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いじめは傍観者が一番悪い
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0001風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:00:17.55ID:Nsv1KSmV0
裏で助けてあげたりすれば被害者が自殺することだってないし、トラウマだって少しは軽減するはず。
目の前で助ければそりゃ自分もいじめられるか不安になるけど、加害者の見えない所で守ってあげればいいだけ。
それすらしないのに、加害者が一番悪いって決めつけるのはおかしくないですか？
被害者を守れるのは傍観者しかいないんですよ
0002風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:00:56.02ID:knxFUSJP0
1番ではないやろ
0003風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:01:55.83ID:Nsv1KSmV0
松本人志の一番悪いのは自殺すること。という発言にも同意する
0004風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:02:28.50ID:FQWeByE/a
加害者がいなければいじめはないんだから加害者が一番悪いで
0005風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:02:33.11ID:PHeUjwxm0
好きな子自分のものにしたくてクラスメイトに頼んでいじめてもらってワイが助ける泣いた赤鬼作戦してたワイよりも傍観者の方が悪いよなそらそうや
0007風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:05:38.83ID:Nsv1KSmV0
>>4
じゃあ二番目に傍観者が悪いわ、
傍観者は何がしたいのか分からん
いじめを容認してるのに助けない
中3の時にいじめられてたのに誰一人として俺のこと助けなかったのはなんでや
0008風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:05:41.10ID:FQWeByE/a
>>5
ちなみにその場合もクラスメイトが一番悪いで
まあ助かるシナリオだからまだ良いけど
0010風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:06:03.58ID:5BoJOi450
傍観者はただそこにいただけ。加害者を皆殺しにすれば解決や
0011風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:06:29.12ID:PHeUjwxm0
>>7
よしよし
もう大丈夫やぞ
0012風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:06:30.70ID:hQ21x9wy0
人のせいにしてて草w普通にしてたらいじめられないからお前が悪いんやで
0013風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:07:20.65ID:+o/dX8Q90
助けたらショムニの女優みたいになるんやで
0014風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:07:47.81ID:Nsv1KSmV0
>>10
いや被害者を助けて加害者を叱ればそれで済む話やろ。それすらしないから傍観者が一番悪い言うてんやろ
0015風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:08:12.91ID:1Ix64zlr0
まあ一理ある
0016風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:08:43.07ID:nNP+O2Kw0
>>5
ゴミ過ぎて草
0017風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:08:44.80ID:FQWeByE/a
>>7
まずイッチのことはとても気の毒に思うで
イッチをいじめてた奴がどんな奴かわからんけど、助けに入ったら最悪自分も加害されるかもとかイッチがいじめられてる間は自分はターゲットにされないだろうとか思ってたのかもな
0018風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:08:51.11ID:bFvU92+B0
やだ🥺
助けたら次のターゲットにされるしいじめられっ子からは懐かれるしでメリット皆無やもん
0019風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:08:54.13ID:Nsv1KSmV0
まあ俺のこと助けても俺から感謝されるぐらいのメリットしかないけどな
0020風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:09:04.97ID:qCG8NpLh0
傍観者は自分は最低な人間だって自覚したほうがいい。
0022風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:10:06.79ID:1IHpY7TFM
いじめられないやつはいじめられない努力をしているからな、努力していないやつを助ける義理はない
0023風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:11:18.44ID:TdsXFEV60
被害者を守るメリットがないやん
0024風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:11:18.59ID:BwpLDvCe0
>>1
いうてヤクザに目付けられたやつを助けられる？
ワイは自分に被害が及ぶし警察機関代理の教師が
まったくつかえんから見捨てるし見捨てられたわ
0025風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:11:40.02ID:5BoJOi450
>>22
目の前の犯罪者の性癖に合わないようにしようっていうほど努力か？
0026風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:11:44.48ID:Dycfcjgr0
いじめられっ子がいなけりゃいじめはなくなる
0027風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:11:46.33ID:ZQ4zvy1S0
親が悪い
いじめの9割は親が子供の味方してない
0028風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:11:57.81ID:PHeUjwxm0
>>14
それ"すら"ってなんやねん
そんなんいうなら被害者が自分で加害者叱ればええやん
0029風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:12:17.05ID:Nsv1KSmV0
正直な話、自分は加害者より傍観者を恨んでるからなぁ。少しも味方になってくれなかった意味がわからんから
0030風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:12:33.49ID:+o/dX8Q90
ワイの事件が起きてから
芸能人に変な事件とか、いきなり引退とか、そういうの起きてるやろ
https://asuneta.com/archives/80206

