日本がIT化しない理由って何や
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おじいちゃん政治家とおじいちゃん経営者とおじいちゃん有識者が回してるからしゃーない >>2
日本企業はもう年功序列じゃないところがほとんどだよ? ???「それ今お金かけてやる意味あるの? FAXでええやん!」 >>3
既存の窓口:①利用者が手書き→②窓口が受理→③窓口がソフトに入力→④受付完了
IT用窓口:①利用者がソフトに入力→②受付完了
2つ用意すりゃええやん クソ仕事と変化を嫌う老害が意志決定するとこばっかだからや >>5
セルフレジと一緒
自分でできる人は店員を使わず自分でやる >>7
でも老人用の既存の窓口は残しておけばいいやんけ
スーパーでも店員のレジとセルフレジ2つ稼働してるし >>9
窓口に行かなきゃいけない処理を全部ネットだけで完結できるようにしたい >>13
役所でも病院でも紙に入力した情報をPCに入力してるやんけ 事務職なんかパソコン作業が追加された分昭和の頃の3倍の仕事量とか言うしな
なおパソコンが導入された当初これで仕事量が減ると歓迎された模様 してるやん
国民無視できればもっと進むんだけどね
「○○が起きたらどうする」が先行するから既存システムを変えることがもうなかなかできへん >>12
本人確認がキモになると思うので多分マイナンバーカードで解決すると思う >>16
既存システムでいいよ
問題なのはインターフェイス
窓口なのかアプリで直接やり取りできるかが大事 日本の会社「よしIT化するぞ!取り敢えず外注や!」 >>21
当たり前だろそんなの
社用車ほしいってなったら車作ってんのかお前の会社 メガバン「よっしゃ強力なシステム作るで」
メガバン「あかんシステムエラー続出で収拾つかないわ」
メガバン「何?技術者不足で素人エンジニアだらけ?」 じゃあ今A市に住んで来月B市に住みます
マイナンバーポータルの仕組みだけで転出届出来るか? >>22
社用車の運転手まで外注してる状態やろ
車作らなくてもええから運転ぐらいは出来てくれ >>29
スーパーとか飲食みたいな人件費がネックになるところは提供せざるを得ないけど
病院とか市役所はそれやらないのが謎
窓口のコスト削減になる上、利用者も時間の節約になるのに >>31
役所は一番硬直化してるからなぁ、理想を言うのは簡単なんだけど
日本はやるってなったらいっぺんにあれもこれもって考え出して収集つかなくなって諦めることになんのよね
一部業務だけでも進めていければいいんだけどこれまた既存からいろんなこと絡むせいで分割もできないっていう
よって既存の仕組みから見直すことになってまたグダグダに 日本は危機感ないよね
税収がたんまりあっても労働力が不足したら金あっても働いてもらえなくなる
なのに何かあるまでIT化しない >>6
ソフト入力→紙でファイル化→再度入力
この二度手間をやったワクチン予約 >>32
だから既存の窓口残しつつ、IT専用の窓口も開放すりゃいいじゃん
出来ない理由あるの? >>35
そらなんぼでもあるやろ
人的リソースとかコストとか 今の日本見てるとオスマントルコや清やオーストリア帝国の末期を見てるようや
硬直化した大国で上が改革改革叫んでも毎回保守層に潰されてどんどん効率悪くなってるところが似てる 人となるったけ関わりたくないから。あるいみIT化進んで欲しい >>36
じゃあ国全体の共通システムを作って
それを全自治体で使えばいいじゃん >>40
できるといいねぇ
いや俺もやってほしいんだよ楽になるし
けど遅々として進まない、難しいと言ってる側の苦労も理解できるわ 具体的にどんなIT化暮らしをしたいか提案して近づきたい。セルフレジは楽ちんだし IT革新ばっかしてても、飯のタネ共有とかおかしな事になるだけや
過度なIT化してないからこそ、中小零細は飯のタネ盗られるずに済んでんのかな? IT化で真っ先に用無しになるはずのジジイがトップ独占しとるからな Windows 2000使ってるところは仕事できそう >>43
それはあるね
まあ日本の様々な停滞化の大きな一員は世界でダントツ死ぬほどたくさんある中小企業だわ
