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アンチポリコレ民「ポリコレに配慮すると作品の質が下がる」←これ何を見てそう言っとるんやろ
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0001風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:42:41.30ID:fbPQpQwN0
ポリコレに配慮しなきゃ質が上がるような作品って例えば何やねん
駄作に出てるブサイクが美男美女になったところでビジュアルしか気にしてないような層が食いつくだけやし
それもマジョリティってわけじゃないからポリコレ民が離れれば売り上げは同じようなもんやん
0002風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:43:48.07ID:5kig7JH10
スターウォーズ
0003風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:44:38.99ID:fbPQpQwN0
ポリコレノルマなんてものがあるというのはお前の妄想であって
実際には安直に飛びついてるだけやで
なろう小説みたいなもんや
もっと言えば昔あった記号的な萌え属性を適当に組み合わせただけの心底人を舐め腐ったような萌えアニメと同じようなもんや
クリエイターが無能なだけやで
0004風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:45:34.60ID:QlQKx1xo0
全てのディズニー作品
0005風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:45:39.55ID:fbPQpQwN0
>>2
主人公男にしたらどうおもしろくなるんや?
それに旧三部作からして美男美女じゃなかったやん
0006風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:46:10.98ID:5kig7JH10
>>3
それこそお前の妄想やん
実際海外のアメコミ作家が日本の作品はポリコレに配慮してなくてずるいとか言ってるし
お前の発言にはなんの根拠もない
ただの妄想や
0007風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:46:23.97ID:fbPQpQwN0
>>4
どうおもしろくなるの?
0008風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:46:44.01ID:IGCGaMtR0
キャラが変わればストーリーも変わるんだから良くなるかどうかはともかく全部やろ
特定のなにかじゃなくて
0009風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:46:44.32ID:d96oa/hMa
マイノリティを登場させるのは良いけどマイノリティばかりで構成するのは異常
逆に非常に差別的に見える
0010風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:47:20.25ID:fbPQpQwN0
>>6
誰が言ったの?

うだつの上がらない作家がポリコレに八つ当たりしてるだけやなくてか?
0011風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:48:44.75ID:fbPQpQwN0
>>8
そんなんガワが変わるだけやろ
マイノリティのキャラがいてその特性が物語を損ねてるなんてケースがあるか?
0012風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:49:15.40ID:EL08tliy0
FFで黒人がいないとか騒いでたけどあいつらキチガイだろ
黒人が出るゲーム作りたいなら自分達で作れよ
0013風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:50:03.57ID:MsZU73sg0
白人男主人公の映画やドラマは俺たち白人は〜とか男は〜とか自己主張しないやん
黒人や女にやるとやたら俺たち黒人は〜とか女は〜とか主張が始まるのがきつい
0014風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:51:30.92ID:XycIuQ370
違うんだよなー
取ってつけたようなポリコレキャラが1人いるだけで、アカデミー賞を狙う興行製品に見えちゃうんだよなあ。
映画中に登場人物がジュースのCM始めるようなもんだろ
0015風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:52:12.63ID:fbPQpQwN0
>>13
例えばなんて作品や?
仮にあったとしてマイノリティ差別と戦う話とかの中でそういう発言が出ただけやないんか?
0016風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:52:24.44ID:q/muMb+10
>>14
これ
ポリコレはいらない
ないならないでそれで見れるけど一旦入るとポリコレ入りになる
0017風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:53:53.50ID:fbPQpQwN0
>>14
「ほら、マイノリティのキャラを出せば良いんでしょ」という作品が駄作になるだけの話やろ
0018風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:54:05.71ID:vE4tCkTi0
逆にわざわざ金払ってゲイとかブスを見ようと思うか?
0019風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:55:53.31ID:EL08tliy0
アニメゲームにLGBTが出てないとか黒人が出てないとか文句言うやついるけど文句あるなら自分でそれらが出てくる作れよって話しだよな
どんだけ甘やかされた環境で育ったんや
0020風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:56:12.57ID:fbPQpQwN0
>>18
キャラクターが異形だろうがなんだろうが
内面に魅力があればええやろ
ジョジョとかあんなに絵柄の癖が強くて最初拒否反応起こすけど見ていくと好きになるやん
0022風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:58:17.35ID:fbPQpQwN0
>>19
自分のお気に召すキャラが出てこないからゴネるやつなんてポリコレに限った話じゃないやろ
0023風吹けば名無し2022/12/01(木) 01:59:09.49ID:ZFUG34a60
実際売り上げが下がる
0024風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:02:16.86ID:h2+7xFu30
>>20
だからってポルポみたいなやつが毎作主人公で売れるわけない
癖はあるけど美形を意識してるのがジョジョだろ
0025風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:02:24.35ID:nvvM4OAc0
実際スターウォーズとかポリコレ枠違うやつにしてもつまらん
問題なのはポリコレ枠作るような意識高い系のアホは創作の才能がない奴が多いことや
0026風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:02:44.05ID:fbPQpQwN0
>>23
だから具体的にポリコレに配慮して売り上げが下がった例って何があるねん
0027風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:04:04.12ID:sHMZ16A80
ポケモン
オタク「ポリコレ!」
一般人「個性的な人達で楽しい!神ゲー!」