誰も精神病院はいったり、頑張って築いたキャリア台無しにしたくないやろ
0031風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:13:01.88ID:nNP+O2Kw0
誰が悪いというと一番は大人だな
その環境を管理する立場にある人間が責任を果たせてない
これがいじめ問題において最も改善できる部分だしね
加害者や被害者、傍観者どうこう言ってもいじめは無くせないし
減らすことも厳しい
なら大人が責任を持つべきだね
なんｊでたまに人を馬鹿にしてるワイが言うのも筋違いだけど
0032風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:13:05.52ID:+o/dX8Q90
>>29
意味わかるよ
みんなワイみたいになりたくないんだよ
別に恨んでない
0033風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:13:23.93ID:P3o+2lDJ0
ロシアウクライナ戦争もロシア国民が悪いしな
0035風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:13:49.70ID:10o8glA00
どうしていじめられたんたと思う？
と
0036風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:13:50.01ID:+o/dX8Q90
>>31
大人ってディープステートだかフリーメイソンだかのことか？
0038風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:15:16.91ID:hQ21x9wy0
>>25
9割は空気読めないからいじめられんやで、会社でもそうやろ
0039風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:15:39.67ID:+o/dX8Q90
>>35
ワイがアイディア開陳すると資本主義崩壊が加速して社会が壊れるから
0040風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:17:00.44ID:FQWeByE/a
>>39
なんかおもろいな
でもそれって仮定の話やん実際には何をしたんや
0041風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:17:58.23ID:ttNbpQ230
ワイもそう思って厨二の頃は傍観者だけには絶対ならないとしていじめ見かけたら助けたりしてた
ただ2：2：6の法則というのがあって無関心層がいるのは否めない
やっぱりいじめる奴が一番悪いんや
0042風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:18:03.84ID:+o/dX8Q90
>>40
人工知能のなんたらを思いついたらしい
でもワイはなんの専門知識もない
ワイは騙されてるのかも
0043風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:18:52.98ID:+o/dX8Q90
>>41
Mがそんな権力者とは思えない
殺せばいいとは思えない
0044風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:19:51.44ID:ZQ4zvy1S0
>>38
空気が悪いだけやろ
0045風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:19:55.41ID:nNP+O2Kw0
>>36
そうそう
都市伝説的な何かでしかいじめなんて解決できないかもな
大人すら保身の為に傍観者になる世界
一緒にいじめをなくす秘密結社でも作るか？
0047風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:20:15.77ID:0iQ+6OSW0
傍観者が一番悪いとか責任転嫁もええとこやなホンマ
0049風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:21:03.41ID:bFvU92+B0
傍観者もポジションキープで結構大変なんやぞ
いじめられっ子だけが大変だと思うな
0050風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:22:00.16ID:+o/dX8Q90
バイトしててもなんか急に人が離れる
仲良くしてる人がいても、スッて離れる
なんで何を言われてそうなるのか分からん
0052風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:25:35.06ID:8RRBBdEK0
それよく言われるけど急にいじめが始まっても部屋から出ることできんやろ
傍観者も怖なって体が固まるんや
0053風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:25:41.55ID:+o/dX8Q90
マッマに向田邦子の噛み癖があって最終的に殺された犬の話を朗読された
0054風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:25:57.57ID:ttNbpQ230
まあいじめが起こらないような空間にすることが大事や
学校やったら先生が公平やないとあかんゆうことや
公平な社会ならいじめは起こらないんや
0055風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:27:14.77ID:+o/dX8Q90
>>54
今の世界、SAWとかデスゲームみたい。
0056風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:27:59.80ID:0iQ+6OSW0
>>31大人が悪い？
それはイジメられてる奴が事前に担任に相談してて初めて成立する話だが
まさか
事前に何の相談もせず担任の目の届かぬ陰で密かにイジメられてるケースも大人のせいにしてる訳ではないよな？
0057風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:28:12.14ID:+o/dX8Q90
まあ、ワイはサッカー視聴せんかったからな
ゲームモード変更の機会があったけどあえてそれをしなかったんや
恥ずかしいから
0058風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:28:13.40ID:dQXgzDM10
学生時代必要な時以外一切喋らなかった俺ですらいじめられた事はないんやけどどんな奴がいじめられるんや？
0059風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:28:15.72ID:x5Pb26Pc0
他人は言うほど他人に興味無い
傍観者は傍観してるんじゃなくて興味が無いだけだ
目をくれすらしてないよ
0060風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:28:37.21ID:Dx4g60nB0
勝手に巻き込むなよ
0061風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:28:48.73ID:+o/dX8Q90
>>56
いやこの前警察いったよ
0062風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:29:14.44ID:AMrgQI56r
一番悪いのはいじめっ子を教育できない教師と親ゆろ
二番目はいじめっ子や
三番目はいじめられっ子の親で
四番目はいじめられっ子
五番目は傍観者やね