今ある中小企業の6~8割程度を淘汰できてようやく前に動き出すんじゃないか >>45
ジジイなんて用なしにならんよ
関わってないじゃん
末端の労働者の負担を利用者が分担できる窓口を作れと言ってる IT化しちゃうと仕事してますアピールが出来なくなっちゃうから そこそこIT化してると思うんやがどの辺が足りんの? >>50
そこそこがだめ
オフィスワークは原則リモート
通勤出社は月1回とか
そういうのがIT化後の世界だ 頭使う部分を外人頼みにして日本人は単純作業しかしてないんだから当然だよ >>50
まあ関わる機会も多いうえに一番目立つ気になるのは役所やろな
なんなら一番に進めとけよって場所やもん 具体的なIT化社会を提案して実行していけば良いのだ。ただし電力消費は圧倒的に抑えたい。 >>51
そりゃ夢見過ぎだ
人は見られてないとサボる >>55
サボって良くね?
成果物さえ出し続ければいいわけだし >>47
コッチは非IT化をやや肯定的に捉えてるんだけどね?
中小零細潰し失業者増やして、更なる停滞化を招くつもりだろから
新自由主義者達の口車には乗らんわ >>57
話聞いてた?スーパーで言う店員のレジと
セルフレジ2つ稼働させろって言う話だよ
セルフレジ覚えられない人は店員のレジに並べばいいじゃん >>55
成果出せない奴を切ったりできない無意味な制約が残ってるのも弊害やね >>58
まあ少なくとも一時的には失業者増えるね
格差拡大の方向を是としないなら停滞を続けるしかないと思うわ
それは個人の立ち位置と好き好きだろ >>60
せやね、いろんなことが雁字搦めでここだけ変えればオーケーじゃないからなんでも進みにくのよね
もう優秀な誰かが頑張ればどうにかしたらなんとかなる世界じゃないんだわ >>50
ITシステム自体は実際そこそこ導入されてるが
ITシステム導入→不必要な社員を解雇(解雇された人らは労働市場に流出・再配置)という流れがなく
明らかに不必要なのに雇用維持→そいつの介護に若い社員が回される→生産性低下・そいつの賃金分他のやつの賃金も抑圧
というアホムーブかましてるのが日本の生産性が上がらない要因の1つ あきらかに不必要な人たちをいつまでも使いっぱなしはだめだなあとは思うよ。若い優秀な連中がまえに進めん。 >>61
一時的ではなく永続的を狙っているよ
大体日本と比較する国が、悉く移民労働に頼った成長モデルだもん
結局のところ寡占を許さない現在の業態を変えて、集約型モデルに移行させて
おいしい処ごっそり搔っ攫おうと企む連中の魂胆が見える あと大企業はさすがにIT化はそこそこされているが中小企業は全くされてないとこが多い
普通IT化もできないような中小企業は淘汰されるべきだが、日本は中小企業を補填して延命させてるので潰れない
そこが低スキル労働者の雇用を吸収する結果、国民のほとんどがIT化されてない中小企業で働くIT音痴という現象に繋がっている
もちろんそんな会社は儲かるわけがないので損益ギリギリで人件費削る以外に利益を出せないので常に薄給である
会社をお金を産むシステムと見れば劣ったシステムは資本と労働力の無駄使いなので早急に潰すべきだが、
日本人は「強者である大企業を優遇して弱者である中小零細を虐めるのか!」みたいなことを言いがち
イタリアも同じようなことになっていて、日伊が賃金が全く伸びないのは当たり前と言える >>65
資本主義の向かうべき姿ってそうだろうからな
そこ認めず人口も増えない中て下も切り捨てないならそりゃ成長しようがないでしょと思う 自分たちは若くして廃人障害者にまで登り詰めたので、あらゆる表舞台からは去りたい。それで出来るだけIT化した暮らしにしたい。 >>63
その若手社員が優秀なら転職するでしょ
だって他の会社いけば給料も仕事のやりがいも上がるわけだし
そこでその会社のために自己犠牲で続けるってならそれは自己責任だよ 雑な議論でとりあえず先進的な技術取り入れればいいみたいな風潮強くね最近
この類は大体反対したら考えなしに「老害」とかいうんだけど >>22
アメリカは、IT人材の7割は、一般企業にいて、ベンダーには3割
日本は、逆で、ベンダーに7割いて、一般企業に3割 >>70
そんなこと言って無くね?
窓口2つ用意しろって主張じゃん
老害とか俺は一言も言ってないよ?弱者を切り捨てろなんて発想はまるでない 獅子奮迅の如く働くのは無駄だった。がん患者ばかり増えて今の若い優秀な輩の世話にばかりなっている始末だから
いろいろ駄目なのだ。 >>70
お前みたいなこと言う奴実際全然仕事できないじゃん
若い奴の倍の時間かけて成果は半分みたいなオッサンいらねーよ
使えない奴が使えないという事実に風潮もクソもあるか >>76
それは知らないけど、マイクロソフトはすごい会社だと思うよ
古いソフトを切り捨てないじゃん
これのおかげでレガシーなサービス・ソフトを運用出来て助かってる日本の会社ってのはものすごく多い >>71
ユーザー系で十分だからSIer不要論みたいなのは実際あるな
ただ日本で平均年収がグイグイ上がってる会社の筆頭がSIerなので
需要自体は間違いなくあるんだよな
今後も総合商社みたいに日本独自のビジネスになっていく可能性はある >>72
その金どっから出てくんの
増税していい? ジジイが、大企業の経営トップを握ってるから
五輪見れば分かるでしょ >>80
日本が良くなるためなら増税していいぞ
少なくともいきなり軍事費あげるみたいなのよりよっぽど健全な増税の仕方だ >>67
それは資本主義をはき違えた奴隷主義だよ
”官僚達”が”政治家”使って成長しない状況を
緊縮増税政策をもって自己成就させてきたんだから >>82
そもそも窓口2つ用意するためにコストアップとか意味がない
IT化して古い窓口は閉鎖、古い作業しかできない人は労働市場で再配置しないと産み出す富は「0」
なんなら人件費の分マイナスや。そしてそれはほかのやつの賃金もそいつの存在で低下させとるってことやぞ
リストラされてドカタになったと嘆く奴もおるやろうけどドカタは生産性+やからな
生産性ゼロで職場に居続けるよりはよっぽど世の中に貢献してる >>83
どうやったらこんな歪んだ頭になるんだか
ろくでもない動画ばっか見てそうだな >>84
意味はあるよ。わざわざ役所に往復しなくて済む
その用事のために有給とか取らなくて済むわけだ
1日10万円稼ぐ人が役所に行かなきゃいけなかったら10万円のGDPが減るわけ
それが1000人居たら1億円とかの機会費用の損失につながる >>83
ねぇ君、絶対に儲かるはずがない低生産性の仕事を延々やって
僅かにでも人件費が上がれば赤字転落するから人件費削るしかない!
製品に競争力がないから値上げもできない!なんて職場を存続させる意味どこにあるの?
不幸の発生装置でしかないし、そこに囚われてる資本も労働力も無駄使いだよ
たとえ安物の肉と野菜でも、うまい料理人の手に渡れば食える程度には仕上がるのに
ド下手くそで最低限のこともできんバカが毎回消し炭寸前のゲロマズ料理にして廃棄してたら資源の無駄だと思うやろ?
毎回消し炭にしてるバカはさっさとキッチンから退場して、うまい料理人の手に渡すべきや >>85
分かり易くて草。単なる誹謗中傷w
図星突かれて馬脚を露す ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています