返して結局パソコン所有率が上がっていき
2020年以降はテレワーク効果で急速に伸びて90%に迫っている
10%は境界知能層と考えると若者はほぼ全員PC持ってる

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:04:39.65

>>30
恐らくそうだと思うけどなにか根拠があるなら効きたくてな

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:05:04.76

>>32
草
まあ、そりゃPCが安価になってなおかつ大学などでほぼ必須だからな
当たり前って感じ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:05:57.47

いわゆるスマホ厨みたいな連中ってPC使えないのを自慢のようにして
今どきPC使うのは老害だけとかはしゃいでた気がするが

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:06:17.66

40代でもPCの授業があったからな最近の若者は～が口癖の50代後半もしくわ60代のマウントおじいちゃんやろなぁ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:06:30.60

>>35
まじ出そうだと思う
ようはただの印象論なんだよね
そういうやつって若者がみんなTiktok大好きだと思ってそう

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:06:34.20

>>26
こっちも触った事あるから「できる」って思ってるのがわからないよ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:06:56.48

>>36
４０代ってPCめっちゃ効果だった時代じゃないの？まじ？
かなりレアケースじゃね

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:07:08.74

スマホが便利すぎて家にプライベート用のPCがある家庭少なくなってるんちゃう？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:07:25.57

てかどうでもよくねwww

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:07:50.59

>>39
中学校の授業で触るんだよなぁ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:08:03.41

使わせたらジジイよりすぐ使いこなすから平気やろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:08:15.14

フロッピーディスク時代だがｗ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:08:15.77

>>40
どの世代と比べての話をしてるの？
ぶっちゃけ誤差程度でしょ
昔より圧倒的に安価になって、大学でも必須になってるし
あとPCが前提のしごとになってるわけだから、親が所持してるでしょ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:09:03.06

windowsphone使えばスマホでExcelも使えるぞ！買え！

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:09:06.35

>>41
どうでもよいなら時間を無駄にせずに余所いけばよいのでは？
誰も呼んでないし呼び止めもしないぞ

>>42
いやまじでレアケースじゃないのそれ
学校にPCが一人１台使えるほどあったの？
私立じゃね

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:10:00.45

>>47
公立なんだよなぁボケたん？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:10:01.14

授業で触った程度じゃPCできるとは言えないだろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:10:02.81

>>45
親の仕事用のPCを子供が使えるような状況あるか？
会社から支給されてるPC使わんやろ普通

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:10:11.34

>>45
多分君が見てる若い世代の人たちって非常に狭い範囲でしかないと思うで
その世代全体を語るにはちと拙いんちゃうか？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:10:21.58

因みにワイは２１だけど周りみんなPCもってるよ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:10:22.67

学校の教師は今だに一太郎だからな...
ガラパゴスや

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:10:58.76

PCが出来ない連呼おじいちゃんは最初から使えたんですかね～

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:11:10.57

>>51
特大ブーメラン過ぎないか？
若者に対しての普遍的なPC教養については本文である程度語ってるし
で、何を基準にできないとおっしゃってるの？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:11:27.47

>>47
他人の評価ばかり気にして生きづらそう

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:11:35.25

今話題になってもうとるZ世代のやんちゃしとる連中とかと接点もってたるするか？
イッチの環境じゃそういう部類の人種と関わらんかっただけって感じやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:11:39.86

>>54
まじでこれ
長年社会に出てPCを業務で使ってるならそりゃ新卒より使えて当たり前だろっていう
ほんと何と比較してんなことほざいてるのか

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:11:40.28

>>35
これだろ
若い奴全員がこんなアホだと思われるのは心外だからPC使えないガイジは死ぬか黙るかしてくれ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:11:53.79

スマホがなくてPCしかない世代のやつが強いんだからそりゃそこら辺の層と比べたらスマホだけで済む今の世代は弱いって言われても違和感ないだろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:12:18.81

>>52
周りってのは君の周りやからな
貧困層の周りはみんな持ってない
中卒高卒が半分おるんやぞ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:12:28.79

スマホだけで住むわけ無いだろ
アプリは基本しょうもないストアにあるゴミばっかなんだし

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:12:32.60

Office関連使えれば触れるになるの？まじ？
マイナンバーのポイント貰う程度で騒いでたおっさん達はスマホもPCもマニュアルないと出来なさそう

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:12:40.46

>>52
主観でいいなら後輩は社会人になるまでPC触った事なかったな

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:12:43.17

入力関連もカスだし

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:12:46.56

>>53
一太郎を脳死で馬鹿にするやつ嫌い
wordより直感的に図の配置とか出来るとか長所はちゃんとある

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:12:53.06

そもそも統計でも若年層の個人のPC所有率先進国でも最低レベルやったろ日本って

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:13:07.45

>>60
比較対象が全く明確じゃない
スマホがなくてPCしかない世代って2000〜２０１０年以前のことだと思うけど、
そもそもこの頃PCの普及率自体低かったでしょ
安価になってきたのは最近だろうしスマホを持っているから
PCが扱えないということにもならない

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:13:20.77

ジジイはPC使ってもせいぜいエロ動画見たりネットで文句言ってるだけだろうけど
若者はYoutubeの為の動画編集したりディスコード使って人脈廣げたりでよっぽど使いこなしてるからな

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:13:30.14

>>40
家庭のパソコン保有率も年々上がってる
2020年以降はコロナもあって現役世代では完全普及と言っていいレベルや
パソコン保有率が６０％切ってるのは７５歳以上の高齢老人層のみ（その層ですら５０％程度持ってる）

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:14:21.49

かつ「若者」という主語で話しているわけで、
このたぐいの話は３年頃前くらいからよく見たわけだが、
一般的定義で考えると１０代〜３０歳くらいまでが若者なわけで、
２０２０年から逆算すると１９９０年代以前くらいの人間がPC使えて立って話になると思うけど

そんなわけないよね

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:14:51.88

円周率とかのデマ信じてた層と同じような奴が歳食って信じとるだけや
そこをおっさんで括ってると自分も将来同じ穴の狢になるで

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:15:28.31

>>69
ディスコードは知らんと思うよ
ディスコみたいに踊り始めるかもしれん

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:15:32.18

ワイ教育関係やけどベネッセがCBTの英語のテスト作ったら子供らがキーボード打てない実態が判明した模様

大学では卒論をスマホのフリック入力で書く奴も珍しくないという実態がある

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:15:42.57

データも調べてみたけど、当然のようにPC普及率は上がりまくってるけど
スマホしか使わないから、PCない！とかわけわからんこと抜かしてるやつはほんとにやばいと思う

https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200525-00179026
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00179026/image01.gif?fill=1&fc=fff&fmt=jpeg&q=85&exp=10800

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:15:58.70

>>66
言いたい事は学校だけでしか使わないソフトを覚える身にもなるべきなんだけどね

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:15:59.53

>>68
そこまで否定するならその普及率が低かったってのはソースがあるんやろうな？
例えば2人以上の世帯なら普及率は何%から何%になったか書いてみてよ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:16:19.75

>>69
若者はみんなYoutuberだった？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:17:03.13

>>74
そんなのFランだけやで

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:17:34.33

>>77
今に比べて昔のほうがPC普及率が低いデータを出せってこと？
悪いけど言い返せないからくだらない時間稼ぎの嫌がらせソース要求
してるようにしか見えないからご自分でどうぞ

ほんとこういう幼稚なおっさんいるよね
おつかれ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:17:39.38

PCができない（笑）

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:18:05.85

>>75
二人以上世帯=結婚済ってことやろ
婚姻の平均年齢（30歳）からすると若者じゃないやん

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:18:20.35

>>79
少子化やのにそのFランがくそほど増えてるわけやが

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:18:53.76

>>75
そんなに2000年代の始めから普及率そんなに変わってなくて草
これじゃ説の否定にはならんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:19:31.96

>>82
少なくとも家庭にPCがない　とか言ってた連中に対しての反論として機能するし、
なおかつ、二人以上の世帯が上がり続けてるのにその子供だけ下がってるとは考えづらい

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:20:06.09

はい、更に詳しいデータ
にしてもおっさん側なんの根拠も提示しないな
ほんと、再三言うけど若者をコケにしたいだけでしょ？
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00179683/image02.gif?fill=1&fc=fff&fmt=jpeg&q=85&exp=10800

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:20:25.61

>>39
40代はwindows95世代やから学校で一気にパソコンが普及した時代やね

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:20:37.27

>>80
だからさぁ、普及率だけで出来ないの否定になるかって点すら怪しいのにそんなに普及率も変わってないなら今の若者はPC触れないという説の否定にはならんやろ

もしかしてまともに勉強したことないの？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:20:39.09

所有率低いじゃないの？
そもそもタッチタイプ出来るんか？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:20:50.24

家にPCあったけど親がメインだったからな
車バイクに次ぐ高い買い物だし触らなかったわ
まぁ親父も年賀状印刷とDVDのダビングくらいしか使ってなかったなw

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:20:52.16

>>86
持ってることと出来ることとは意味が違うと思いますが(¯―¯٥)

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:20:56.75

>>84
PCの普及率が云々についての反論なんだから十分否定でしょ
少しでも伸びてたら「スマホが普及したせいで〜」ってのがおかしくなるんだから

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:21:07.16

そもそも昔にpc使える若者がいたことに驚いちゃうね

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:21:20.31

PCが使えるとは

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:21:44.32

PC(エクセル)

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:21:48.58

>>91
うん、だから？
持っているから出来るなんて話してないし、
持っている方が出来る期待値が高いのは言うまでもないでしょ（それほど需要がある生活になってるから）

これは「スマホのせいで普及率が下がった」みたいな話に対してのデータだけど

てかおっさん側ホントなんの根拠も出さないな

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:21:56.91

>>76
官公庁に提出する資料とか特に印刷して提出するものとか一太郎多いじゃん

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:22:06.59

>>94
さあ？
おっさんが勝手にほざいてるだけなので基準が全く不明

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:22:12.37

>>85
機能はしないやろ
そうかもしれないってだけやし

>この数年、保有世帯あたりの保有台数が横ばい、さらにはおおよそ漸減している動きが見られる。これはスマートフォンやタブレット型端末の普及により、パソコンを複数台整備しない・する必要が無い世帯事例が増えているのが要因だと推測される。例えばかつては父親以外に母親や子供もパソコンが必要な環境でも、今はパソコンを使うのは父親だけで、子供や母親はタブレット型端末やスマートフォンでインターネット関連の利用をこなしていくといった図式である。

これはどうなんや

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:22:15.10

>>86
もしかしてグラフの名前も読めないの？
世帯主って書いてあるよね？

せたいぬしのことばのいみわかりますか？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:22:46.86

>>94
officeはMOS資格レベルが最低限で
タッチタイプが出来るレベル

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:22:54.85

>>100
わからんから教えてくれ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:23:02.83

>>100
わかるけどだとして何なの？
自分はなんのデータも提示せず偉そうな態度をとっているわけだから、
なにか強い否定の根拠があるんだよね

説明してご覧

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:23:05.52

>>101
使えないんだよなぁ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:23:21.72

実際スマホ世代はPCよりスマホで十分ってことでそんなにPCに触れてこんかったやつらが増えてたりするやん
なにより世代ごとの所有率的にもそんな日本って多くないで

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:23:24.27

若者さんよ定年控え組の最後のマウントだから許してやってな
君らは定年迎えた老人をバイトで使ってやる立場になるんや頑張ってな！

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:23:36.53

スマホ以前にガラケーがあったからもあるでしょ
遅いけど検索できるしヤフオクとかやってたわ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:24:45.60

出来ないって思われてるほうがええやろ
出来て当たり前のほうがつらくないか？ハードル下げてくれてるわけやん

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:24:56.82

んで、いつになったら若者がPCを使えない根拠と比較対象を明らかにするの

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:24:59.17

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/01/post-92085.php
これかな？
パソコン使っている子供は少ないらしいから所有率との乖離を考えるに「家にはあるけど子供は触ってない(パパが使ってる)」という状態と推測できるな

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:25:45.38

>>108
ん〜まあそれもあるっちゃあるけど
オレ個人はプログラミングできるレベルだし

ただおっさんが若者を叩きたいだけに見えて気持ち悪いんだよね

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:25:46.77

ていうかまともな層なら社会人になる前に
MOSくらい取ってくるだろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:26:27.42

ブラインドタッチ率ってどのぐらいだろ？1割切ってそう

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:27:03.30

>>111
プログラミング出来るなら尚更流しとけばええやん
確実にお前の方が有能なんやから、もっと余裕持とうや

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:27:37.40

逆だろ…おっさんの方がPC使えねーぞ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:28:02.06

むしろ若いほど所有してるってデータすら出るぞ
おっさんいい加減にしたらほんと？
どんだけ若者コンプ強いの
https://kakaku.com/research/report/079/#:~:text=%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E5%88%A5%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%80%81%E8%8B%A5%E5%B9%B4%E5%B1%A4,%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E7%B5%90%E6%9E%9C%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:28:35.44

>>114
オレ個人が有能かどうかと、若者を叩きたいだけのおっさんが意地汚く
醜悪で気持ち悪いことは別だからな

余裕がないのは認めるぞ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:28:42.37

>>110
感覚的にwi-fiが本体やからな

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:29:05.99

>>111
さすがにそっちの基準がおかしいのでは？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:29:40.10

>>103
じゃあ世帯主の定義を説明してみろよ

そもそもお前が主張している普及率が高いということは若者のPCに対する知識が高いことに間違いない！という論理がおかしいから突っ込んでるだけなんやが？
比較するならお前のいうおじさんのPCに関するリテラシーと若者層のリテラシーを比較する何か客観的な値があるべきなのに、それを証明できない普及率、それもここ20年で誤差レベルの動きしかしていない内容を持ってきて若者のPCリテラシーは高いんだああ！！って言ってるのがおかしいってだけ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:30:37.58

>>116
全世代で100%に近い所有率ってまじ？
なんで前のデータと大きく差があるの？

これって対象者が価格.comユーザーだからだよな
だって2014年で価格.comなんて利用するのはPC持ってるやつがほとんどだし

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:30:59.19

１．パソコンスキルの教育の義務化
２．パソコンの低価格化
３．大学などでほぼ必須
４．家庭にPCが有る確率の上昇（グラフで提示済み）
５．昭和世代はほとんどまともなPC教育を受けてないし、普及もしてない

「若者（１０代〜２０代）」を主語とするなら、
以上の観点から考えても不自然極まりないわけだが

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:32:03.38

>>122
10代はパソコンを使わないってデータも出てたやん

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:32:05.11

マカーがごちゃごちゃ言ってるだけか

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:32:56.43

俺の経験だとPC使った事はあるけどofficeは無いですって人が多いかな
大学でもエクセルワードくらいは触ってると思ったからそこは気になったかな

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:33:31.51

定義がわからんがMS Officeなら大体さわれるだろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:33:44.42

>>120
じゃあ主張しろよじゃなくて、俺がそれについて主張してないのに
お前が勝手に偉そうに否定的な文脈で絡んできたんでしょ（笑）
君が主張していることなのだから君が説明しなよ
基本的な会話もままならないおっさんなの？何年生きてきてそれ？

＞そもそもお前が主張している普及率が高いということは若者のPCに対する知識が高いことに間違いない！という論理がおかしいから突っ込んでるだけなんやが？
うん、そんな事一言も書いてないしむしろ「普及率が高いから若者が詳しいと断定してない」
とするレスすらしてるけど一体どこからその妄想がやってきたの？引用してみて？
馬鹿って勝手な憶測で人の発言捏造する傾向があるよね（笑）

＞それを証明できない普及率、それもここ20年で誤差レベルの動きしかしていない内容を持ってきて若者のPCリテラシーは高いんだああ！！って言ってるのがおかしいってだけ
うん、だから故にリテラシーが高いとか一言も発してないんだけど（笑）
むしろ「若者はPcができないんだ」としているのが他方であるのだから、
他方が証明すべきことにデータを付け加えて考える材料を提供してるだけだよね？

お前何歳児でその知能の低さなの

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:35:07.56

実際目の前にpcあってスマホ持ってるときどっちで検索するかって言われたらスマホで検索する若者の方が多そう

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:35:22.62

>>123
何と比べて使わないの？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:35:46.25

PC一本指打法とか恥ずかしすぎ存在だけで、給料泥棒レベルだけど
全く使いものにならないのなんてバブル以前の定年雇用延長組ぐらいだろうしなぁ
MOS3種なんて各1月、
タッチタイプも毎日練習1月あれば誰でも出来る様になるんだし。

