【悲報】敵「それってほならね理論じゃん」ワイ「だから？」

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:16:21.10

ほならね理論は最強の正論
“文句垂れるならお前がやってみろ”
その通りなんだよね

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:16:52.24

これ全てにおいて言えるよな

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:16:53.04

無限後退

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:17:20.45

なわけねーだろ馬鹿w
詭弁も詭弁だよ

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:17:40.39

草

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:17:46.17

通じる場合と通じひん場合があるに決まっとるやろ。なにも最強じゃないで

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:18:14.42

syamu本人ですら己の過ちに気づけたのにそれもできないのか

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:18:44.34

映画評論家は最高の映画を作れるのか？

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:19:21.26

免許嫉妬に次ぐsyamu未満ネタがほならね理論やで

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:19:22.01

たとえば俺が芸人に「おもんない」って言うとするじゃん？
すると芸人が「だったらおまえがやれ」って言うとするじゃん？
それに「俺は芸人じゃねえんだよ俺は芸人じゃねえんだよ」って言うじゃん？

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:19:37.82

syamuの場合本気でYouTuber目指してるなら言ったらいけないけどお遊びの自己満足ならあれでも悪くないと思うわ

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:19:39.63

あまりに強いから出したら負けの禁止カード化しようとしてるけど
正論も正論だからね、ほならね理論って

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:20:47.98

>>9
どういけないの？
答えられないよね

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:21:16.74

>>6
どんな場合なの？
説明できないよね

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:21:20.80

言われた側がニートとかだったら言った側の勝ち
言われた側が医者とか別分野のプロフェッショナルだったら言った側の負け

みたいなイメージあるわ

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:21:32.23

こんなんにマジレスすんのも馬鹿らしいけど
「発言内容の真偽」と「発言者の能力」にどういう因果関係があるのか教えてくれよ、お前の世界では誰が発した言葉かで命題の真偽がくるくる変わるんか？

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:23:04.13

ほならね理論は絶対に破られないよ
だって正論だからね
自分のことを棚に上げて相手を攻撃なんて不可能

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:23:52.98

宇多丸がじゃあ作り手同士で勝手に見せ合いっこしててください言うてたな
そう思うわ

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:23:54.21

俺の話はしてないで終わりや

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:24:35.12

なんだよね

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:24:48.04

関わんなきゃいいところをわざわざ関わりに行ってる時点でその通りやろ
金払ってんなら文句の言いようもあるだろうけどどうせ払ってねぇだろ？

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:24:53.97

自分で出来もせんのに上から目線で批判するガイジはみっともない
だからといってお前みっともないから負け！とするのはただの論点ずらし

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:25:28.34

くそげくそげ失礼な人が理解できんわ。どんなゲームもそれなりに時間と労力割いてる訳で
君そもそもぼっちで同人ゲームすら作れないよね？ってなる

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:26:06.14

ガイジのふりしてレス貰うの気持ちいいか？

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:26:54.76

町山は進撃の映画で無能の烙印を死ぬまで押される
評論家なんてそんなもんや
創作側なら次の作品で挽回とかできるけどな
こいつら消費しかできんから一度コケたら終わり

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:26:57.41

それは頑張って作ったものを誹謗中傷されたことが悲しいだけであって、発言者の能力を問い質すのはただの憂さ晴らしでしかなく正論とは程遠い

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:27:25.48

じゃあ嫌なら見るな理論はどう？

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:27:38.14

イチローや大谷みたいなあるジャンルで一流に達した人間は
ほかのジャンルの一流についても批判する権利があると思うわ

何も努力してないニートとかが批評家ぶって偉そうに物を言うのは格好悪いしダサイ

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:27:45.63

相手と同じだけの地位、名声、実力を持っていてそこではじめて相手を批判する権利が生まれる

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:27:55.06

そういうことなんだよね

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:28:10.77

>>23
ちなゲーム製作者ワイはクソゲー大好きでクソゲーの動画で爆笑しとる

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:28:43.63

ほならね、ほならね理論言えばいいやん

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:29:14.83

>>26
出来もせんやつの見当違いな意見に真理などないぞ

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:29:55.32

正論ではない
逆に正当化する方が難しい

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:30:13.58

正しいか否かじゃなくて権利有無の問題ならまず正論とかじゃないやん、言うならモラルの問題やろ
んで能力が無ければとやかく言う権利ないかと言われればそうでも無い、野球選手としての能力と監督としての能力は別のもの、監督としての適正の方が高いから監督やってる人に同じだけの選手としての能力を求める意味が分からん

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:30:25.58

何かしら創作して発表してるやつなんてどう考えても承認欲求強いに決まってるからな
そんな承認欲求の塊にとって批判的な発言は理屈を無視するくらい許せないんやね

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:30:35.44

>>25
ヨシキも激怒は跳ねんかったな
Vシネの域を出てはいなかった

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:30:39.21

レスバに勝てればええんや

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:31:05.67

>>33
それは「見当違いの意見」に真理がないのであって
「出来もしない奴」の意見が正しいかどうかとは関係ない

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:31:30.25

仮に、ほならね理論が正しいとして、
本当の実力者にボロカスに言われたときは甘んじてそれ受け入れるんか？
M-1の審査員にとやかく言わない？
上沼恵美子に酔った勢いで愚痴言わない？

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:31:51.54

>>1はネタだけどマジのガイジがちらほら湧いてきてるな
文句を言ってるのは消費者であって、消費者に生産者の能力は必要ないぞ

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:32:33.10

料理できん奴は塩の分量3倍にされた料理食っても文句言っちゃダメなの？

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:33:04.30

>>27
亀山社長は優しいよ
「お前が番組作ってみろ」じゃなくて「じゃあ見るなよ」って言ってるだけだからね
聖人レベルの人格者

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:33:50.45

政治に意見していいのは政府関係者かその経験がある奴だけなんか？w

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:34:06.49

消費者が最も強い立場なんだから意見だして当たり前だろ
お客様は神様ぞ

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:34:31.83

実力や実績のある人間しか評価してはならないって権威主義極まりすぎてきついわ
一般大衆向けの娯楽にまで押し付けるべき考えではない

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:34:52.35

>>43
お前らの作ったエロコンテンツはタダで見ます
これだとあかん？ｗ

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:35:53.74

まあイッチはネタやろうけど最近の厨房とかにはほならね理論が真理だと思っとる奴意外とおって怖い

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:36:30.70

>>44
そうだね
文句あるならお前が閣僚やってみろ、って話
正論ティーすぎる

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:36:50.33

>>45
客が言う言葉じゃない定期

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:37:54.59

>>49
じゃあなんで国民投票制なの？
はい論破

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:38:39.78

こういうことやろ
評論家「これクソゲーやん」
製作者「ほならねお前が作ってみろや」
評論家「ゲーム作ったで」
製作者「クソゲーやんけ！」
評論家「お前のゲームはクソゲーのままやん」

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:39:18.09

殺人者だけが殺人者を評価し裁けるってことか？

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:39:38.05

>>51
それは法的な問題
ここでは道義上の問題について話をしています
法的なことを言えば人々はほとんどの場合で何を言ってもいいわけ
わかるかな？

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:40:11.20

これ正論なんだよな
じゃあお前総理してこいよゴミで終わりだからな

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:40:47.19

>>31
からすまa以外になんか笑えるクソゲー動画ええのある？

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:41:13.89

さっきからグチグチ言ってるだけで誰もイッチに反論できてないな🤣

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:41:50.90

お前ならやれると思って文句言ってるんやで？

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:42:26.37

医者「ほならね」

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:42:59.89

>>59
あいつらも相当ほならね理論こじらせてるよな

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:43:28.40

いかに才能があってもその才能の価値を認め対価を払う人間がいなきゃ何にもならんからな
評価して対価を払ってくれる人間が多くいなきゃ続きだって新しい作品だって作れないし

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:44:34.90

>>56
からすまaしか見てない

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:45:30.33

>>54
道義上の問題ってただ「能力もないやつに言われたらムカつく」っていう感情論でしかないやろ、そこから「だから能力がなければ言ってはいけない」にするのはなんの正当性もない飛躍した主張、その間を補強する論理的な説明を頼む。

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:45:43.00

>>42
なんで食べたの？
syamuは無理矢理お前につまらない動画見せようとしてないよ

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:45:52.89

>>56
ゆっくり音声苦手じゃなければおるにはおるけど

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:46:42.45

syamuさんにこれ言って馬鹿にしてるってことはsyamuさんをyoutuberとして認めてるってことなんだよね

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:47:41.69

>>65
苦手じゃないで

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:49:46.66

>>67
Ha Kuっていうスチームのクソゲーメインに紹介してる人割と見てられる

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:50:41.64

>>68
アセットフリップゲー嘆いてるニキすき

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:51:51.16

syamuと視聴者みたいな金の発生しない関係なら本人が言うのはクソダサいけど正論ではある

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:52:35.91

ほならね理論を使ってる人は喧嘩の強い弱いと同じ次元なんやと思う
誰が強いのか競う意識があって、例えばワイがＣ級の強さでＢ級と戦ったら負けて
Ｄ級のやつらがワイの事をけなすねん「雑魚乙ｗ」って、それってムカつくやん？　「じゃあお前らＢ級と戦ってみせろや」と思うやん？
こういう感情の流れが根底にあるねん

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:53:22.60

個人の感想の範疇なら自由やと思うけどな

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:53:24.06

syamuですら次の収録の時には「失言だったと思います」って反省してたのに…

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:54:14.66

>>68
サンガツ

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:54:17.47

>>73
これのせいでほならね使いがずんぺ未満とか言われてるの草や

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:54:20.56

でも正論だよな
じゃあお前やれよゴミで終わりだからな

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:54:32.87

さっきも言ったけどそれは頑張って作ったものに対して酷な正論を突き付けられて悲しいだけやろ、お前の主張は「嫌な気持ちになるから低評価するのは禁止、俺より凄い奴に言われたらぐうの音も出ません」ってことやろ

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:56:15.18

>>77
逆に偉いやつ、凄いやつは何してもええって危険な考えよな
独裁やで

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:57:58.74

>>78
無意識の権力主義みたいなのが透けて見えて気持ち悪くなるんだよな

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 17:58:14.03

>>78
マウント取る事しか頭にない奴はそれでええって考えなんちゃう

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 18:02:44.75

イッチ消えてて草
逃げたか🤣

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 18:04:45.68

>>81
手のひらドリルすなー☝💦

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 18:06:13.94

金も払ってないただのガヤならそうだな

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 18:06:23.23

ワイはどちらかというとほならね理論は反対派やな
自分の作った物がボロカスに言われる事を許容すれば自分も誰かの作った物をボロカスに言えるやん
これでフェアが成立する

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 18:07:54.46

脳死でほならっていったぁｗｗｗｗも大概や
普通に成り立つ例はいくらでもある
でも、金をもらってたりするプロが客にこれをいったらおしまいってだけ

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 18:08:58.66

>>85
ワイも基本この感覚やけど
テレビ番組スタッフが視聴者に向けてTwitterでお気持ち表明とかするのはどっちに分類されるんやろな

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 18:09:10.87

>>85
成り立つってのは「じゃあお前がやれば」に論理的正当性があるってこと？成り立つ例教えてクレメンス

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 18:13:48.25

批判ばっかで代案まったく出さん相手にはほならね理論有効

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 18:14:19.77

まずクリエイターvs視聴者という構図に持っていくのがおかしい

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 18:14:29.51

>>87
学校の行事皆で文化祭なりなんなり準備しています
そこに口だけだして手伝おうとしない人がいたらおまえがやれやってなるやろ

>>86
素人じゃないんだしほならは駄目なんじゃね

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 18:15:22.15

サムネがつまらないに対して「ほならね」だからな元は
投稿者としての努力不足を指摘してるのにおまえがやってみろって意味不明すぎるからな

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 18:15:22.75

>>68
海外のクソゲーム機回いいよな
未知の世界や

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 18:16:30.60

>>89
クリエイターｖｓクリエイター
視聴者ｖｓ視聴者
これが健全やな

**風吹けば名無し** · 2023/01/13(金) 18:16:49.83

>>91
自分にわざわざつまらないと言うくらいならお前が面白いもの作ればいいだろ😡って怒りやろ
意味不明か？おままごとでYouTubeやってるsyamuは言う権利あると思うわ