マリオ映画
オタク「ポリコレ!」
一般人「ピーチ姫かっこいい!神映画!」
0028風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:04:16.60ID:dyC97Lv80
たとえばジェンダーが作品のテーマになってるならいいよ
そうでない作品で何の脈絡もなくゲイが出てきたとする
作品の大筋と関係のないゲイの内面描写に尺を割かねばならず、また尺を割かないならゲイを登場させることに必然性がなくなりノイズになる
ノイズが一つ二つなら作品の評価に影響は少ないかもしれないがそれが山程あるから残念ながら評価が下がる
0029風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:06:45.32ID:s+iZEi5Da
>>10
スパイダーマン作者
0030風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:07:15.98ID:sHMZ16A80
結局ポリコレがどうとかより
キモオタが明らかなポリコレフィルターで見ちゃってるんだよな
こいつら世間から蔑まれてるからって、他の認められてるものが疎ましくて仕方ないんだよ
0031風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:08:23.22ID:YD1Z/o5hM
一人に全要素のっけてだせばよくない?
0032風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:08:42.32ID:fbPQpQwN0
>>28
だからポリコレに配慮したキャラクターの特性が原因で質が下がった作品って具体的に何や?
0033風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:08:50.64ID:xz0e0Bvc0
>>21
0034風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:09:37.16ID:87Cn3pk00
ピノキオ実写の妖精見て来たら考えも変わるだろう
0035風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:11:33.12ID:sHMZ16A80
>>34
それは普通に面白かったけど
何でそれを不快に感じるのか分からん
それ結局「オタクの敵のポリコレや!」って自分で勝手に感じたからやろ
0036風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:12:33.22ID:0jhPxbrC0
ポリコレは目も当てられないけど
数年前の謎中国推し映画はこれが原因でつまらなくなっとったやろ
トランスフォーマーとかキングコングとかパシフィックリム二作目とかな
0037風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:13:17.89ID:s+iZEi5Da
>>32
スーパーマン
無理やりバイセクシャルにして
同性親友との恋愛追加して尺がそっちに持っていかれて質が下がった
0038風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:13:51.15ID:9t3Xjcqe0?2BP(0)
ゲイ設定を取り入れたスーパーマン→失敗
ヤマト等トランスジェンダー要素を入れたワンピース→安定の成功

何というか、作者次第として言いようがない
0039風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:14:54.58ID:dyC97Lv80
アナ雪を今やるならエルサは黒人でアナは同性愛者になるかもね
エルサが力に怯える日々から逃げ出したときのlet it goにあえて黒人ならではの別の意味を持たせるだろう
アナがハンスのような古典的な王子にのめり込んで裏切られるストーリーも描けないかも

上の設定でも面白いアナ雪はやれるだろうけど、問題は同じアナ雪が今は描けないということ
0040風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:15:55.77ID:QlQKx1xo0
>>38
トランスジェンダーちゃうやろ
ただの男女や巨乳美人やし
0041風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:16:26.36ID:0jhPxbrC0
ヤマトがトランスジェンダーとして海外で受け入れられるの前提で草
日本の無配慮なhentaiコンテンツの一部としか見られてないと思うよ
0042風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:16:26.68ID:iKG+ivhB0
まあイッチの言うことも全否定はしない
apexが全キャラ日本ゲームみたいなテンプレイケメン美女だったら逆に安っぽく見えるだろう
かと言ってどいつもこいつもゲイとレズとブスなのは違うんやけど
0043風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:19:02.53ID:2Z/6ZksV0
>>38
あいつをトランスジェンダーとして扱ってんの多分世界中お前だけや
0044風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:19:35.34ID:fbPQpQwN0
>>37
あれゲイ関係なく駄作やん
0045風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:19:53.99ID:dyC97Lv80
>>32
最近だとロードオブザリングの新作じゃない?
原作の設定上存在しないはずの黒人のエルフを出した
ロードオブザリングの良さの一つにエルフ語が実際の言語として使えるレベルで作られてるといった世界観の作り込みがあった
映画や小説に出てこないところの世界を想像する余地があった
そこをあえて壊す意味は何もないのにそれをしてしまった
0046風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:20:02.26ID:LOstfe2q0
というかいつの時代もその時代のポリコレっぽいのが流行るんだよな
戦後なら反戦とか反核をテーマにした作品が多かったし
女性の露出が激しい作品も当時はポリコレだった
0047風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:20:58.24ID:fbPQpQwN0
>>45
それは安直に黒人ぶち込んだクリエイターが無能なだけやで
0048風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:22:39.34ID:dyC97Lv80
別にポリコレ自体は否定しない
ただそれが流行る以前と以後で表現出来る幅が狭くなってしまったことが問題
今の映画も面白いよ
質が低くなったとは思わない
でももうアナ雪は作れないだろうね
今の子供は古典的なプリンセスに憧れることを縛られてしまった
0049風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:23:23.44ID:dyC97Lv80
>>47
だからそれじゃん
ポリコレに配慮して打ち込んだんやろ
0050風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:23:24.17ID:LOstfe2q0
安直にポリコレ突っ込むクリエイターが多い → 質が下がる
って傾向はあるかもな

単純に今まで白人だったのを黒人にするだけで話が作れるし話題になる
ただ、それだけだと表現としての質は高いとは言えないな
0051風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:23:24.22ID:MsZU73sg0
>>46
911直後に制作されたアメリカの映画やドラマは中東やイスラムが悪魔のように描かれてたな
あれ今やったら大問題やろ
0052風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:24:26.63ID:EL08tliy0
>>47
原因じゃなくて単にその具体的なコンテンツのタイトル聞いてたんちゃうのか
0053風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:24:29.48ID:fbPQpQwN0
>>48
色んな人種や特性のキャラを出せるようになった方が幅は広がるんちゃうんか?
0054風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:24:54.59ID:2Z/6ZksV0
ジャップが脳死で巨乳淫乱低脳女ばっかのなろうアニメにすがるように
海外もまた脳死でデブス黒人LGBTGTFOコンテンツにすがってるだけ
0055風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:26:06.52ID:pmTUlELdp
クッソつまらん作品でもキャラが可愛い、かっこよければギリギリセーフでキャラはいいから...で擁護されるやん
ポリコレだったらそれもなくてどん底や
0056風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:26:18.87ID:0jhPxbrC0
巨乳淫乱女=ただの需要の塊
不細工アジアン女=配慮してる僕を見てーーー!!!すごいでしょ!!!
0057風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:26:21.64ID:QlQKx1xo0
>>54
これやな
それらを使うだけで話題になるから努力する必要がなくなりコンテンツの質は下がる一方
0058風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:27:01.25ID:fbPQpQwN0
>>49
ポリコレが質を下げとるんやなくてポリコレに安直に飛びついたクリエイターが質を下げとるだけやん
なろう小説の質が下がっていったのと同じことやん

>>52
ポリコレという概念が作品の質を下げてるわけじゃなくてクリエイターが無能なだけだってのは最初から言っとるやろ
0059風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:27:14.10ID:s+iZEi5Da
>>47
それ言ったらおしまいやろ
ポリコレを意識した結果設定破綻したんやから

要はそれってポリコレのダメなところやん
制作会社などがポリコレ意識しろって指示して
クリエイターが雑に入れるのがポリコレは質が下がるって論調のメインの部分だろ?

クリエイターが物語に破綻なく違和感なくポリコレ要素入れるのは別に批判されてない

ポリコレ入れるならちゃんとしろってみんな言ってるだけ
0060風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:27:27.19ID:EL08tliy0
てか同性愛ってただの性癖よな
ロリコンと同じ
もちろん異性愛もただの性癖
他人の性癖とかあんま興味ないわ
0061風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:27:28.17ID:QlQKx1xo0
ID:fbPQpQwN0
こいつただのレス乞食やな
0063風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:28:06.46ID:fbPQpQwN0
>>55
ビジュアル以外クソな作品が評価されるのって少なくとも良いことやないやろ
0064風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:28:25.01ID:dyC97Lv80
>>53
出せるようにしたのもポリコレやけど出さない自由を無くしたのもポリコレや
要は行き過ぎやねん
アナ雪のシンプルな家族愛の物語が見たいのに関係のないジェンダーや人種の問題がくどくど割って入らざるを得ないのが現状や
0065風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:29:00.77ID:77OEQwkA0
新作のバズ・ライトイヤーは最低やった
0066風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:29:45.34ID:pmTUlELdp
>>63
ランクFがDぐらいになるからマシにはなると思うで
ファンアートすら全くないよりは遥かにマシや
0067風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:30:08.33ID:EL08tliy0
>>58
どの作品もがポリコレ要素を物語に違和感なく完璧に差し込める脚本家を雇えるわけやないやろ
同じ脚本家でもポリコレ入れなければ良作品作れたのならそれはポリコレ入れたせいで質が下がったって話やん
0068風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:30:21.11ID:LOstfe2q0
>>55
クリエイターにとって価値観は作る物って感覚もあるからなぁ
日本だと江戸時代あたりはキツネ顔が美人だったのに今はパッチリ二重が美人だし
その辺の意識改革は色んな作品とかの影響があったと思う
0069風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:30:28.09ID:Vk3rH8qE0
まあ実際ゲームでも男女で髪型を共有したり女専用装備を男でも着けられるようなポリコレ配慮は普通に面白いし批判されることもないよな
ただ主人公をゲイにしてアジア系のパートナーと幸せなキスをさせて終了するような低レベルな表現しか出来ないような雑魚はポリコレを題材にするべきじゃない
0070風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:30:34.92ID:dyC97Lv80
>>58
クリエイターに圧をかけてるのがポリコレだから駄目だと言ってるんやで
クリエイターだって「これは黒人を出した方が面白い!」と思って出してるんじゃなくて「何人か入れなきゃな……」というノルマになっているのが表現の幅を狭めてると言っている
0071風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:30:44.96ID:fbPQpQwN0
>>59
ポリコレという概念がダメなんやなくて根本的に駄作であることがダメなんやろって言っとるんやで
0072風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:31:23.06ID:s+iZEi5Da
多分みんなが言いたいのは
ポリコレ
それ自体には別に特に思わないけど
無理に入れようとしてクリエイターに負担かけて質が下がる例が結構ある事

上からの押し付けを嫌ってる

これはヴィーガンとかと一緒
ヴィーガンは別にどうでも良いけど
ヴィーガンを強要してくるのが嫌な人が多いってだけ
0073風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:31:32.77ID:7R3xkEFK0
行きすぎたポリコレがいらんだけや
フェミと同じ
0074風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:31:52.72ID:LOstfe2q0
>>60
先天性かどうかって感じで分けとんのかな
0075風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:32:11.90ID:0jhPxbrC0
仮に低予算映画が流行って
ハリウッド映画が邦画のような糞しょぼい絵面になって糞みたいな売り上げになったとしても
低予算で面白くない映画を作れないのが悪い、低予算が原因じゃないって言うか君?

やっぱポリコレって思考からダメにするんだな
0076風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:32:40.44ID:fbPQpQwN0
>>70
圧をかけてるのはポリコレやなくて会社やろ
0077風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:32:52.88ID:s+iZEi5Da
>>71
誰も概念がダメなんて言ってない

強要がダメってだけ
0078風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:33:27.11ID:dyC97Lv80
>>76
制作会社がなんで圧をかけてるのか考えてみ
0079風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:33:35.06ID:IGCGaMtR0
ちょっと逆説的に考えてみたほうが良いと思うで

今神映画とされてる古い映画がポリコレ的に正しくないからそこを正しくして作り直しますなんて話になれば駄作に変わるものはかなりあると思う

いわば今これをやってる可能性がそれなりにある
0080風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:34:35.01ID:LOstfe2q0
日本の場合は行き過ぎたポリコレって萌えアニメとかの方になるんよな
戦前はミニスカの絵すら禁止してた国だった訳だし
0081風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:34:50.23ID:fbPQpQwN0
>>77
そもそもポリコレをクリエイターに押し付けてる存在がいるとしたら
それはポリコレやなくて会社やろ
仮に会社がクリエイターに押し付けてるのがポリコレじゃなくてルッキズムだったらお前は迎合するんやから
押し付けがいけないってのは単にお前のお気に召さないだけってことやろ
0082風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:35:31.65ID:fbPQpQwN0
>>78
経営上の判断以上のものがあるのか?
0083風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:35:51.70ID:LOstfe2q0
>>79
アナ雪とかはシンデレラストーリーに対するアンチテーゼはやってたな
あれをディズニーがやるのは良くないと思ったけど、メッセージ自体は支持されとると思う
0084風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:36:18.26ID:0jhPxbrC0
世界と社会と会社単位で起こっているポリコレ問題をクリエーター一人に押し付けてて草
まじで脳みそついてるんか?
0085風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:36:26.08ID:hEynUBlta
完全新規の作品ならどうでもいいけど元々人気ある作品にケチつけて続編やリメイクに影響与えとるから糞や
0086風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:37:20.18ID:fbPQpQwN0
>>79
それに関してはポリコレ関係なく下手くそな改変がダメってことになるよな
南部の唄のキャラ全員白人男性にしたらクソやろ?
0087風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:37:39.34ID:LOstfe2q0
資本主義陣営がポリコレを好むのは経済的な理由もある
逆に共産主義陣営がポリコレを嫌うのは思想的な理由が大きい
0088風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:38:24.13ID:IklKDRsEp
なお

ディズニーの新作映画「ストレンジ・ワールド/もうひとつの世界」(Strange World)が23日、全米で公開された。4,100館で上映され、サンクスギビングデーの週末5日間の推定興行収入は1,860万ドル(約25億円)を記録。初登場2位となった。

Deadlineは、制作とマーケティング費を合わせた予算は2億7,400万ドルで、損失額が1億5,000万ドル(200億円以上)に達する可能性があると伝えている。The wrapは、ディズニー史上「最も大コケした作品の一つ」と報じた。

CinemaScoreが行った出口調査では、観客によるレーティングは「B」だった。ディズニーのアニメ映画で、 AもしくはA-を獲得しなかった作品は、1991年の調査開始以来初めてだという。
https://www.mashupreporter.com/strange-world-bomb-for-disney/
0089風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:38:31.65ID:s+iZEi5Da
>>81
勝手に迎合すると決めつけ無いで
ルッキズムの押し付けも嫌やで
要はポリコレとかルッキズムとこの概念に罪は無いねん
何事にもクリエイターに押し付けするのが良くないって事なんや

今はポリコレが会社が押し付ける要素としてハリウッドやアメコミ界隈で強いから

嫌だって思われる
ポリコレがダメじゃなくて

ポリコレ嫌ってる層は
ポリコレを押し付ける風潮が嫌なだけ
要はクリエイターの自由を奪う事が嫌いなだけ
0090風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:38:40.05ID:EL08tliy0
ポリコレに配慮させる→脚本家など製作陣の負担が増える→負担が増えたので作品の質そのものがが下がる可能性がある

簡単な話やろ
ポリコレ込みで面白い脚本を作れない脚本家が悪いっても現実にそういう脚本家がほとんどなら仕方ないじゃん
0091風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:38:40.17ID:sdWBa+v90
ポリコレ忖度作品って漫画で言えば絵が下手な作品みたいなもんやろ
話が面白ければ売れることは売れるけど作画担当つけて欲しくなる惜しい作品
0092風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:39:21.94ID:fbPQpQwN0
>>84
ルールに合わせてちゃんとしたもの作れない奴はプロやないやろ
自主制作かYoutubeでやってればええやん
0093風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:39:52.25ID:7R3xkEFK0
ルール(マイオナ)
0094風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:40:33.92ID:KFQpt0jZ0
>>30きっしょ
自分は違うと思ってそう
ここにいる時点でお前もだからね?w
0095風吹けば名無し2022/12/01(木) 02:41:53.34ID:qAAXPMAK0
押し付けられた時点でクリエイターもやる気下がっとるやろ
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