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:36:30.59

>>128
「スマホの方が便利だからPCのスキルはないです」
みたいな文脈でよく語られるんだけど短絡的そのものだと思う

本文でも書いてあるけど幼い頃からパソコンに触れる環境があるんだから、
昔の世代より期待値はかなりたかいでしょ

昔の世代なんて普通PCもスマホもなかった時代なんだから（というかガラケー？）

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:37:26.02

こいつやべーな
叩かれすぎて化け物みたいになってるやん

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:38:52.56

>>132
君もなにか論理的に批判して叩いてみたら？この時間に末尾ｒくん
恐らくくだらないレッテルペタペタに落ち着くと思うよ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:39:56.54

>>133
お前のことを言ってないんやが…
もしかして化け物だと自覚あるの？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:40:01.56

どんどん新しい世代になっていくにつれて得意な子のほうが増えるかと思いきやそうじゃなくて残念やったなってだけやん
んでそういう世代の中でも使える側でラッキーなポジションってことで安心しとけばええやんイッチ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:40:11.34

>>130
２１だけど周りはみんなタッチタイプできて当たり前だな
てかみんなPC持ってるぞ
俺個人レベルの話になるが

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:40:30.47

>>136
じゃあ俺の周りではタッチタイプできない

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:40:39.29

>>134
ほお、では誰に言ってたの？
明確化してみて

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:40:41.64

>>133
>>134
草
馬鹿かな？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:40:52.35

>>137
じゃあってなんだよｗ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:41:11.75

>>140
？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:41:30.50

>>139
くだらないレスしてないでとっとと反論してもらっていいですかぁ〜？

127風吹けば名無し2023/02/03(金) 03:33:44.42ID:aIEIdWFf0
>>120
じゃあ主張しろよじゃなくて、俺がそれについて主張してないのに
お前が勝手に偉そうに否定的な文脈で絡んできたんでしょ（笑）
君が主張していることなのだから君が説明しなよ
基本的な会話もままならないおっさんなの？何年生きてきてそれ？

＞そもそもお前が主張している普及率が高いということは若者のPCに対する知識が高いことに間違いない！という論理がおかしいから突っ込んでるだけなんやが？
うん、そんな事一言も書いてないしむしろ「普及率が高いから若者が詳しいと断定してない」
とするレスすらしてるけど一体どこからその妄想がやってきたの？引用してみて？
馬鹿って勝手な憶測で人の発言捏造する傾向があるよね（笑）

＞それを証明できない普及率、それもここ20年で誤差レベルの動きしかしていない内容を持ってきて若者のPCリテラシーは高いんだああ！！って言ってるのがおかしいってだけ
うん、だから故にリテラシーが高いとか一言も発してないんだけど（笑）
むしろ「若者はPcができないんだ」としているのが他方であるのだから、
他方が証明すべきことにデータを付け加えて考える材料を提供してるだけだよね？

お前何歳児でその知能の低さなの

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:42:01.98

>>128
Hey Siri

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:42:30.38

言い返しに詰まったド低脳あるある
・レスアンカーなしの独り言を始める
・他者のレスを利用して叩き始める

見苦しいゴミの典型だから観察してみてみ
かなり当てはまるよ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:42:31.71

>>131
何が言いたいのかさっぱり分からん
アンカつけるなら自分が主張したいことをたらたら書き連ねてないでアンカ先のレスに合ったレスしろよ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:43:55.57

>>7で結果出てるのにグダグダ全レスするアホいっち

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:44:01.59

>>145
ごめん、むしろどの部分が理解できないのかわからないけど
お前ってこの掲示板で発言したことに完全合致している
意見以外はレスつかない、もしくはしてはいけないとか思ってるの？

お前の発言から着想を得て、文脈という広がりを見せてる「共通項」はあるわけだけど

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:44:10.61

期待値あるから高く見積もられてるって感じなんかな？
昔より簡単に調べ物も出来るはずだし問題解決能力は全体的に高いはずって前提のゲタをはかされてるんかな

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:44:30.70

>>148
期待値は低いで

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:44:39.29

>>146
うん、ソース無しのその発言で終了するの？お前頭大丈夫？
むしろ俺が普及率が伸びている根拠すら出してるけど
どこにそんなデータ有るの？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:45:09.40

てかイッチ前に彼女が出来ないのは顔のせいだってスレ立てて暴れてた人？
なんか似てる

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:45:33.98

>>151
そんなスレを立てた覚えはないぞ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:46:18.16

これってつまり
2013年あたり調べの大学生パソコン所有率と、できればOfficeアプリ利用率
2023年のそれとの比較データがあればほぼ結論出るって事なんじゃね？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:46:18.59

少なくとも大卒新卒ならいわゆる「PCが使える」レベルは必須　　

「PCが使える」～MOS資格3種(又は4種）＋タッチタイプ

こんなもん入社してから「学びます！」とか言われたらキレて良い話
その時点で使えない奴認定
中小・ブラックの事は知らん！

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:46:33.34

>>151
プログラミング一週間のほうだろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:46:40.45

>>150
どうせソース出したら逃げるかスルーかだから相手しない
グラタン温まったからお前みたいなしょうもない奴に掛ける時間は無いんでバイバイ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:47:09.08

PC使える←人並みに出来そう
Windows使える←人より色々出来そう
Mac使える←何も出来なさそう

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:47:15.06

>>152
そっか人違いすまん

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:47:45.68

>>153
流石に短絡的すぎない？
まず比較対象が明瞭ではないのと、年代ごとで多少の上下はあるだろう
大幅な下落が有るならわかるが

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:48:00.38

ITパスの学生時取得数とかは増えとるから一定水準以上のPCスキル持ち学生数自体は増えとるはずなんよな
上下の乖離が激しいとかなんやろかね

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:48:01.85

>>158
いいぞ別に
ていうか俺みたいな口調の八割といると思うけどな

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:48:47.00

>>160
ワシの指示が通らんかった→使えない
になってるだけだけど

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:48:56.86

>>156
ほんと惨めだね君みたいなド低脳って（笑）
「ソース出したら逃げるからださねえよ！（どーん）」←まず
ソースが提示されていないので終了ではないという部分に対しての
反論として成り立ってないし、自分がこの言い訳で逃げてるし（笑）

馬鹿自覚してさっさと死んだほうがいいぞ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:49:23.35

>>147
極論で解釈して勝手に発狂してるの草
皆から叩かれたからって全てに噛みついてこないでもええんやで君の味方はおるから😊

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:49:46.20

まずお前がPCで何が出来るのかい？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:50:08.25

>>159
ごめん、言ってる意味がわからん
比較対象は大学生だって言ってるじゃん
無作為抽出500人くらいで良いよそんなん
細かくディテール述べる意味もないし

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:50:19.67

>>165
プログラミングや
菱形表示できるで

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:50:50.63

>>162
それが真ならそれでええんやけど
それを示すデータがないからこうなっとるんやろ？
レスバ遊びする気がないもんからしたら断言したらなんとかなる種類のもんでもないし

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:51:08.49

>>168
あるわけ無いじゃんそんなの

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:51:21.65

>>166
違う違う
おっさんが「若者はPCができない」と言ってる比較対象が不明ってこと

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:51:35.51

そもそもおっさんがそんなこと言ってるのを聞いたことがない

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:51:57.03

>>163
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20210522-00236925

> 他方、若年層(29歳以下)では2014～2015年に大きな上昇を示したあと、
> 失速。2017年まで急降下の様相を呈した

失速。2017年まで急降下の様相を呈した
失速。2017年まで急降下の様相を呈した
失速。2017年まで急降下の様相を呈した
失速。2017年まで急降下の様相を呈した
失速。2017年まで急降下の様相を呈した
失速。2017年まで急降下の様相を呈した
失速。2017年まで急降下の様相を呈した
失速。2017年まで急降下の様相を呈した

おら逃げんなよゴミカスガイジ
ガイガイ音頭踊ってみぃ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:52:13.80

>>164
＞極論で解釈して〜
うん、誰もお前の発言についての解釈でそうなったとかいってないけど
「着想を得て」の意味理解できる？
完全合致の発言以外は認めない！とか思ってんの？アスペ有る有るですか？

単純に知能が低いだけだと思うけど（笑）

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:52:31.50

>>172
主に５ｃｈとTwitterでよくみる
主語はわざとでかくしてあるぞ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 03:52:59.66

>>174
？