ソースは元いじめられっ子だったワイ
0063風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:30:00.29ID:FQWeByE/a
よくいじめはいじめられる側にも原因がある？んなわけねえだろカスみたいな議論になるけど、要するに
・いじめが起きるのはいじめる側が悪い
・いじめのターゲットにされるのには理由がある
ってことやで
いじめる奴は決してランダムにターゲットを決めてるわけやないからな
0064風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:30:08.25ID:XCeFqHi5M
>>56
信頼を築けてない教師が悪い
いじめに気づかない教師が悪い
いじめを起こした教師が悪い
教師にしかなれない教師が悪い
0065風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:30:30.68ID:myIDWcO80
傍観って倫理的にはともかく社会的立ち回りとしては正解やったりするやろ
0066風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:31:02.37ID:+o/dX8Q90
>>63
理由ってなんすか
0067風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:31:07.85ID:0iQ+6OSW0
>>51
お前はクラスメイト全員の本心全て見抜けてたのか？
他の奴だって人間関係に於いて人知れず何かしら困ってた時もあっただろしそんな時は勿論キッチリ助けてやったんだよな？
エスパーのようにそいつの心読んで
0070風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:31:54.04ID:AMrgQI56r
>>63
ちなアスペルガーだったのがワイがいじめられた原因やね
やからそういった理由でいじめられる理由はあったと思うで
ちな同じクラスにもう1人いじめられてた子があったんやけど理由は肌が黒いからやったね
0071風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:31:54.39ID:0iQ+6OSW0
>>61何の話だそれ？
個別の話してるのか？
0072風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:32:01.72ID:myIDWcO80
>>63
いじめられるやつになんらかの原因・きっかけ要因は確実にあるけど
いじめいう事象が発生した時に「悪い」のは100％いじめた奴や

その切り分けせんから議論にならんのやで
0073風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:32:02.92ID:FQWeByE/a
>>62
教育による制御って限界あるぞ
いじめる奴はそれが悪いことだとわかっててやってるはずだが
0074風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:33:05.35ID:4kGMBilaM
>>63
前半の二行と後半はどう繋がってるんや？
0075風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:33:57.97ID:FQWeByE/a
>>66
空気を読んだ行動をしない、攻撃しても反撃してこない、とかいろいろやない
もちろんだからいじめても良いってわけやないで？
0076風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:34:05.66ID:+o/dX8Q90
>>72
ワイの原因ときっかけって何？
0077風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:34:44.00ID:y0u4+oWeM
>>63
なんでこれに批判のレスついとんのアスペ多すぎんか？
0078風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:34:49.50ID:FQWeByE/a
>>69
よく読め
「ターゲットにされる理由」やぞ
いじめを正当化してるわけやない
0079風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:35:13.44ID:+o/dX8Q90
>>78
ワイのターゲットにされる理由て何？
0080風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:35:14.26ID:ttNbpQ230
>>62
いじめっ子の親に相当な問題があるやろね
0081風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:35:16.02ID:Nsv1KSmV0
ここまで返信が来ると思ってなかった。
これからは俺が助ける側の人間になれるように頑張るわ。
みんな夜遅くに話してくれてありがとう
0082風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:35:50.19ID:FQWeByE/a
>>72
ワイはその切り分けをしてるしそのように書いてるつもりやけど
0083風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:35:54.74ID:AMrgQI56r
>>73
まぁそれでも最終的に自己救済をしなくちゃならない状態になってからじゃ遅かったんよ
やり返す為に本気でいじめっ子の首を絞めたんやけど

だからワイは全部清算する時になんでいじめっ子達を授業中にもいじめられてたのは先生達も見てたのに止めないんですか！？僕は彼らより先生方が悪いと思います！！っていったわ

たら、だからお前はいじめられるんだよ雑魚がって先生に言われますた…
0085風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:36:00.29ID:AMrgQI56r
>>73
まぁそれでも最終的に自己救済をしなくちゃならない状態になってからじゃ遅かったんよ
やり返す為に本気でいじめっ子の首を絞めたんやけど

だからワイは全部清算する時になんでいじめっ子達を授業中にもいじめられてたのは先生達も見てたのに止めないんですか！？僕は彼らより先生方が悪いと思います！！っていったわ

たら、だからお前はいじめられるんだよ雑魚がって先生に言われますた…
0086風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:36:07.10ID:0iQ+6OSW0
>>64
教師は神様じゃないんだよ
それに例え家族同士でも人の心なんて見えないのにあんま無茶言うなよ

声に出して伝えなきゃ他人は気付けないんだよ
0087風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:36:30.04ID:8RRBBdEK0
誰もが止めに入れるほど強くないんだぞ
傍観者にまで粉かけたら助けてもらえるものも助けてもらえなくなるやん
0088風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:36:32.45ID:FQWeByE/a
>>79
すまんけど君や君をいじめる奴をよく知らんからわからん
0089風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:36:41.25ID:+o/dX8Q90
助けるってcolaboとか？あれ共産党なんでしょ
左翼きらいじゃないけど・・・
0090風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:36:42.00ID:AMrgQI56r
すまん2回送ったことになっとる
0091風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:36:59.88ID:VerIc5Mup
実際何もしない傍観者なんているか？
傍観者が複数人いれば後でこっそり教師にチクるぐらいはするやろ
0092風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:37:28.40ID:1Ix64zlr0
今なら何でもなく助けられるのにな
何であの時見て見ぬ振りをしてしまったんやろうな
傍観者だった自分を悔いるばかりや
0093風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:37:31.39ID:myIDWcO80
というか
社会性を持ってて集団で生きる大抵の生物において一定の割合でいじめは発生するもんなんやから
それを前提にしない学校のシステムはおかしいと思うねんな

「ウチのクラスでいじめが発生してます」いう担任に
「は？無能強者やなお前！出世はもう無理やで」
いう対応するんじゃなく
「お！よう察知したな！キミ有能や！解決しようや！」
いう対応する風潮作らんとあかんよ
0094風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:37:45.55ID:AMrgQI56r
>>88
まぁそりゃそうやろ…
でも少なくとも俺が行ってた学校はカースト制でいじめられる事は許容されてたよ、なんせ副校長に肌黒い子とか殴られてたし
0095風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:37:48.11ID:m1rufgHJM
もうすぐ成人式アンド同窓会やけどこわいわ
さすがにみんな大人になっとるから学生の時みたいな低レベルなことせんよな…る
0096風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:38:01.65ID:ttNbpQ230
>>75
せやな
たとえどんな問題があったとしても怖そうな人は狙わないんやから
いじめっ子は狡猾にターゲットを絞っとるんや
0097風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:38:08.48ID:8RRBBdEK0
>>91
せやな
そんなものだよな
0098風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:38:08.71ID:myIDWcO80
>>76
お前の事なんぞ知らんワイにいきなりそういう事聞いてきたりするとこちゃうか
0099風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:38:19.12ID:MtTx8GQK0
ワイが一番悪い
0100風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:38:28.17ID:+o/dX8Q90
将来の夢を叶えるのに助けなんかいらん
0101風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:38:41.03ID:2MSeAycD0
>>7
助ける価値がなかったんちゃう？
嫌われてんやろ、お前が
0102風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:38:54.87ID:FQWeByE/a
>>74
繋がってるというか、別問題として取り扱うべきってことや
いじめられる人にも「原因」はあるか？って議論になると「いじめという問題の原因」と「いじめのターゲットに選ばれる原因」がごっちゃになって整理されんまま議論が進むことが多いからな
0104風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:39:33.72ID:MQOmIUjUM
>>86
批判するのも自由やろ
こっちも神様じゃないんだから
0106風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:43:19.68ID:0iQ+6OSW0
>>104自由かなんか知らんけど
そうやって理不尽に周りに当たり散らす事に正当性あるか？
そんな事してても自分自身の正当性損ねるだけやぞ
自由かなんか知らんが善悪は考えてもの言えよ
0107風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:44:02.12ID:rkvG1qSo0
普通に生きててあいつが悪いとか考えてるからいじめられ続けるんだよ
誰かを悪者にしないと生きていけないのか弱者は
0108風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:44:59.19ID:ttNbpQ230
>>94
そういう程度の低い先生が支配してる学校やと空気が淀んでいじめが起こるということやな
0109風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:45:17.64ID:MQOmIUjUM
>>102
因果の話をしてるならそら何にでも原因はあるやろ
そんな1+1=2みたいな無駄な議論に意味は無いけど
0110風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:45:30.93ID:5BoJOi450
>>107
自分に対して犯罪行為してくるやつを悪者扱いできないのは嫌やろ
0111風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:47:52.83ID:MQOmIUjUM
>>106
悪い部分があるならそこは批判されるやろ
私は全力でやってるから失敗しても批判するなとかいう政治家おらんやろ
0112風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:48:15.27ID:AMrgQI56r
>>103
わかるわーw
ワイは成人式行かなかったけど
同窓会は呼ばれてないけど行ったでw
地獄みたいな空気になったけどなw
0113風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:48:43.57ID:QV16g4ipd
スレ無駄に長え。お前らいじめられっこ集団かよ
0114風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:49:34.16ID:rkvG1qSo0
>>110
犯罪行為されてんのに悪者扱いで済まそうとする時点で弱者
0115風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:50:03.89ID:AMrgQI56r
>>108
それは間違いないで？結構進学率良かったけどな
0117風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:50:27.70ID:FQWeByE/a
>>109
ごっちゃになったものを整理することに意味がないとは思わんな
0118風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:53:26.66ID:rkvG1qSo0
>>7
ウクライナで死んでる奴助けてこいよw
やんねえだろ
おまえはウクライナ人
周りから可哀想だ可哀想だと思われるだけの人間
可哀想だなお前
0119風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:55:47.16ID:U144ClN50
すまん、自己責任だよね😅
0121風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 02:59:48.18ID:lRDaOTkJ0
だったら俺が救ってやるよ😎
0122風吹けば名無し垢版2023/01/05(木) 03:00:40.55ID:0iQ+6OSW0
>>111お前さぁ
もうちょい物事客観視出来るようなれな
人の話に一切耳傾けずにそうやって自己弁護する為だけの屁理屈幾ら並べててもお前自身が救われないだけだぞ
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