Sier←スキル身につきません!、SES←スキルは少し身につくけどブラックです
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Sierで病まなきゃ日本の平均年収より上余裕やしスキルなんかいらんわ >>7
ちょっとでもプログラミングスキルで働きたいんや
なんなら副業とかでもいい >>9
自社開発は新卒でもある程度スキルある前提って聞いたからワイは無理 SESはなんとなく見下されてる感じて病んでく人多いらしいな >>14
web系ってコーディングとかするん?
デザイナーとかのイメージ
あと年収低そう ITなんてみんな薄給激務なのになんでなろうと思ったの? SESでスキルアップ→フリーランスor自社開発ってルートはどうなん? >>11
いや、プログラマーとして普通にやってみればどうかなって >>19
かっこいいし、専門的な知識を使う働き方が良いなと思った。
あと新しい物好きだから sesでスキルアップできるやつは片手間に勉強できるやつやで >>12
プログラミング限定なのか?
正直プログラミング技術で大金を稼ぐのは相当ハードル高いぞ………… ゼネコンだってスキル身に付かないのに年収高いやろ
そういうことや >>20
普通にええと思うで。何の問題もない
最初から自社開発狙えるなら狙うべきだけど難しいし >>26
そうなんか、ちょっとした副業で月10万くらい稼げる程度でいいんだけどそれでもきつい? >>12
なら自習やね
会社にその辺強い転職者一人はおるやろからそいつと懇意にして評価面談でスキルアップしたいことと上につけてほしい奴の名前出せば案件で下っ端やれるように取り計らうやろ
その時が来るまでは精神科の初診しつつメンタルと戦え 文系未経験のやつが入れてスキルアップできる場所ってもしかしてない? >>32
自社開発って本当に一握りの高学歴しか入れんイメージ
学歴大したことないからむずそう >>27
求人見ればわかるよ
PG募集してるやん
SESって働き方はどうかなって思う 環境が勝手にスキルアップしてくれるとでも思っとるんか? >>33
出来ないことではない
ただ、そこに辿り着くまでには相当な労力がかかる
まあ、コスパはかなり悪いと思う >>38
プログラマーだとプログラミングスキル以外はあまり身につかないイメージある
SESは幅広い感じ
ちがうかな? >>37
実際に俺が知ってる限りでは東大、慶應、早稲田率が異常に高い
ITコンサルとかプライムベンダも大体早慶に独占されてるけど 自社IPを持っている攻めのIT会社しかないで。
下請け系は言わずもがなやし、守りのITもあかん。
守りのITは経費精算のコスト下げますみたいなやつな。これは構造上、従業員の給与に限界がある。 >>39
ワイは仕事で勉強できるからお得だと思っただけよ
もちろん自習もする バイトに限りなく近い立場で楽ちんなSESもある
運用保守、テスターとか
でもこいつらって有期派遣が月26万とかもらってるのをさらに自社でピンハネされてるだけやし
客先常駐(無期雇用)も有期派遣も下流なら転職時の評価は変わらんし損やで
じゃあ上流工程やったらどうなるかというと、シンプルに地獄を見るんや
これこなせるならもう他の業界でも通用するやんてなる
スパルタ SESなんて客先から言われた作業こなすだけでスキルなんかつかんぞ
新卒チケット使うようなとこじゃない 金稼ぐだけなら投資勉強した方が有意義やで、好きやないと続かん職種や >>46
SESからのしあがって上流まで行くやつたまにおるけど例外なく凄い >>42
最初はそうやで
まずはプログラミングから入ればいい
そこから他の道行けばいい
下積みはあった方が何かと役に立つで 普通にsierから裏でプログラミング学べばええやんけ >>48
うん。だからプログラミングで金稼ぐのはかなりコスパ悪いよ
もちろん金なんてどうでも良くてプログラミングが大好きなら止めないけど
大人しく大手のSIerに入ればいいんじゃないかな。技術力はつかないし潰しもきかんけど、その辺のプログラマよりも余裕で稼げるよ >>56
仮に転職するときにSierから自社開発とかいける? >>58
いま、悩んでるのは金をとるか楽しそうなプログラミングをとるか コロナからなんか年収爆上がりしていま750万だわ
スキル上がってないしリモートワークになったのになんか申し訳ない Sierって本当に全く一ミリもスキルアップできない? でもこういう他人を捨て駒に使うような奴がのし上がっちゃうのが日本なんだよなあ
イッチプログラミングやなくて人材派遣とかの方が適してそう >>69
捨て駒にしようとは思ってないで
その企業に勤めてそれで楽しく満足したらそのまま続ける
そうじゃなかった場合、スキルを活かして働きたいなと思ってる あと、Sierでも独立系だのユーザー系だのあるが1番良いのは? それとSierも元請から5次請まであるそうだがやっぱり元請けの方がいい?
でも、元請は下請けに開発任せっきりでスキル身につかないと聞くが実際どうなん? ワイ未経験、初の客先が上流工程で3ヶ月にしてもう辞めたくなってるけど質問あるか? >>73
研修どう?
あとSESでも良いところはホワイトでスキル身につく? 大学まで微塵もプログラミング自分で触ってこなかったやつが今更スキルだの何言っても3日坊主で終わるだろ >>65
1ミリもって訳じゃない
が、どうしてもパワポエクセルと戯れる時間が多くなるから技術伸ばしたいのに何でこんなことやんなきゃいかんの…ってなる >>78
なるほど、もちろんそんな仕事ばかりじゃないよね ワイの結論では
Sierに行き、独学+会社でスキルアップ→Sierで働きながら副業(副業できるかは知らん) >>83
大工は実務あるからスキル身につきそうやん >>74
そうするわ
>>75
高校や大学を思い出してほしい
職場は個人の実力により決まるもので、所属してる組織レベル=勤務先レベル ではないんや
ワイはクソみたいなチンカスSES会社から上流の客先に来たから研修はゴミやったで
初月大急ぎで某資格を取らせるくせに、そこから客先決定までの1ヶ月はろくにタスクを振らずに在宅やからニート同然で過ごした
上流の客先はスパルタやからスキルは嫌でも身につくで
残業は結構あるけど土日休みや >>77
数学できるなら問題ないやろ、単純なプログラミングはマクロで組めるみたいやし >>87
なるほど、結局自分の頑張り次第ってことか >>86
仕事が全く違うよねと言いたいんだが。。。
施工管理の仕事が誰でもできるスキル不要な仕事だと思ってる? >>92
プログラミングというスキルで話してた
もちろんSierにも必要なスキルあるよね >>93
そういうこと
やってる仕事、求められるスキルが違うんだから単純比較する意味がない
業界でひと括りにはできん 逆にSierでスキルアップしたらどんなことできるようになる? 未経験からit関係に転職ってマジで無理だから考えてる奴はマジで別の道探したほうがいいぞ >>90
この程度の計画で実現可能かどうかなんて判断出来るわけないやろ
お前のやる気と会社の環境としか あと2次請以降のSierとSESって違うものって認識でいいんだよな? >>97
逆に言えばやってる人がいるってことはできるんだな!おけ! >>96
転職自体はできるけど入った先が通常の仕事より地獄や
まともな教育無くて日々空いた時間で自主的に学習するしかない
さもなければ無能のゴミ扱いや
もしくは小学生でもできるような単純作業をやらされて、君は正社員だと言い聞かされて時間潰すだけやな プログラミングなんて下流の下請けにやらせるもの
趣味でやるならまだしも仕事にするものじゃない >>100
まあやって殺されるわけじゃないしやってみれば? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています